 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 03-11-2013 21:53 | indygoflow (188 punktów) | Nagły wysyp patriotów. | Czy ktoś oprócz mnie zauważa ten przypływ poglądów skrajnie prawicowych w naszym kraju? Nie chodzi mi tu o sondaże dla partii, bo to nie ma związku. Ale w przestrzeni publicznej czy internecie coraz częściej widzi się skrajnie-prawicowe poglądy.
Pod każdym artykułem na obojętnie jakim portalu od politycznych po rozrywkowe widzę wpisy ludzi o takich poglądach. Jest to conajmniej dziwne, że nawet na stronach rozrywkowych osoby w wieku 20-30 lat wypisują teksty anty-komunistyczne, które nijak mają się do rzeczywistości bo przypomnę, iż mamy 2013 rok. Nastała nawet moda na portalach dla młodzieży na promowanie Janusza Korwina-Mikke w postaci internetowych memów. Zwykle w formie żartu, ale nadal jest to promowanie tego człowieka i jego poglądów. Poza tym jego partia w sondażach ulicznych dostaje 5,8% poparcia.
Ja odnoszę wrażenie, że miało na to wpływ kilka czynników:
- Katastrofa smoleńska i odgrzanie uczuć patriotycznych: gloryfikacja Powstania Warszawskiego. - To nasiliło się później 11 listopada, gdy święto przerodziło się w istną bitwę.. - Kryzys finansowy i wzrost cen, być może to spowodowało nagły zwrot ludzi ku poglądom nacjonalistyczno-konserwatywnym - to samo ma miejsce w Grecji.
Dlaczego o tym piszę? Bo dziwi mnie, że dziś na stadionie Lechii w Gdańsku w meczu z Górnikiem, "kibice" wygwizdali minutę ciszy poświęconą Tadeuszowi Mazowieckiemu.
| Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | > dziwi mnie, że dziś na stadionie Lechii w Gdańsku w meczu z Górnikiem, "kibice" wygwizdali minutę ciszy poświęconą Tadeuszowi Mazowieckiemu.Jacy kibice? Lecha czy Górnika? A może ci sami, którzy wygwizdali Baumana? A dlaczego to zrobili? A poza tym kibice nie gęsi i swój język mają: "W Gdańsku i Poznaniu cicho jednak nie było. Kibice Lechii i Śląska w trakcie symbolicznej minuty intonowali "A na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści", a także celebrację wygwizdali. W Poznaniu minuta ciszy trwała jakieś... 15 sekund. W tym czasie z trybun dało się słyszeć "Raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę". Bardzo oburzyło m.in komentatorów Canal Plus. ekstraklas(*)0,wiadomosc.html?ticaid=11199f
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
1 na 1 chesterx (739 punktów) (zablokowany) | 1. Idiotów nie sieją. 2. Janusz Koran-Mekka zawsze miał jakieś gromko adoratorów i szumne zapowiedzi, po czym dostawał głosy w marginesie błędu statystycznego. 3. To nie są patrioci, a quasipatrioci, a raczej huligani, wycierający sobie gęby białoczerwonymi szalikami. 4. Aquila non capit muscas - ja postanowiłem wdrożyć w swe postępowanie to, by po prostu takich śmiesznych ludzi ignorować. Mogą sobie wyciągnąć kilka kostek w warszawskim bruku albo pobełkotać coś na stadionie, ale wątpię, by taka czereda była w stanie coś osiągnąć. Póki nie mają realnie zagrażającej siły, to nie ma się za bardzo nimi przejmować. Jak na razie nie jesteś w stanie sztucznie spowodować wzrost u nich inteligencji, a jakieś przymusowe odosobnienie wiązałoby się z dodatkowymi kosztami, więc myślę, żeby najzwyczajniej w świecie się tym nie przejmować. Internetowe memy nie obalą ustroju. O "strasznych komunistach" niektórzy prawią podania od lat, ale nic nie zrobili nawet na przełomie 89/90, więc i teraz pary im wystarczy na napinanie się w internecie czy na zabawnych marszach. Już nie mówię o geriatrii zbierającej się 10 każdego miesiąca.
|
|
2 na 2 | Olek Mularski (3178 punktów) | Co to za patrioci, którzy tylko szkodzą własnemu krajowi! Jak już to należy ich sklasyfikować jako nacjonalistów i skrajnych prawicowców, a niektórych nawet jako faszystów.
Też jestem patriotą, ale przy okazji jestem ateistą o lewicowych poglądach.
Patriotyzm nie ma się więc nijak do religii czy polityki. Niektórzy religianci lub politycy próbują go tylko zawłaszczyć.
|
|
2 na 2 | Selanos (12869 punktów) | >Czy ktoś oprócz mnie zauważa ten przypływ poglądów skrajnie prawicowych w naszym kraju?
Proste: - edukacja jest coraz gorsza, więc młodzi ludzie coraz głupsi, - pracy dla młodych nie ma, więc swoje frustracje i wolny czas poświęcają na idiotyczne idee, - gdy rozum śpi, budzi się Macierewicz.
To by było na tyle.
>Nastała nawet moda na portalach dla młodzieży na promowanie Janusza Korwina-Mikke w >postaci internetowych memów.
To raczej gimnazjaliści, których do JK-Ma nie zraził jeszcze jego konserwatyzm i teksty które są, jakby to delikatnie powiedzieć, nieprzemyślane.
>Poza tym jego partia w sondażach ulicznych dostaje 5,8% poparcia.
Korwin-Mikke sprowadza wszystko do prostych haseł, które trafiają do ludzi, a problemy przedstawia na podstawie dość zabawnych i absurdalnych przykładów. Warto dodać, że on dość często przed wyborami ma spore poparcie, ale w czasie wyborów okazuje się, że głosów ni ma.
I niech się Pan zlituje nad słowem "patriota". To ładne słowo, tylko ukradzione nam przez chorych nacjonalistów, nie używajmy go w takim kontekście.
>Dlaczego o tym piszę? Bo dziwi mnie, że dziś na stadionie Lechii w Gdańsku w meczu z Górnikiem, >"kibice" wygwizdali minutę ciszy poświęconą Tadeuszowi Mazowieckiemu.
Ach, bo to jest republika okrągłego stołu, którą trzeba obalić.
Do głosu dochodzi teraz moje pokolenie, które nie pamięta PRL i jest wkurzone na obecny system. Ci ludzie dzielą się na kilka grup: na tych normalnych, na tych twierdzących, że jak był PRL to było lepiej i na narodowych-socjalistów obalających republikę okrągłego stołu.
I niech się Pan zlituje nad słowem "patriota". To ładne słowo, które ukradli nam nacjonaliści, nie używajmy go w stosunku do tych chorych ludzi.
|
|
 | | eveeoU (280 punktów) | > - edukacja jest coraz gorsza, więc młodzi ludzie coraz głupsi,Ale co w tej edukacji się takiego zmieniło? Byłem pierwszym rocznikiem, który poszedł do gimbazjum  Coś się takiego zmieniło od tamtej pory? Czy po prostu gloryfikuję się głupotę, a mądrzejszych pokazuje się palcami teraz? > - pracy dla młodych nie ma, więc swoje frustracje i wolny czas poświęcają na idiotyczne idee,Łatwo nie jest, ale pracę dostać można, tylko trzeba pracować, to też niektórych frustruje - no jak, Ja szlachta dostanę mniej na rękę niż 3000? Nie mówię tutaj o osobach, które ewidentnie mają powody do takiej frustracji....przypomina mi się filmik. Ile masz lat 18, od kiedy pijesz od 12 lat. Dlaczego zacząłeś pić? Bo nie ma pracy. > - gdy rozum śpi, budzi się Macierewicz.To hasło to sobie można w ramki oprawić  Tylko brzmi zbyt złowieszczo. > I niech się Pan zlituje nad słowem "patriota". To ładne słowo, tylko ukradzione nam przez chorych nacjonalistów, nie używajmy go w takim kontekście.No właśnie, mnie to zastanawia teraz. Kto to jest patriota? Dzięki takim chorym ludziom, to mi się to słowo bardzo źle kojarzy. A przecież nie powinno.
|
|
|  | 1 na 1 | Selanos (12869 punktów) | > Ale co w tej edukacji się takiego zmieniło? Byłem pierwszym rocznikiem, który poszedł do gimbazjum Coś się takiego zmieniło od tamtej pory?Uczniowie przefruwają z klasy do klasy, nawet jeżeli nic nie potrafią, bo nikt nie chce się z nimi użerać, ściąganie to codzienność, nikt nie uważa, że to coś złego, programy nauczania są idiotyczne, edukacja jest niedostosowana do rzeczywistości, a w szczególności do rynku pracy, uczniowie uczą się po to, żeby zdać egzaminy, a nie coś umieć, dwa z trzech egzaminów są bez sensu - po podstawówce i gimnazjalny - bo nie ma nawet dolnej granicy, ich po prostu nie można nie zdać. > Czy po prostu gloryfikuję się głupotę, a mądrzejszych pokazuje się palcami teraz?W zasadzie tak, Polskie społeczeństwo źle patrzy na tych, którzy się wychylają. > Łatwo nie jest, ale pracę dostać można, tylko trzeba pracować, to też niektórych frustruje - no jak, Ja szlachta dostanę mniej na rękę niż 3000?Coś zbliżonego do trzech tysięcy, to marzenia. Pieniądze małe, a człowiek chciałby coś w życiu robić, a nie tylko praca i wynajęte mieszkanie, albo takie na kredyt, 40 lat. > >- gdy rozum śpi, budzi się Macierewicz.> To hasło to sobie można w ramki oprawić Tylko brzmi zbyt złowieszczo.No cóż, ten człowiek to chodzące zło, potwór na dwóch nogach, brodaty, łysawy diabeł ze złośliwym spojrzeniem. > No właśnie, mnie to zastanawia teraz. Kto to jest patriota? Dzięki takim chorym ludziom, to mi się to słowo bardzo źle kojarzy. A przecież nie powinno.Mnie też się źle kojarzy, bo zawłaszczyli je sobie PiSowcy, narodowcy, narodowi-katolicy i inne takie.
|
|
|  | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów) (zablokowany) | > Ale co w tej edukacji się takiego zmieniło?Zależy od kiedy. > Byłem pierwszym rocznikiem, który poszedł do gimbazjum Coś się takiego zmieniło od tamtej pory?Testy i nauka pod klucz, czego być może sam doświadczyłeś. Zmiana zawodówek w przechowalnie małp. Zniesienie egzaminów wstępnych na uczelnie. W sumie zmian całkiem sporo, już to co wymieniłem znacząco pogorszyło polską oświatę. > Czy po prostu gloryfikuję się głupotę, a mądrzejszych pokazuje się palcami teraz?Zależy jak na to spojrzeć. Dla mnie próby wymuszenia prawomyślności przez klucz odpowiedzi do gloryfikacja głupoty. Zabijanie twórczego myślenia, no ale to chyba wszystkim na rękę. Nauczycielom, bo nie muszą się starać, dyrektorom bo szkoły mają dobre wyniki i uczniom bo nie trzeba nadmiernie intelektu wysilać. > Łatwo nie jest, ale pracę dostać można, tylko trzeba pracować, to też niektórych frustruje - no jak, Ja szlachta dostanę mniej na rękę niż 3000?Pracę owszem dostać można. Problemem jest zapłata za ową pracę. Tym co pokazuje tragizm polskiego rynku pracy jest to, że ludzie zgadzają się pracować za minimalną krajową, która o ile nie mieszka się z rodzicami starcza na wegetację a nie życie. > No właśnie, mnie to zastanawia teraz. Kto to jest patriota? Dzięki takim chorym ludziom, to mi się to słowo bardzo źle kojarzy. A przecież nie powinno.Ot takie słowo-wytrych. Znaczy co innego zależnie od tego kto go używa. Zresztą moim zdaniem zamiast kochać kraj swojego urodzenia lepiej spojrzeć nań realistycznie.
|
|
| |  | | eveeoU (280 punktów) |
>Testy i nauka pod klucz, czego być może sam doświadczyłeś. Tak to prawda. Jeżeli takie podejście jest teraz stosowane jako standard, to kiepsko to widzę. Ale dużo zależy od nauczyciela. Moja kobita od j.polskiego stwierdziła, że nie zaliczymy testu, ponieważ za dużo myślimy. A tutaj myśleć nie trzeba, tylko kopiuj/wklej. No i wspomniana, jedyna słuszna interpretacja z klucza.
> Zresztą moim zdaniem zamiast kochać kraj swojego urodzenia lepiej spojrzeć nań realistycznie. No i tutaj jest problem. Dużo osób uważa, że nawet życie w kupie jest dobre, bo ta kupa NASZA jest(bliżej niesprecyzowane słowo). Jak można naprawiać problemy, jeżeli się ich nie widzi? Albo jeszcze gorzej. Wmawiać sobie, że jest czarna, jak jest białe. Ale niektórym dużo nie trzeba - taki tok rozumowania jest uczony od dziecka (KK). eh.
|
|
| | |  | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów) (zablokowany) | >Tak to prawda. Jeżeli takie podejście jest teraz stosowane jako standard, to kiepsko to widzę. Ale dużo zależy od nauczyciela. Moja kobita od j.polskiego stwierdziła, że nie zaliczymy testu, ponieważ za dużo myślimy. A tutaj myśleć nie trzeba, tylko kopiuj/wklej. No i wspomniana, jedyna słuszna interpretacja z klucza. Już gdy sam byłem w gimnazjum i następnie liceum testy i i jedyna słuszna interpretacja były powszechne. Teraz lepiej to nie wygląda. >No i tutaj jest problem. Dużo osób uważa, że nawet życie w kupie jest dobre, bo ta kupa NASZA jest(bliżej niesprecyzowane słowo). Jak można naprawiać problemy, jeżeli się ich nie widzi? Albo jeszcze gorzej. Wmawiać sobie, że jest czarna, jak jest białe. Ale niektórym dużo nie trzeba - taki tok rozumowania jest uczony od dziecka (KK). eh. Dziwi mnie taka postawa. Urodzenie się w danym kraju to taka loteria, na którą późniejszy patriota wpływu nie ma.
|
|
| grzegorzT (36 punktów) | >Czy ktoś oprócz mnie zauważa ten przypływ poglądów skrajnie prawicowych w naszym kraju? >Nie chodzi mi tu o sondaże dla partii, bo to nie ma związku. Ale w przestrzeni publicznej czy >internecie coraz częściej widzi się skrajnie-prawicowe poglądy. >Pod każdym artykułem na obojętnie jakim portalu od politycznych po rozrywkowe widzę wpisy ludzi o >
Wzrost prawaków wiąże się z przełamania monopolu mediów koncesyjno-rządowych. Z każdym rokiem przybywa spory odsetek internautów, gdzie informacja nie jest skrepowana tak silnie polityczną poprawnoscią w przeciwieństwie do mediów koncesjonowanych na których piecze sprawuje KRRiTV.
Lewica obecnie jest kwitensencją politycznej poprawności a media koncesjonowane nie mogą ryzykować utraty koncesji w przypadku wyłamania się ze schematu "poprawności".
Poza tym prawackość Korwina jest kompletnie inna niż Kaczyńskiego - tak więc łączenie wzrostu poparcia dla Korwina przez pryzmat wydarzeń smolenskich czy ekscesów narodowych jest absurdem. Ogólnie wśród elit nastąpił wzrost popracia dla rozwiązań anty-interwencjonistycznych w gospodarce i wielu elitom duch Marksa się po prostu przejadł. W UK i w Czechach widać, że spore kręgi elit odrodziły nurt libertarianski a więc to kwestia czasu gdy szersze kręgi będa tym zarażone. Ja sam jako libertarianin popieram Korwina jako mniejsze zło - choć nie przepadam za nim personalnie oraz jego niektórymi konserwatywnymi odchyleniami. Jednakże do wzmocnienia obecnego status quo napewno nie przyłoże ręki, dlatego Korwin na ten czas jest kompromisowym wyborem dopóki nie rozwinie skrzydeł partia libertariańska z prawdziwego zdarzenia.
|
|
 | | indygoflow (188 punktów) | Dobra, Korwina podałem jako przykład i "dodatek" do ogólnej tendencji. Nikt i tak nie traktuje go poważnie. Natomiast dziwi mnie, że pokolenie 1980+ nadal mówi o "komunie" i rozliczaniu zbrodniarzy, bo ja jestem z pokolenie końca lat 80' i mam tamten ustrój gdzieś.
Bardziej mnie interesuje gospodarka, bezrobocie czy szkolnictwo niż rozliczanie przeszlości. Dziwi mnie, że tak młode pokolenie nadal patrzy w tył, zamiast do przodu.
"Patriotyzm" naszych kibiców, którzy w każdym klubie kibica mają odnogę nacjonalistyczna, mnie zwyczajnie śmieszy. Oczywiście robią też pozytywne akcje, takie jak sprzątanie grobów żołnierzy wyklętych, maloawnie graffitti o tematyce narodowej, oprawy na różne rocznice -ale zawsze łączą to z ze skrajnymi poglądami: żydzi do gazu, zakaz pedałowania, je*** policje, śmierć konfidentom (?) etc.
Zdecydowanie ten "coming out" takich poglądów nastąpił po 11 listopada 2010.
|
|
3 na 3 | sabek (1444 punktów) | Myślę, że słowo "patriotyzm" - bardzo nośne, przemawiające do wyobraźni, dobrze brzmiące, zostało dziś zawłaszczone przez PiS, radio Maryja, kiboli i pokrewne środowiska. To oni wciąż mówią o patriotyzmie, umiłowaniu ojczyzny, "Bogu-honorze-ojczyźnie", przy czym przez patriotyzm rozumieją tylko (pseudo)patriotyzm taki, jak głoszą. Inny rodzaj patriotyzmu określają słowami zdrajca, agent (ruski izraelski lub niemiecki), pedał, antypolak, żyd, komuch, etc. Wykrzykiwanie takich haseł towarzyszy dzisiejszemu "patriotyzmowi".
Myślę, że ich patriotyzm=nacjonalizm, tak w przybliżeniu. Ksenofobiczna, homofobiczna postawa, skłonność do wieców, rozrób może w przyszłości okazać się niebezpieczna, jeżeli dotknie nas naprawdę głęboki kryzys.
|
|
 | | indygoflow (188 punktów) | >Myślę, że słowo "patriotyzm" - bardzo nośne, przemawiające do wyobraźni, dobrze brzmiące, zostało dziś zawłaszczone przez PiS, radio Maryja, kiboli i pokrewne środowiska. To oni wciąż mówią o patriotyzmie, umiłowaniu ojczyzny, "Bogu-honorze-ojczyźnie", przy czym przez patriotyzm rozumieją tylko (pseudo)patriotyzm taki, jak głoszą. Inny rodzaj patriotyzmu określają słowami zdrajca, agent (ruski izraelski lub niemiecki), pedał, antypolak, żyd, komuch, etc. Wykrzykiwanie takich haseł towarzyszy dzisiejszemu "patriotyzmowi". >Myślę, że ich patriotyzm=nacjonalizm, tak w przybliżeniu. Ksenofobiczna, homofobiczna postawa, skłonność do wieców, rozrób może w przyszłości okazać się niebezpieczna, jeżeli dotknie nas naprawdę głęboki kryzys.
Zgadzam się. Teraz oglądałem mecz Piast Gliwice - Jagiellonia Bialystok. Minuta ciszy przebiegła normalnie, z szacunkiem. Ale chwilę później cały stadion krzyczał "precz z ko-mu-ną". Zdębiałem. Jest to zwyczajnie żałosne.
|
|
|  | 1 na 1 | eveeoU (280 punktów) | >Zgadzam się. Teraz oglądałem mecz Piast Gliwice - Jagiellonia Bialystok. Minuta ciszy przebiegła normalnie, z szacunkiem. Ale chwilę później cały stadion krzyczał "precz z ko-mu-ną". Zdębiałem. Jest to zwyczajnie żałosne.
Jest żałosne i smutne. Ale czy wy naprawdę wierzycie, że oni tam wiedzą, co krzyczą i dlaczego. Równie dobrze mogli krzyczeć ,,precz z hemoglobiną", bo taka sytuacja. I pewnie taki sam sens by wychwycili. Przeważnie jak ktoś dużo krzyczy to ma najmniej do powiedzenia - z uwagi na brak wiedzy na dany temat.
|
|
1 na 1 | Matix (5786 punktów) | Aha, czyli wrzucanie memów z Korwinem to manipulacja, ale masowe reklamy Coca-Coli w TV o których pisałem tutaj to już nie manipulacja tak? Czyli kolejny dowód na to, że racjonalizm to nic innego jak konformizm, nie pasuje do moich poglądów więc zmieniam tegoż znaczenie?
|
|
 | 5 na 5 | sabek (1444 punktów) | "Chciałbym odebrać prawo wyborcze wielu osobom, nie tylko kobietom." "Socjalista - to socjalista, niezależnie od tego, czy jest on z CDU czy z PiS-u, z SLD czy z SPD. Do obozu reedukacji - i tyle." "Homoś to jest rzecz normalna. Byli przez cztery tysiące lat, są sobie - nikomu nie przeszkadzali. Natomiast geje, tfu, to jest banda chamów importowanych z zagranicy. Część z nich; w ogóle nie są homosiami. Oni tylko za pieniądze, że tak powiem, udają homosiów. To są importowani z zagranicy ludzie, którzy za pieniądze z zagranicy udają często; często w ogóle nie są homosiami; dostają pieniądze, na to żeby rozbijać społeczeństwo i imputować dziwaczne wartości." "Kiedy kobieta ma pryszcz na twarzy - stara się nie wychodzić z mieszkania. Podobnie z inwalidami." "Można się tylko cieszyć, że inwalidzi też organizują zawody. Ze sportem nie ma to jednak wiele wspólnego - równie dobrze można by organizować zawody w szachy dla debili." "Socjalista nie jest człowiekiem, lecz bydlęciem"
Nie przeczę, Korwin często mądrze mówi, ale powyższe wypowiedzi (i setki innych) w moim przekonaniu eliminują go z dyskursu politycznego. A jeżeli ktoś, kto zdobywa 0,2% głosów, a w politycznych forach pojawia się 10% treści trąbiących peany na jego cześć (najczęściej wklejane ctrl+c - ctrl+v), oznacza to, że grupa ludzi pracowicie odwala robotę na jego rzecz, manipulując na masową skalę różnymi forami. Oczywiście, inne grupy też to robią, ale Korwin powala rozmachem.
|
|
|  | -3 na 3 | grzegorzT (36 punktów) | >"Chciałbym odebrać prawo wyborcze wielu osobom, nie tylko kobietom." >"Socjalista - to socjalista, niezależnie od tego, czy jest on z CDU czy z PiS-u, z SLD czy z SPD. Do obozu reedukacji - i tyle." >"Homoś to jest rzecz normalna. Byli przez cztery tysiące lat, są sobie - nikomu nie przeszkadzali. Natomiast geje, tfu, to jest banda chamów importowanych z zagranicy. Część z nich; w ogóle nie są homosiami. Oni tylko za pieniądze, że tak powiem, udają homosiów. To są importowani z zagranicy ludzie, którzy za pieniądze z zagranicy udają często; często w ogóle nie są homosiami; dostają pieniądze, na to żeby rozbijać społeczeństwo i imputować dziwaczne wartości." >"Kiedy kobieta ma pryszcz na twarzy - stara się nie wychodzić z mieszkania. Podobnie z inwalidami." >"Można się tylko cieszyć, że inwalidzi też organizują zawody. Ze sportem nie ma to jednak wiele wspólnego - równie dobrze można by organizować zawody w szachy dla debili." >"Socjalista nie jest człowiekiem, lecz bydlęciem" >Nie przeczę, Korwin często mądrze mówi, ale powyższe wypowiedzi (i setki innych) w moim przekonaniu eliminują go z dyskursu politycznego. A jeżeli ktoś, kto zdobywa 0,2% głosów, a w politycznych forach pojawia się 10% treści trąbiących peany na jego cześć (najczęściej wklejane ctrl+c - ctrl+v), oznacza to, że grupa ludzi pracowicie odwala robotę na jego rzecz, manipulując na masową skalę różnymi forami. Oczywiście, inne grupy też to robią, ale Korwin powala rozmachem.
Pod wiekszoscią tych stwierdzeń sam bym się podpisał bądź przynajmniej nadają się one do racjonalnego uzasadnienia. Pomijam oczywiscie epitety. (jednak brudny jezyk ad personam nie dotyczy tylko Korwina ale wszytskich partii politycznych) To, że wypowiedzi o niepełnosprawnych czy o homoseksualizmie łamią pewne narosłe schematy politycznej poprawności - nie oznacza wcale, że wypowiedź jest pozbawiona sensu np. w kwestii niepełnosprawnych. Żyjemy w specyficznej kulturze, w której rządzi duch egalitaryzmu lewicowego, tak więc wszystko co wyłamuje się spod tego paradygmatu myślenia budzi sprzeciw a czasem nawet zgorszenie. np. stwierdzenie banalnego faktu, że inwalidzi naturalnie starali się ukrywać swe inwalidztwo, podobnie jak wiele kobiet, które nie wyjdą na impreze dopóki makeupem nie zatuszują swoich nie doskonałosci urody. Dla Korwina tego typu naturalne instynkty to przejaw normalności do której chce wrócić, natomiast dla lewoskrętnych to antypostepowa zaściankowość. Problem nie w tym, że ktoś ma jakieś ukierunkowanie światopoglądowe, tylko problem pojawia się w tym, że dyskursem obecnie rządzą pewne nienaruszalne dogmaty, których nie można podważać dla zasady. Tak więc wielu intelektualistów powtarza te narosły dogmaty, a jak zacznie się je rozkładać na częsci pierwsze to okazuje się nagle, że nie są one wcale takie oczywiste jak polityczna poprawność nam to wmówiła. Wtedy to pojawia się frustracja danych kregów lewicowych intelektualistów a w wyniku trudności obalenia innego stanowiska - przeprowadza się atak ad personam desygnując interlokutora mianem oszołoma itp.
|
|
| |  | 8 na 8 | Meretseger (61860 punktów) | >przeprowadza się atak ad personam desygnując interlokutora mianem oszołoma itp. Nie nazwę Cię oszołomem, bo to byłby niezasłużony komplement. Za podpisywanie się pod tekstami Korwina, zwłaszcza tych o inwalidach i o odbieraniu kobietom praw wyborczych, nijak Cię nie nazwę.
|
|
| | |  | | grzegorzT (36 punktów) | >>przeprowadza się atak ad personam desygnując interlokutora mianem oszołoma itp. >Nie nazwę Cię oszołomem, bo to byłby niezasłużony komplement. >Za podpisywanie się pod tekstami Korwina, zwłaszcza tych o inwalidach i o odbieraniu kobietom praw wyborczych, nijak Cię nie nazwę. >
A mnie zastanawia dlaczego wielu lewoskrętnych wielbi Nietzschego i jego wole mocy a jak przychodzi do pragmatyki politycznej - to pojawia się swięte oburzenie wobec poglądów będących esencją tegoz myśliciela.
Moje myślenie wyraża się w paradygmacie Herberta Spenzera jeśli chodzi o sposób pojmowania rozwoju cywilizacji i nigdy tego tutaj nie ukrywałem.
|
|
| | | |  | 1 na 1 | Fafciu (953 punktów) | > A mnie zastanawia dlaczego wielu lewoskrętnych wielbi Nietzschego i jego wole mocy a jak przychodzi do pragmatyki politycznej - to pojawia się swięte oburzenie wobec poglądów będących esencją tegoz myśliciela.Nietzsche gardził liberałami i burżuazją. Korwin to żaden piewca nadczłowieka, tylko raczej ostatniego człowieka- który chce tylko żreć i żyć dalej, jak on to sam ujął (nie rozumiejąc, że do tego właśnie sprowadzają się jego chore i zbrodnicze koncepcje, że to kapitalizm - którego skrajnej formy żąda - zastępuje życie przetrwaniem i redukuje istoty ludzkie do żołądków)... > Herberta SpenzeraNie słyszałem o tym niemieckim myślicielu .
|
|
| | | | |  | | grzegorzT (36 punktów) |
> Nietzsche gardził liberałami i burżuazją.> Korwin to żaden piewca nadczłowieka, tylko raczej ostatniego człowieka- który chce tylko żreć i żyć dalej, jak on to sam ujął (nie rozumiejąc, że do tego właśnie sprowadzają się jego chore i zbrodnicze koncepcje, że to kapitalizm - którego skrajnej formy żąda - zastępuje życie przetrwaniem i redukuje istoty ludzkie do żołądków)...> > Herberta Spenzera> Nie słyszałem o tym niemieckim myślicielu .>  Nietzsche gardził przede wszystkim każdą formą lewicowego egalitaryzmu jako religią dla maluczkich. Poza tym kapitalizm niczego nie redukuje do żołądków, gdyż to tylko wolnośc wymiany przy zachowaniu praw własności prywatnej a więc dorabiasz ideologii lub jest to po prostu twoja projekcja. A z Herbertem Spencerem polecałbym się jednak zapoznać, bo był to wielce przenikliwy umysł, jesli chodzi o analize rozwoju struktur społecznych.
|
|
| | | | | |  | | Fafciu (953 punktów) | >Nietzsche gardził przede wszystkim każdą formą lewicowego egalitaryzmu jako religią dla maluczkich.
Ale z pozycji konserwatywnego duchowego arystokraty. Dla niego to społeczeństwo burżuazyjne właśnie jest dekadenckie, nie może wydawać na świat wybitnych, silnych jednostek. Też jest dla niego formą egalitaryzmu, bo przyznaje wszystkim równe prawa (co nie oznacza równości w praktyce).
>gdyż to tylko wolnośc wymiany przy zachowaniu praw własności prywatnej
Z czego wynika określona nadbudowa ideologiczna, której częścią jest przekonanie, że trzeba być przede wszystkim nastawionym na rentowność.
(w ogóle pominę, że ta definicja kapitalizmu jest niewystarczająca)
|
|
| | | | | | |  | | grzegorzT (36 punktów) |
>Ale z pozycji konserwatywnego duchowego arystokraty. Dla niego to społeczeństwo burżuazyjne właśnie jest dekadenckie, nie może wydawać na świat wybitnych, silnych jednostek. Też jest dla niego formą egalitaryzmu, bo przyznaje wszystkim równe prawa (co nie oznacza równości w praktyce). >>gdyż to tylko wolnośc wymiany przy zachowaniu praw własności prywatnej >Z czego wynika określona nadbudowa ideologiczna, której częścią jest przekonanie, że trzeba być przede wszystkim nastawionym na rentowność. >(w ogóle pominę, że ta definicja kapitalizmu jest niewystarczająca)
Zacznijmy od tego, że Nietzsche nigdy nie krytykował kapitalizmu natomiast jak najbardziej krytykował egalitaryzm socjalistyczny, który jawi się u Nietzsche jako forma resentymentu. Niektórzy wręcz wpisują Nietzschego w nurt amerykańskiego anarchoindywidualizmu.
Natomiast sprowadzanie kapitalizmu do rentowności jest dośc prymitywną formą ideologizacji marksistowskiej. Kapitalizm ściśle wiąże się z leseferyzmem czyli niczym innym jak pozwoleniem na wolne działanie jednostkom i nieprzeszkadzaniem im w kreowaniu rzeczywistości gospodarczo-kulturowej. Z racji tego, że jednostki mają różne wizje na życie wprowadza się własnośc prywatną, która jest granicą ich wolności i zapobiega ona konfliktowaniu się owych różnych od siebie jednostek i ich mnogich perspektyw.
|
|
| | | | | | | |  | | Fafciu (953 punktów) | >Zacznijmy od tego, że Nietzsche nigdy nie krytykował kapitalizmu
Ale krytykował społeczeństwo burżuazyjne.
>Niektórzy wręcz wpisują Nietzschego w nurt amerykańskiego anarchoindywidualizmu.
Amerykańscy anarchoindywidualiści byli skrajnymi wolnorynkowcami, ale uważali że kapitalizm niszczy wolną konkurencję. Sprzeciwiali się też własności prywatnej.
>Kapitalizm ściśle wiąże się z leseferyzmem czyli niczym innym jak pozwoleniem na wolne działanie jednostkom mającym pieniądze i nieprzeszkadzaniem im w kreowaniu rzeczywistości gospodarczo-kulturowej.
Fixed that for you.
|
|
| |  | 3 na 5 | pawel_wr (4297 punktów) |
> To, że wypowiedzi o niepełnosprawnych czy o homoseksualizmie łamią pewne narosłe schematy politycznej poprawności - nie oznacza wcale, że wypowiedź jest pozbawiona sensu np. w kwestii niepełnosprawnych. Żyjemy w specyficznej kulturze, w której rządzi duch egalitaryzmu lewicowego, tak więc wszystko co wyłamuje się spod tego paradygmatu myślenia budzi sprzeciw a czasem nawet zgorszenie. np. stwierdzenie banalnego faktu, że inwalidzi naturalnie starali się ukrywać swe inwalidztwo, podobnie jak wiele kobiet, które nie wyjdą na impreze dopóki makeupem nie zatuszują swoich nie doskonałosci urody. Dla Korwina tego typu naturalne instynkty to przejaw normalności do której chce wrócić,Chyba dobry i wszechmiłosierny Pambuk opuścił Ciebie, gdy wypisywałeś te koszmarne androny. JKM to mistrz manipulacji i "cwaniactwa erystycznego". Nic poza tym ten jegomość sobą nie reprezentuje. Wypowiedź Korwina-Mikke o niepełnosprawnych - plugastwo, obrzydlistwo i żenada 
Pogrążony w wierze odrzuca rozum.
|
|
| | |  | -2 na 2 | grzegorzT (36 punktów) |
> Chyba dobry i wszechmiłosierny Pambuk opuścił Ciebie, gdy wypisywałeś te koszmarne androny.> JKM to mistrz manipulacji i "cwaniactwa erystycznego". Nic poza tym ten jegomość> sobą nie reprezentuje. Wypowiedź Korwina-Mikke o niepełnosprawnych -> plugastwo, obrzydlistwo i żenada  > Pogrążony w wierze odrzuca rozum.Przerażający jest tego typu dogmatyzm. Jeśli twoja ,,argumentacja" sprowadza się tylko do epitetów i rzucania sloganami - to oszczedz sobie czasu na jałowe meczenie klawiatury.
|
|
| | | |  | 2 na 2 | pawel_wr (4297 punktów) |
>Przerażający jest tego typu dogmatyzm. Jeśli twoja ,,argumentacja"
Napisanie przeze mnie prawdy o JKM nazywasz dogmatyzmem ?
Pogrążony w wierze odrzuca rozum.
|
|
1 na 1 | Fafciu (953 punktów) | > Jest to conajmniej dziwne, że nawet na stronach rozrywkowych osoby w wieku 20-30 lat wypisują teksty anty-komunistyczne, które nijak mają się do rzeczywistości bo przypomnę, iż mamy 2013 rok.A teraz przypomnijmy co narodowcy robili za komuny (nie lubię tego określenia, komuna to była np. Paryska): pl.wikipedia.org/wiki/Stowarzyszenie_"Pax"pl.wikiped(*)noczenie_Patriotyczne_GrunwaldPrawicy powinien się podobać PRL. Militaryzm, silna polityka zagraniczna (Układ Warszawski nie dawał sobie w kaszę dmuchać) pogoniono Żydów, pedalstwo też tępiono, i nie pieprzono się z lewackimi humanistami-studenciakami i prolami roszczeniowcami . O co więc im chodzi? Że w Boga nie wierzyli? Że sojusz nie z tym wielkim bratem, co trzeba? To powinno przeszkadzać chyba tylko piłsudczykom pisuarom, JKM i narodowcy są akurat prorosyjscy.
|
|
1 na 1 | Grzegorz (5685 punktów) | >Ja odnoszę wrażenie, że miało na to wpływ kilka czynników: >- Katastrofa smoleńska i odgrzanie uczuć patriotycznych: gloryfikacja Powstania Warszawskiego. >- To nasiliło się później 11 listopada, gdy święto przerodziło się w istną bitwę.. >- Kryzys finansowy i wzrost cen, być może to spowodowało nagły zwrot ludzi ku poglądom >nacjonalistyczno-konserwatywnym - to samo ma miejsce w Grecji.
Dodaj jeszcze styl rządów obecnej koalicji. No i fakt że rządzą już x lat, a dalej mają głównie "plany na przyszłość" zamiast konkretnych zrealizowanych postulatów.
Jest symptomatyczne że w każdych kolejnych wyborach PO kładzie coraz większy nacisk nie na jakiekolwiek postulaty (bo ludzie w końcu przestali się na to nabierać), tylko na argument że są podobno "mniejszym złem" niż PiS.
Przy czym jak sam zauważyłeś ten argument też zaczyna się przeterminowywać... ja się zupełnie nie dziwię... no a skoro PiS był (i nadal jest) główną alternatywą to nic dziwnego że spora część idzie akurat w tym kierunku. Oczywiście inni radykałowie też się załapią na zwyżkę popularności... a Korwin w sondażach internetowych prawie zawsze był ostro przeszacowany.
|
|
3 na 3 | Czarny (262 punktów) | >Jest to conajmniej dziwne, że nawet na stronach rozrywkowych osoby w wieku 20-30 lat wypisują teksty anty-komunistyczne, które nijak mają się do rzeczywistości bo przypomnę, iż mamy 2013 rok.
Według mnie te antykomunistyczne hasła u młodych ludzi, podobnie zresztą jak nacjonalizm, gadanie o zagrożeniach ze strony Rosji, Żydów i ch*j wie kogo jeszcze i inne bzdury typu "ojczyzna zagrożona", wynikają z czegoś, co ja nazywam "syndromem niespełnionego patrioty". Na czym ten syndrom polega? Wyjaśnienie zacznę od porównania patriotyzmu w okresach okupacji i komuny (nie wiem czy wam się podobają te określenia, czy też nie, ja będę ich używał jako terminów prostych i powszechnie zrozumiałych) do jego współczesnej odmiany. Otóż pytanie czy łatwiej wtedy było być patriotą niż obecnie, czy też nie? Z jednej strony w czasach okupacji i komuny za okazywanie miłości wobec ojczyzny groziły prześladowania, takie jak aresztowania, tortury, czy nawet śmierć. Z drugiej strony w tamtym okresie był jasno sprecyzowany wróg. Za okupacji wrogiem był Hitler, więc patrioci walczyli z ludźmi Hitlera, za komuny wrogiem byli komuniści, więc patrioci walczyli z komunistami. A dziś? Dzisiaj mamy młodych ludzi, którzy są zafascynowani bohaterami tamtych czasów i którzy tak jak ówcześni bohaterowie chcą walczyć z wrogami ojczyzny i pokazać, że są godni owych bohaterów. Jest jednak jeden problem - nie ma z kim walczyć! Brakuje wrogów ojczyzny, z którymi owi niespełnieni "patrioci" mogliby walczyć! Co więc robią ci nasi "patrioci"? Tworzą wyimaginowanych wrogów, żeby mieć z kim walczyć i w ten sposób spełniać się w swojej roli "patriotów". Jest to właściwie rodzaj donkiszoterii. Ci młodzi "patrioci" walczą z wymyślonymi przez siebie wrogami (przysłowiowymi wiatrakami) i kreują się na bohaterów, nie dostrzegając nawet jak bardzo są żałośni i śmieszni w tej swojej "walce".
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|