No w końcu!
Teraz niektórzy nadgorliwi moderatorzy nie będą mieli tyle roboty i będą mogli zająć się bardziej pożytecznymi rzeczami.
Pozdrawiam

---

Deszcz pada na świątynię!

>No w końcu!

Ja bym się tak nie cieszył. Zwłaszcza na Twoim miejscu. Wiesz co się będzie działo? Jeśli dojdzie np. do dyskusji pomiędzy Tobą a Torvoyem, to - mam prawie pewność - zostanie tylko sam tytuł wątku.
To pomysł dobry w Oazie spokoju, ale nie tu. Tutaj, to beczka prochu, która wybuchnie wcześniej niż się spodziewacie.

Pozdrawiam Ciebie i Michała.

---

fides ex necessitate esse non debet

>To pomysł dobry w Oazie spokoju
Ale tylko dzięki temu, że sama Oaza jest złym pomysłem.
.

Tak, ale może w końcu Torvoy nauczy się pisać na temat, a nie o tym że dostał minusa.

---

Deszcz pada na świątynię!

>to beczka prochu, która wybuchnie wcześniej niż się spodziewacie.

Na razie nic się nie dzieje. Mnie np. ktoś raz usunął jeden post, ale napisałem zaraz drugi w to miejsce, nieco inaczej sformułowany. Sądzę, że przy odrobinie dobrej woli można przyzwyczaić się do reform i cieszyć się tym, co zmienia się na lepsze, zamiast narzekać z przywiązania do starego.

Co do mnie nigdy nie usunę żadnego postu, od tego są moderatorzy. Podobnie nigdy nie wcisnę minusa, to poniżej mojej godności. Jednak inni mogą to inaczej czuć i dobrze się bawić takimi funkcjami.

I nie martwiłbym się, że jakiś teista będzie usuwał posty ateisów. Gdyby ktoś tak robił, to szybko straciłby czytelników - ja np. takiemu już nigdy bym nie odpowiedział.

---

doku

Witam.

>Autor wątku posiada możliwość usunięcia wypowiedzi, która...
> łamie regulamin,
Ale czy nie wykorzysta tego do usuwania niewygodnych dla siebie wypowiedzi, podważających jego racje? Tym bardziej, że wiele wątków zakładają teiści. Zobaczymy. Będziecie mieli chyba więcej pracy, ponieważ spodziewam się mnóstwa reklamacji.
Zwiększy się również liczba wzajemnych wymian zdań na temat zasadności usunięcia posta.
Z drugiej strony:
>Nadużywanie tego uprawnienia może skutkować zablokowaniem konta lub odkasowaniem usuniętych wypowiedzi.[/cytat]
Może to będzie straszak .

>odbiega od tematu wątku
Bardzo słusznie - kulinaria do działu Bazgroły.

Ogólnie uważam, że będzie bałagan. Może jednak autorzy wykażą się rozsądkiem i umiarem.

Pozdrawiam

---

Niebo gwiaździste nade mną, a prawo moralne we mnie...

Jeszcze dodam coś po przemyśleniu.

Teiści zaczną masowo dodawać nowe wątki, by móc nas cenzurować i odbierać nam głos. Staniemy się zakładnikami na własnym forum...

Wycieczki osobiste będą przysługiwały tylko jednej stronie. Pomówiony będzie skutecznie blokowany.

Procedura odwoławcza będzie trwała tak długo, że niektórzy z pewnością zrezygnują z kontynuowania dyskusji.

Forum straci swój ludzki, emocjonalny charakter, koloryt i autentyczność. Każdy będzie musiał zastanawiać się, czy jego post nie zostanie usunięty.

Uważam, że ta zmiana jest niedobra.

---

Niebo gwiaździste nade mną, a prawo moralne we mnie...

>Jeszcze dodam coś po przemyśleniu.
>Teiści zaczną masowo dodawać nowe wątki, by móc nas cenzurować i odbierać nam głos. Staniemy się zakładnikami na własnym forum...

Zgadza się.

Może niech ta funkcjonalość przysługuje osobom, które juz mają na forum odpowiedni staż.

Pzdr.

---

Zamiast szukać istot inteligentnych w kosmosie,
spróbujmy znaleźć je na Ziemi.

>Może niech ta funkcjonalość przysługuje osobom, które juz mają na forum odpowiedni staż.

>Ja proponuje, żeby moderować swoje tematy mogli tylko użytkownicy, którym "władza" na to pozwoli. Forumowicz składa skromne podanie np. do administratora i ten ocenia czy forumowicz będzie odpowiedzialny.

Zgadzam się z Romanem i Drostem .
Uważam, że ten eksperyment jest zbyt ryzykowny i wielu wartościowych użytkowników może zniechęcić do uczestniczenia w dyskusjach. Co z osobami niezarejestrowanymi? One w ogóle nie będą miały nic do powiedzenia i zostaną rzucone na pastwę losu.
Należy pamiętać, że jest to forum gdzie mają się ścierać różne poglądy. Nie ma być to jedynie przyznawanie sobie wzajemnie racji.
Można ocenić użytkownika po np. stu postach i podjąć decyzję, czy jest wystarczająco odpowiedzialny by moderować swoje wątki.Jestem tu obecny trzy miesiące i mniej więcej wiem kogo na co stać.

---

Niebo gwiaździste nade mną, a prawo moralne we mnie...

Założenia są takie, że:
-mamy do czynienia z ludźmi emocjonalnie dorosłymi (z innymi i tak nie pogadamy),
-racjonalna dyskusja ma być o czymś i po coś, znaczne odbieganie od tematu to wystarczający powód do przeniesienia dyskusji jako nowy wątek (to może moderator) lub skasowania offtopica,
-przed każdym usunięciem autor dwa razy się zastanowi, czy robi słusznie - regulamin obowiązuje każdego.

Ponadto:
-nadużycie tego prawa będzie 'karane', nikt niczego przecież trwale nie skasuje (wiemy co kto kasuje),
-nie chcemy dyktować, kto może a kto nie może, kto zasłużył a kto nie,
-forum ma być społecznością równych uczestników i grupy moderatorów.

>Co z osobami niezarejestrowanymi?
Od lat(!) piszemy, że zalogowani uczestnicy będą mieli coraz lepiej, to żadne zaskoczenie.

>Należy pamiętać, że jest to forum gdzie mają się ścierać różne poglądy.
Tak, tylko teraz trollom będzie trudniej ścierać się o niczym.

>Jestem tu obecny trzy miesiące i mniej więcej wiem kogo na co stać.
Ja jestem od początku i nadal nie mogę się nadziwić niektórym..

ps. Podkreślam - moderator może przenieść offtopic na osobny wątek i autor zawsze może o to właśnie poprosić, jeżeli nie doszło do złamania regulaminu.

>offtopica
Dygresji, odejścia od tematu... Very pliz!

---

Pozdrowienia,

IQ955. [Marek Czeszek]

O.K. - spróbujmy.

Koszalin pozdrawia... i zaprasza.

---

Niebo gwiaździste nade mną, a prawo moralne we mnie...

Pomysł wydaje się być wartym spróbowania. Nie wiem jaki będzie efekt, założenia są nieco zbyt optymistyczne. Spróbujmy. Dodałbym jedynie coś w rodzaju okresu karencji - post byłby oznaczany przez właściciela wątku do skasowania, nie można byłoby nań odpowiedzieć ani go ocenić. Jedynie można by zgłosić protest do moderatorów. Bez znajomości treści kasowanego wątku, choćby przez kilka godzin (np.12) nie ma możliwości oceny prawidłowości postępowania właściciela wątku. Z drugiej strony, moderatorzy też mogą coś przegapić. Taki mechanizm pozwoli innym użytkownikom odnieść się do postępowania właściciela wątku.

Pozdrawiam

Ja proponuje, żeby moderować swoje tematy mogli tylko użytkownicy, którym "władza" na to pozwoli. Forumowicz składa skromne podanie np. do administratora i ten ocenia czy forumowicz będzie odpowiedzialny.

>Ja proponuje, żeby moderować swoje tematy mogli tylko użytkownicy, którym "władza" na to pozwoli. Forumowicz składa skromne podanie np. do administratora

W takim przypadku byłoby uczciwe wobec użytkowników oznaczanie wątków założonych przez takich patentowanych wikidajłów.
.

Pomysł dobry. Wystarczyłoby przy 'otwierającym' wątek poście umieścić również informację ile wątków delikwent założył i ile postów usunął, analogicznie jak obecnie umieszczana jest ilość punktów. Myślę, że w takim wypadku nawet dodatkowej roboty dla administratorów, tj. rozpatrywania wniosków o admina do wątku można by uniknąć.

>informację ile wątków delikwent założył i ile postów usunął
Trudno powiedzieć o czym miałaby świadczyć ilość usuniętych przez takiego submoderatora postów. Za to wzmianka o ekstra uprawnieniach założyciela to wartościowa wskazówka dla każdego potencjalnego uczestnika. Podejrzewam nawet, że brak takiej informacji niejednego sprowokuje do "testowania".
.

>>informację ile wątków delikwent założył i ile postów usunął
>Trudno powiedzieć o czym miałaby świadczyć ilość usuniętych przez takiego submoderatora postów.
Ilość usuniętych przez submoderatora postów mogłaby świadczyć, czy mamy do czynienia z patentowanym wykidajłą, czy nie. 'Patentowany' miałby na koncie dużo wycięć przypadających na wątek.. albo też mógłby to być użytkownik mający szczęście poruszania kontrowersyjnych tematów. Dlatego przydałby się jeszcze odnośnik do listy kiedykolwiek wyciętych przez submoderatora postów.

>Za to wzmianka o ekstra uprawnieniach założyciela to wartościowa wskazówka dla każdego potencjalnego uczestnika.
Tak, ale miałoby to być uprawnienie 'raz na zawsze', czy tylko na wątek? Jeżeli to pierwsze, to po pewnym czasie większość użytkowników miałaby takie prawo, więc opóźnianie tego niewiele da. W drugim przypadku oznacza to sporo dodatkowej roboty moderatorom.

>przydałby się jeszcze...
To chyba jak scyzoryk z 15 ostrzami - wielki bajer i nic więcej.

>miałoby to być uprawnienie 'raz na zawsze'...?
Tak to przedstawiono.

>po pewnym czasie większość użytkowników miałaby takie prawo
Lub wyjdzie, jak z Oazą spokoju: mało kto zechce ryzykować odmowę. Zwłaszcza gdy wzorem Oazy utajni się kryteria.
.

Zupełnie na marginesie.
Odblokuj mi dostęp do forum PSR a będę pisał pod swoim nickiem. Póki co jeszcze jestem członkiem stowarzyszenia, czy to się komukolwiek podoba czy nie.

---

Deszcz pada na świątynię!

Po wielokrotnym złamaniu regulaminu forum powinieneś trochę ochłonąć i wyluzować. Nie pozwolę chłopcom pluć na siebie, niczemu twórczemu to nie służy i nie pomaga PSR (wręcz przeciwnie).
Twoim członkostwem zajmuje się kto inny, nic mi do tego, nie brałem udziału w konflikcie z tobą. Jednak o twoim udziale w działach forum mogę decydować, szczególnie że nie widzę w twoim zachowaniu żadnej poprawy.

ps. Rozwiązaniem problemu nie jest używanie kont innych użytkowników, aby sobie pokrzyczeć.

>Po wielokrotnym złamaniu regulaminu forum powinieneś trochę ochłonąć i wyluzować.
Wybacz, ale o dziwne rzeczy prosisz w sytuacji gdy są wycinane moje wypowiedzi, które nie naruszały w żaden sposób regulaminu. Nie wkurzyłbyś się? Wiesz, że jestem przeciwnikiem objawom jakiejkolwiek cenzury dlatego też postanowiłem opublikować wycięte posty.
>Nie pozwolę chłopcom pluć na siebie, niczemu twórczemu to nie służy i nie pomaga PSR (wręcz przeciwnie).
Akurat do Ciebie nic nie mam i nikt nie pluje na Ciebie, tylko na chamskie zachowanie prezesa PSR, bo zasługuje ono jedynie na pogardę. Wyobrażasz sobie racjonalistę w roli gestapo? Wybacz ale tak to wygląda.
>Twoim członkostwem zajmuje się kto inny, nic mi do tego, nie brałem udziału w konflikcie z tobą.
Gratuluję słusznej postawy- i masz plusa u mnie za racjonalne podejście do całej sytuacji.
>Jednak o twoim udziale w działach forum mogę decydować, szczególnie że nie widzę w twoim zachowaniu żadnej poprawy.
Forum PSR oraz Sami Swoi jest przeznaczone dla członków PSR. Jestem jeszcze członkiem PSR- wniosek: nalezy mi się dostęp do forum. Ja chciałbym zauważyć poprawę w zachowaniu Mariusza.
>ps. Rozwiązaniem problemu nie jest używanie kont innych użytkowników, aby sobie pokrzyczeć.
Tak samo, rozwiązaniem nie jest blokowanie komuś dostępu do rozmów na jego temat, tym bardziej gdy ten dostęp należy się osobie zainteresowanej.

Jeszcze jest trochę czasu zanim przestanę być członkiem PSR, dlatego tylko informuję, że jeżeli nie zostanie mi udostępniony dział Sami swoi oraz forum PSR, to dalsza dyskusja będzie odbywać się na forum otwartym racjonalisty, a tego chyba nie chcesz- ja swoją drogą również, ale jeżeli ma to być jedyna możliwość rozmowy to trudno.

Pozdrawiam

---

Deszcz pada na świątynię!

>Wybacz, ale o dziwne rzeczy prosisz w sytuacji gdy są wycinane moje wypowiedzi, które nie naruszały w żaden sposób regulaminu.
Załatwianie spraw osobistych, spraw które toczą się już swoim trybem, na forum, jest naruszeniem. Nie ma w tej sprawie nic, co musisz załatwiać na forum, zamiast z konkretnymi osobami i SK.

>Forum PSR oraz Sami Swoi jest przeznaczone dla członków PSR. Jestem jeszcze członkiem PSR- wniosek: nalezy mi się dostęp do forum.
Błędny wniosek, część członków jeszcze nie ma dostępu, przymusu posiadania konta też nie ma. Nigdzie nie jest napisane, że musisz mieć dostęp.

>Tak samo, rozwiązaniem nie jest blokowanie komuś dostępu do rozmów na jego temat, tym bardziej gdy ten dostęp należy się osobie zainteresowanej.
Nie ma już i nie będzie publicznych rozmów na Twój temat - to nie plotek.pl. Jest to marnowanie czasu osób, które mogą się zająć czymś twórczym. Przecież ten cały spór nie jest nawet merytoryczny.

ps. Nie ma czegoś takiego jak kasowanie, wszystko co zostało napisane w tej sprawie może trafić do SK.

>Nie ma czegoś takiego jak kasowanie
Nie? A ja mam "pamiątkowy" printscreen z postami, których nie mogę znaleźć wyszukiwarką.

Każdy ban ma dwa końce.
.

Chodziło o kasowanie tak, aby czegoś zupełnie nigdzie nie było, jak się ktoś nie domyślił z kontekstu..

>Chodziło o kasowanie tak, aby czegoś zupełnie nigdzie nie było, jak się ktoś nie domyślił z kontekstu..
Więc gdzie są posty usunięte z wyszukiwarki?
.

W krainie wiecznych logów.

>W krainie wiecznych logów.
Honorowy plus za stylowe wykpienie się.
.

>Nie ma już i nie będzie publicznych rozmów na Twój temat - to nie plotek.pl. Jest to marnowanie czasu osób, które mogą się zająć czymś twórczym. Przecież ten cały spór nie jest nawet merytoryczny.
Wybacz ale mój wątek został założony w odpowiedzi na wątek prezesa PSR. Jeżeli nie chcesz publicznych rozmów na mój temat na forum, to upominaj kogoś innego. Ja oczywiście poczuwam się w obowiązku precyzowania informacji na mój temat.

Tak nie ma już kasowania- przywróciłem wypowiedzi wykasowane i jest spokój.

---

Deszcz pada na świątynię!