 |
Czy polski internet to rynsztok? Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Kultura
| Napisano | Autor | Tytuł | | 23-05-2011 09:42 | Hodża (11172 punktów) | Czy polski internet to rynsztok? | Taką tezę doradcy prezydenta publikuje dzisiaj Onet: wiadomosci(*)sztok,1,4339126,wiadomosc.htmlUważam, że poziom dyskusji na głównych portalach informacyjnych w ostatnich latach znacząco się podniósł, ale wciąż istnieje duży problem z chamstwem. Za takie uważam np. publikowanie gier, w których strzela się do wizerunku urzędującego prezydenta. Gdyby nie fakt zamieszczania takich gier, uważałbym akcję ABW na stronę Antykomor za naruszenie wolności słowa. Jednak nawet wolność słowa też musi mieć jakieś granice. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
2 na 2 | Świnka Flejka (553 punktów) | I tutaj mała refleksja na temat naszego dziennikarstwa. Ja uważam, że obowiązkiem dziennikarza jest wytykanie sprzeczności. Teraz wszystkim wypowiadającym się w tej sprawie powinny być zadawane niewygodne pytania. Twórca strony powinien być zapytany czy strzelanie do prezydenta to treść satyryczna. Jarosław Kaczyński powinien odpowiedzieć na pytanie czy większym atakiem na prezydenta jest taka strona czy porównanie do ziemniaka i jak się to ma do wolności słowa. A dawna PiS-owska opozycja powinna się zastanowić czy naprawdę jest tak wielka różnica między pijanym bezdomnym a młodym mężczyzną z ewidentnymi problemami emocjonalnymi i czy zachowanie obu osób nie jest po prostu zwykłym oszołomstwem.
|
|
8 na 8 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Tak, tak Hodżo, ABW nie ma ważniejszych spraw... ...warto ją było wysłać po te dwie gry - teraz te gry są ściągane przez miliony internautów. Wspaniała reklama. Wciąż w mediach nikt nie doszedł, kto wysłał ABW - ciekawe dlaczego? Czyżby od razu ta osoba straciłaby pracę, bo nie da się obronić tej decyzji (o wysłaniu agentów jak na akcję przeciw bossowi mafii).
Hodżo mój szacunek do Ciebie topnieje z każdym kolejnym tematem, jaki zakłdasz.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
 | | Hodża (11172 punktów) | >Tak, tak Hodżo, ABW nie ma ważniejszych spraw... >...warto ją było wysłać po te dwie gry - teraz te gry są ściągane przez miliony internautów. Wspaniała reklama.
Od gier często się zaczyna. Stanowią one również element tworzenia medialnego klimatu sprzyjającego czynom, które by w innej sytuacji nie znalazły akceptacji dużej części społeczeństwa. Zwróciłem uwagę na sprawę tych gier dlatego, bo w latach trzydziestych w Niemczech były bardzo popularne planszówki, w których zdobywano punkty za wyłapywanie Żydów.
>Hodżo mój szacunek do Ciebie topnieje z każdym kolejnym tematem, jaki zakłdasz. >Pozdrawiam
Postaw minusa. Natomiast przyjmuję krytykę i postaram się nie schodzić poniżej pewnego poziomu. Pozdrawiam również. (Mój szacunek pozostaje niezmienny).
|
|
|  | 3 na 3 | finerbijk (17282 punktów) | > w latach trzydziestych w Niemczech były bardzo popularne planszówki, w których zdobywano punkty za wyłapywanie Żydów.No i wykrakałeś  Jeśli mówią o grach, to znaczy, że coś się dzieje.
|
|
|  | 3 na 7 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Myślę, że życie na Białorusi bardzo by Ci odpowiadało - tam jest taki zamordyzm, jaki popierasz.
Zresztą jak spojrzysz na cywilizowany świat, to tam nawet można zrobić "poważny" film o tym, że rodzina królewska zabiła (zleciła zabicie) księżnej Diany i co najwyżej ludzie się obrażają, a nikt nie nasyła służb specjalnych [Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego (ABW) - agencja zajmująca się wewnętrznym bezpieczeństwem państwa polskiego, m.in. kontrwywiadem i zwalczaniem terroryzmu na terenie kraju, ogólnej ochrony RP i jej porządku konstytucyjnego.]
Tylko w Polsce można wysłać służby antyterrorystyczne do zamykania stron internetowych. Z tego wynika, że zagrożenie było bardzo poważne... albo mamy coś jak paranoję (jakby żywcem wziętą z rządów totalitarnych) w służbach naszego państwa.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| |  | 1 na 1 | Hodża (11172 punktów) | >Myślę, że życie na Białorusi bardzo by Ci odpowiadało - tam jest taki zamordyzm, jaki popierasz.
Bywam, rzadko, bo rzadko, na "ścianie wschodniej" przy granicy z Ukrainą i wierz lub nie, ale nie wyobrażam sobie życia według zasady "Boh da dień, Boh da piszczu". Tam tak mawiają jeszcze czasem. A co gorsza - żyją według tego. Tak że na Białorusi nie byłoby mi przyjemnie.
>Tylko w Polsce można wysłać służby antyterrorystyczne do zamykania stron internetowych. Z tego wynika, że zagrożenie było bardzo poważne... albo mamy coś jak paranoję (jakby żywcem wziętą z rządów totalitarnych) w służbach naszego państwa.
To rzeczywiście trochę paranoiczne... albo też i obliczone na zastraszenie potencjalnych naśladowców, którzy by mogli zacząć publikować jakieś manifesty nawołujące np. do zastrzelenia prezydenta. Pewnie, gdyby nie było w ogóle żadnej reakcji na organizowanie antyprezydenckich stron, w końcu można by spodziewać się nawet takiej eskalacji nienawiści. Według zasady: gdy kot śpi, myszy harcują.
|
|
| | |  | 1 na 1 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Sorki, ale o Kaczyńskim było (i w sumie jest) wiele dużo gorszych stron, więc nie ma szans, że to była akcja "dla idei". Widzę to jako podlizywanie się władzy, prawdopodobnie przy przekroczeniu/naciąganiu uprawnień.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| |  | | zachaj (5239 punktów) | >Myślę, że życie na Białorusi bardzo by Ci odpowiadało - tam jest taki zamordyzm, jaki popierasz.
Co ciekawe, gdzieś ostatnio słyszałem, że na Białorusi za zniewagę władzy jest 2 lata, a w Polsce 3. To gdzie mamy większy zamordyzm?
|
|
| | |  | 3 na 3 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Tam gdzie się wsadza do więzienie częściej i za "mniejsze" zniewagi.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
|  | 2 na 2 | Sylwek (15472 punktów) |
>Od gier często się zaczyna. Zazwyczaj też na grach się kończy. Poza tym: -od książek czesto się zaczyna... -od wlepek często się zaczyna -od malunków często się zaczyna -od seriali czesto się zaczyna ...etc...
>Stanowią one również element tworzenia medialnego klimatu sprzyjającego czynom, które by w innej sytuacji nie znalazły akceptacji dużej części społeczeństwa.
Jasne. Ale bajkę o mordzie łódzkim inspirowanym forami internetowymi już przerabialiśmy. Nie wstyd ci wracać do tych bzdur?
>Zwróciłem uwagę na sprawę tych gier dlatego, bo w latach trzydziestych w Niemczech były bardzo popularne planszówki, w których zdobywano punkty za wyłapywanie Żydów. Ogarnij się - gry zainspirowały antysemityzm, czy antysemityzm pozwolił zaistnieć takim grom (przecież wiem, że się nie ogarniesz)?
|
|
| |  | | Hodża (11172 punktów) | > >Od gier często się zaczyna.> Zazwyczaj też na grach się kończy. Poza tym:> -od książek czesto się zaczyna...> -od wlepek często się zaczyna> -od malunków często się zaczyna> -od seriali czesto się zaczynaTak właśnie jest. I na tym polega między innymi "podżeganie do zbrodni". Taka na przykład książka "Mein Kampf" nadal nie może być sprzedawana w Polsce i w większości cywilizowanych krajów świata. Mamy zresztą w Polsce dobry przykład, do czego prowadzi "mowa nienawiści": nagonka na prezydenta RP Gabriela Narutowicza, prowadzona przez środowiska endecko-kościelne. Zaczyna się od słów, kończy się na czynach. > >Zwróciłem uwagę na sprawę tych gier dlatego, bo w latach trzydziestych w Niemczech były bardzo popularne planszówki, w których zdobywano punkty za wyłapywanie Żydów.> Ogarnij się - gry zainspirowały antysemityzm, czy antysemityzm pozwolił zaistnieć takim grom (przecież wiem, że się nie ogarniesz)?Antysemityzm zawsze istniał przede wszystkim i najpierw w przestrzeni medialnej - obojętne, czy były nią gazety, broszurki drukowane na powielaczach czy ambony kościelne (tak, Kościół był zawsze przede wszystkim korporacją medialną). Tak że nie muszę się ogarniać.
|
|
| | |  | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) |
>Mamy zresztą w Polsce dobry przykład, do czego prowadzi "mowa nienawiści": nagonka na prezydenta RP Gabriela Narutowicza, prowadzona przez środowiska endecko-kościelne.
Tak tak, to wielka tragedia, ale wciąż mniejsza niż dawanie władzy władzy arbitralnego kneblowania wypowiedzi.
|
|
 | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) |
>Hodżo mój szacunek do Ciebie topnieje z każdym kolejnym tematem, jaki zakłdasz.
Nie mam pojęcia drgi kolego moderatorze do czego się tu przyczepiłeś? Może wyjasnisz ? Solidny minus za stosunek do użytkownika !
Co na to pozostali moderatorzy? Wszystko ok?
I tak to niestety jest że internet w Polsce osiągnął poziom dna i 3m mułu, tu wcale nie chodzi o jakiegoś tam prezedyenta i ABW. A poniewaz istniej to szambo od dłuższego już czasu to skutkiem tego gówniarze pozwalają sobie dowoli, mieli czas aby wymacac że nie ma żadnych barier. Owszem działania ABW sa śmneiszne, cąła sprawa jest smieszna ale...to jest powazny symptom tego co się tak naprawde znajduje w kanale pod "pokrywą" na przeróżnych forach, blogach i dyskusjach.
|
|
|  | 1 na 1 | Hodża (11172 punktów) | > >Hodżo mój szacunek do Ciebie topnieje z każdym kolejnym tematem, jaki zakłdasz.> Nie mam pojęcia drgi kolego moderatorze do czego się tu przyczepiłeś?> Może wyjasnisz ?Nie trzeba, ja rzeczywiście ostatnio trochę zjechałem z poziomem, ale już wkrótce postaram się naprawić nadszarpniętą reputację. Myślę, że chodziło tu o "podpuchę" do dyskusji, do czego się szczerze przyznaję. Ale też robię to na własne konto, nie ABW.  > Solidny minus za stosunek do użytkownika !> Co na to pozostali moderatorzy? Wszystko ok?Dzięki, ale nie trzeba. > I tak to niestety jest że internet w Polsce osiągnął poziom dna i 3m mułu, tu wcale nie chodzi o jakiegoś tam prezedyenta i ABW.> A poniewaz istniej to szambo od dłuższego już czasu to skutkiem tego gówniarze pozwalają sobie dowoli, mieli czas aby wymacac że nie ma żadnych barier.> Owszem działania ABW sa śmneiszne, cąła sprawa jest smieszna ale...to jest powazny symptom tego co się tak naprawde znajduje w kanale pod "pokrywą" na przeróżnych forach, blogach i dyskusjach.Tak, pominąwszy to, że terroryzm międzynarodowy ma swoje strony, poradniki, ba, nawet instruktaże konstrukcji ładunków itp. I tego się jakoś nikt nie czepia. Czy ktoś może słyszał kiedyś o zamknięciu jakiegoś serwera ze stronami Al Kaidy?
|
|
| |  | 2 na 2 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Jak "podpucha", to się wycofuję ze swoich słów o topnieniu szacunku.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
|  | 4 na 4 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | >>Hodżo mój szacunek do Ciebie topnieje z każdym kolejnym tematem, jaki zakłdasz. >Nie mam pojęcia drgi kolego moderatorze do czego się tu przyczepiłeś? >Może wyjasnisz ? >Solidny minus za stosunek do użytkownika ! Nie masz pojęcia, a minusa dajesz. Hahhahhahahha. Normalnie jak w rasistowskim dowcipie: Kolega wyjaśnia koledze - ja do czarnych nic niemam, ale jak takiego widzę, to od razu leje w mordę prawym prostym. I weź tu z takim rozmawiaj...
Drogi AdamieGR wyobraź sobie, że internet jest odbiciem rozmów prywatnych jego użytkowników. Nie naprawisz go nie naprawiając wcześniej tego, jak ludzie "rozmawiają" na co dzień. Czyli powinieneś zacząć od tv, radia, gazet, ulic, szkół i domów, a nie zakazywać wyrażać tego, co ludzie myślą. Ludzie nie przestaną myśleć określonych rzeczy tylko dlatego, że zakażesz im ich wypowiadać w internecie.
Dodatkowo nie da się technicznie i praktycznie kontrolować internetu w demokratycznym państwie (w Chinach się da dla odmiany, i w Rosji), bo jest coś takiego jak swoboda wypowiedzi. O przekroczeniu tej swobody decyduje sąd.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| |  | | AdamGr (3037 punktów) | To jak wyjaśnisz ten cud niezwykły że 10 lat temu było inaczej ? Kontrolować internet? Nie da się. Kontrolować forum ? Owszem. sami , własnymi łapkami. Tylko ze niestety problem jest taki że 90% moderatorów (i administratorów) tłustą lagę na to kładzie. Możesz być chamski i złośliwy, bylebyś nie wulgaryzował, i jazda do woli, ile komu fabryka dała. Jakieś normy, etyka...? A w D tam. A poniewaz można do woli to i ludzi nakręca jak zagerki i sprzezenie zwrotne. Ten incydent z ABW i stroną kogoś tam nagle się nie urodził z powietrza, a to tylko wiechołek góry, wystraczy pochodzić i poczytac co ludziska wypisuja i w jakim stylu. Ale będą to robić bo nikt kompletnie nie reaguje. Dlaczego? A z prostego powodu : zamieszanie napędza czytających,a wiec oglądalność wzrasta. Dokładnie o to tu chodzi,a jak duży ruch i licnzik bije to i sponsor się w końcu znajdzie, któremu tez zwisa gdzie umieszcza, byle dużo. No nie jest tak ? To jedna rzecz. Druga : jakby nie było to jednak mamy demokratyczne państwo (abstrahując od opinii indywidualnych), socjalizmu nie ma, nie można się zasłaniac że nam tu coś importowano ze wschodu i pięści zaciskać. A jest gorzej jak za tej komuny bywało, takie ludzie fekalia wylewają jakich dawni towarzysze nie uświadczyli, kompletna rozpierducha. Kościółek tez to widzi i korzysta, księża też sobie pozwalają, jak oni to i ci wierni co wyłażą na ulice i (przepraszam) kórwami i Zydami na lewo i prawo ciskają. Nie jest tak ? To też się nei bierze z morowego powietrza. Co policja robi? Nic, w końcu to norma ,nie ? I tak się to kręci w kółeczku.
Owszem, dziś internet to rynsztok. Szczęście że w koncu tak wybija tym smrodem że i "u góry" zauwazają. No wiec chcą coś wyhamowac (tak czy siak, moze i neiporadnie),ale gdzie tam ! Łapy precz , wolnośc i w ogóle. To co, dalej toniemy w tym szambie? Bo na ludzkie opamiętanie to w tym stanie rzeczy ja bym nie liczył.
|
|
| | |  | 5 na 5 | Alicja Duda (25557 punktów) | >Owszem, dziś internet to rynsztok. >Szczęście że w końcu tak wybija tym smrodem że i "u góry" zauważają. >No wiec chcą coś wyhamować (tak czy siak, może i nieporadnie),ale gdzie tam ! Łapy precz , wolność i w ogóle. >To co, dalej toniemy w tym szambie? Bo na ludzkie opamiętanie to w tym stanie rzeczy ja bym nie liczył. Jeżeli chcemy oceniać czy to kulturę czy chamstwo to należało by ustalić jakiś wzorzec na przykład kultury i tu mamy Komorowskiego,Sikorskiego, Kaczyńskiego, Rydzyka, Głódzia, posłów, księży, biskupów i innych. Wypowiedzi tych panów powinny być wzorcem kulturowym to elita by dorównać której powinni starać się pozostali obywatele. I dążą! Teraz spróbujmy znaleźć wzorzec chamstwa i ustalić przestrzeń pomiędzy tym. Coś mi się wydaje, że pozostaje bardzo niewiele. Zastanówmy się, mając takie wzorce, kto i według jakich kryteriów miałby oceniać co jest chamstwem a co nim nie jest.
Zmień politykę, głosuj na kobiety.
|
|
| | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Ależ tu nie ma co ustalac, te wzroce istnieją co jest dozwolone w zakresie sprawowania urzedu panstwowego lub funkcji publicznych i co jest dozwolone w zakresie wypowiedzi prywatnych. Kazdy średniorozgarnięty człowiek (nawet młody) zdaje sobie sprawę gdzie są te granice, wszak stosuje je w normalnym życiu np. w stosunkach rodzinnych. Jednego czego nie ma i co otwiera "bramę" to brak reakcji. A jak już jest to momentalne odwoływanie się do "wolności wypowiedzi", co jest absurdem i dowodem na zasadę Kalego. Coś takiego jak autocenzura w zakresie norm wypowiedzi (dobrego smaku i pewnej powściągliwosci) przestało istnieć, przestało istnieć rowniez na szczeblu ochrony takich wartości jak symbol państwa - w nim również się "zawiera" urząd i dziąłalnośc społeczna. Skutkiem czego np. ktoś w ogóle może się odwazyć na włożenie flagi w (przperaszam) gówno i piać że to wyraz artystyczny, czy powiesić jaja na krzyżu. Brak hamulców. I to się przeniosło na wszystkie sfery społeczne. Rydzyk jest tu dobrym przykładem : krytykowany, wzbudza kontrowersje, oburzenie ale...czy jakaś grupa społeczna walczy o to aby go postawić przed sadem ? Nagłasnia to ? Nie.Na gadaniu się zaczyna i kończy.Nawet jesli jest to zorganizowana grupa w postaci partii czy stowarzyszenia.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | finerbijk (17282 punktów) | > Rydzyk jest tu dobrym przykładem : krytykowany, wzbudza kontrowersje, oburzenie ale...czy jakaś grupa społeczna walczy o to aby go postawić przed sadem ? Nagłasnia to ?Jeśli byś chciał stawiać przed sądem za kontrowersje i wzbudzanie oburzenia, to cała Polska wkrótce byłaby jedną wielką salą sądową. Według mnie masz wypaczony obraz rzeczywistości - wszędzie szambo, smród i jaja na krzyżu. Na dworze piękna wiosna, lepiej czasem wyłączyć telewizor, komputer i pokontemplować przyrodę, świat od razu wydaje się piękniejszy
|
|
| | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Czytanie ze zrozumienim się kłania, to jak już wrócisz z tej wycieczki
|
|
| | |  | 2 na 2 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | To mi pokazałeś rozwiązanie systemowe na chamstwo w internecie - ABW.
Wybacz, ale ja widzę wysługiwanie się służb specjalnych konkretnej władzy, co jest straszne, naganne, niedemokratyczne i też żałosne.
Dodatkowo w tym samym czasie dzieje się tłumienie demonstracji, jeśli mają na sztandarach antypremierowskie/antyrządowe hasło (patrz Białystok) - "Tusk matole, twój rząd obalą kibole". Wyraźnie widać patologie w działaniach służb porządkowych. Wiadomo, że ukaz takich działań "szedł z góry", nie od komendanta miejscowej policji. Coś tam w środku we władzach się popierdzieliło. Czy już się uzdrowiło? Pokażą działania kibiców przy kolejnych meczach.
Czekam natomiast na dalszy ciąg sprawy ABW kontra internet, by się dowiedzieć, kto wyznaczył akcje i na jakich podstawach. Dwie gry to dla mnie za mało by iść jak po mafioza całą ABWowską brygadą.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| | | |  | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | Zapominasz panie kolego że służba mundurowa podlega rozkazom. Czy im się coś podba czy nie, mają dokładnie wykonywac polecenia. Zatem jeśli naczalstwo w przypadku ABW użyje służby jak do walki z terrorysta to co , funkcjonariusze mają sie oflagować i uskutecznić strajk? A w przypadku policji jak zaczną działać indywidualnie to zaraz się krzyk podneisie że samowolka i państwo policyjne. Tutaj wyraźnie widac że ci którzy nimi kierują kompletnie nie nadaja sie do takich funkcji i po takich incydentach powinni wyleciec i to z hukiem,tak aby stało się to przestrogą. Tymczasem co się dzieje? Nic. Ludzie sobie pogadają, to wszystko, jak zwykle. Ktoś rząda rozliczenia? A skąd, "wiadomo jak jest". No to będzie co będzie jak zwykle.
|
|
|  | 6 na 6 | Meretseger (61860 punktów) | >kolego moderatorze >Co na to pozostali moderatorzy? Wszystko ok? Nie, nie ok. Na drugi raz będzie Ośla Ławka.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
|  | 1 na 1 |
| |  | | AdamGr (3037 punktów) | Bo jest to usprawiedliwinie, nieprawdaz ? I najlepiej przy tym wrzucic jakis przykład z USA. Kiedyś wrzucali przykłady z ZSRR , teraz z USA , flagi się pozmieniały  a wielki brat został.
|
|
| | |  | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) | >Bo jest to usprawiedliwinie, nieprawdaż?
Nie to falsyfikacja tezy zawartej implicite w bablaninie o rynsztoku polskiego internetu.
|
|
| | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Teraz to się nazywa falsyfikacja tezy? Jak ten świat idzie do przodu, kiedyś były prostsze określenia. Falsyfikacja tezy za pomocą "wyborczej" i "wielkiego brata", tak ten fałsz jest prawdziwy
|
|
| | | | |  | | Sylwek (15472 punktów) | Oh god, #bucalert
|
|
2 na 2 Profesor_wykładowca (317 punktów) (zablokowany) | > Gdyby nie fakt zamieszczania takich gierZa czasów Busha proszę Pana pojawiało się w internecie mnóstwo gier w których zastrzelić należało prezydenta USA. Żadne służby specjalne nie interweniowały. Głośny był film o fikcyjnym zamachu na Georga Busha. Satyryk w USA powiedział:"Hey lets kill Obama,po czym udał że chodziło mu o Osamę bin Ladena. newsone.co(*)y-lets-kill-obama-osama-video/Służby specjalne przeciw studentowi. To paradne proszę Pana,charakterystyczne dla reżimów za wschodnią granicą.
|
|
 | 1 na 1 | Hodża (11172 punktów) | >Służby specjalne przeciw studentowi. To paradne proszę Pana,charakterystyczne dla reżimów za wschodnią granicą.
Pojechali po bandzie. Nie bronię tej akcji, wycofuję się na z góry zaplanowane pozycje. Pozdrawiam
|
|
 | 1 na 1 | catseye (1381 punktów) | >Za czasów Busha proszę Pana pojawiało się w internecie mnóstwo gier w których zastrzelić należało prezydenta USA. Czy wszystko jankeskie jest godne podziwu i naśladowania? Jeśli tak, to może spróbujemy wysforować się przed ten Wzorzec? Na przykład - otworzymy budki, w których każdy będzie mógł sobie postrzelać do naturalnej wielkości kukły dowolnie wybranego polityka, która po trafieniu będzie osuwała się na kolana, brocząc przy tym obficie krwią. Lub też rzucić w tę kukłę naturalnym g.... Nie pojmuję i nigdy nie pojmę ludzi, dla których "wolność słowa" znaczy "wszystko wolno".
|
|
1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Czy polski internet to rynsztok?
A jeśli nawet, to po co do niego zaglądać? Powąchać sobie?
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
 | 1 na 1 | Hodża (11172 punktów) | > >Czy polski internet to rynsztok?> A jeśli nawet, to po co do niego zaglądać? Powąchać sobie?Nie, ale ktoś musi pilnować, by się to za daleko nie rozlało
|
|
2 na 2 | dror (592 punktów) | Jeśli ktoś czuje się obrażony to niech wytacza powództwa cywilne.
|
|
4 na 4 | Koraszewski (82900 punktów) | Nikt nie zauważa, że na drugim planie jest akcja Radka Sikorskiego i jego walka z internetowymi kibolami. Napiętnowanie rasizmu i wzywania do nienawiści oraz dyskusja o wolność słowa i odpowiedzialności za słowo. Czy wydawca odpowiada za treści pojawiające się na jego stronie? To pytanie będzie powracać coraz częściej i wcale nie ma tu łatwiej odpowiedzi. Najgłośniej wolności słowa domagają się ludzie ewidentnie nadużywający wolności słowa. Chwilowo internet jest ściekiem i gdziekolwiek pojawia się świeży nurt natychmiast zaczyna się parcie rasistowskiego szamba (o zwykłej głupocie dyskretnie nie wspominając). Będziemy świadkami zarówno prób regulacji prawnych jak i wzrastającej presji na ograniczenie nieograniczonego dostępu dla wszystkich zawsze i wszędzie. Coraz więcej ludzi dostrzega, że ptasie radio nie jest dyskusją, a urok uczestnictwa w zbiorowym bełkocie może jednak okazać się męczący.
|
|
 | | Hodża (11172 punktów) | >Będziemy świadkami zarówno prób regulacji prawnych jak i wzrastającej presji na ograniczenie nieograniczonego dostępu dla wszystkich zawsze i wszędzie. Coraz więcej ludzi dostrzega, że ptasie radio nie jest dyskusją, a urok uczestnictwa w zbiorowym bełkocie może jednak okazać się męczący.
Obawiam się właśnie tych regulacji. Są informacje, że można kontrolować w dość prosty sposób dostęp ludzi do sieci, teraz wystarczy tylko trochę "popracować" nad przepisami... a już niebawem wykluczenie elektroniczne będzie podobną dolegliwością, jak utrata prawa jazdy w USA. Jeśli chodzi o media elektroniczne, to, niestety - nie my je tworzyliśmy, nie my będziemy nad nimi panować. Co nie zmienia w niczym faktu, że draństwo jest draństwem niezależnie od tego, czy to bandytyzm na stadionie, czy "mowa nienawiści" na jakiejś stronie internetowej. "Racjonalista" jest dobrym przykładem tego, że ciągły nadzór nad publikowanymi treściami i dbałość o pewne standardy przynoszą dobre owoce w postaci interesujących dyskusji, artykułów itp. A można by na upartego twierdzić, że jest to też wynikiem pewnej cenzury. (Muszę się znowu trochę przypochlebić Moderatorom, ostatnio to zaniedbałem). Ale też, jeśli chce ktoś zupełnie bez cenzury publikować, to powinien się też liczyć, że uzyska niecenzuralny odzew. Pozdrawiam
|
|
|  | 4 na 4 | Koraszewski (82900 punktów) | My jesteśmy państwem. Więc regulacje będą takie jacy są nasi reprezentanci i jakie są nasze dyskusje. Prawa są konieczne. Złe prawa są makabrą. Jeśli wolimy demokrację ulicy od demokracji reprezentatywnej, jeśli bojkotujemy wybory, jeśli pozwalamy, że dyskusje o nas toczą się nad naszymi głowami, to potem mówimy "boję się takich regulacji". Ludzie, którzy się wycofali lubią się czasem określać jako "wykluczeni". Zawsze mówię do mojego kota: "przestań miauczeć, powiedz wyraźnie o co ci chodzi!"
|
|
| |  | | Hodża (11172 punktów) | > My jesteśmy państwem. Więc regulacje będą takie jacy są nasi reprezentanci i jakie są nasze dyskusje. Prawa są konieczne. Złe prawa są makabrą. Jeśli wolimy demokrację ulicy od demokracji reprezentatywnej, jeśli bojkotujemy wybory, jeśli pozwalamy, że dyskusje o nas toczą się nad naszymi głowami, to potem mówimy "boję się takich regulacji". Ludzie, którzy się wycofali lubią się czasem określać jako "wykluczeni".Jestem wielce wdzięczny ś.p. prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu, bo do jego prezydentury nie chodziłem na wybory - ani parlamentarne, ani prezydenckie czy samorządowe. Jego prezydentura stanowiła dla mnie obywatelski przełom. > Zawsze mówię do mojego kota: "przestań miauczeć, powiedz wyraźnie o co ci chodzi!"A on na to "miau, miau".
|
|
| | |  | 1 na 1 | maruda (5550 punktów) | >Jestem wielce wdzięczny ś.p. prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu
Pytanie nie na temat, czemu ciągle słyszę świętej pamięci w odniesieniu tylko do tej jednej osoby. Nikt nie mówi świętej pamięci Kopernik, tylko zwyczajnie Kopernik. Nie rozumiem tej wstawki. Owszem jest ona na miejscu tuż po śmierci danej osoby, tak by ją uhonorować, tylko gdzie jest cezura od kiedy tego zwrotu już nie powinno się stosować?
|
|
| | | |  | | Hodża (11172 punktów) | >>Jestem wielce wdzięczny ś.p. prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu >Pytanie nie na temat, czemu ciągle słyszę świętej pamięci w odniesieniu tylko do tej jednej osoby. Nikt nie mówi świętej pamięci Kopernik, tylko zwyczajnie Kopernik. Nie rozumiem tej wstawki. Owszem jest ona na miejscu tuż po śmierci danej osoby, tak by ją uhonorować, tylko gdzie jest cezura od kiedy tego zwrotu już nie powinno się stosować?
Mógłbym powiedzieć, że prezydent-kaczuch wywołał u mnie wyrzuty sumienia, że przez takich jak ja, którzy nie chodzą do wyborów mrożkowska groteska stała się faktem. Ale tak to takie nieeleganckie by było. Natomiast nie chcę się tu określać politycznie, zważywszy na to, że: nie jestem liberałem (w ekonomicznych kwestiach), nie jestem też zwolennikiem państwa socjalnego. Myślę, że najbliższe by mi było Stronnictwo Kultury Polskiej (SKP). Mogę chyba powiedzieć, że SKP-izm jest mi najbliższy.
|
|
3 na 3 | finerbijk (17282 punktów) | >Gdyby nie fakt zamieszczania takich gier, uważałbym akcję ABW na stronę Antykomor za naruszenie >wolności słowa. Jednak nawet wolność słowa też musi mieć jakieś granice. Internet jest miejscem spotkań ludzi, którzy w innym przypadku nigdy by nie mieli kontaktu ze sobą. Różnych ludzi o różnych poglądach, poziomie wrażliwości, poczuciu estetyki i gustach, co prowadzi często do swoistego szoku kulturowego.
Stare zwapniałe pryki (do których wiekowo sam się zaliczam), które nauczyły się korzystać z komputera i sieci, często w kontakcie z małolatami są zszokowani językiem, stylem wypowiedzi i ogólną rozpierduchą, co szybko wyrabia w nich pogląd, że Internet to współczesna Sodoma i Gomora. Chcieliby aby tam było układnie i grzecznie, jak u cioci na imieninach, a Internet to żywioł, który równo wyrzuca na brzeg i perły i śmieci. Jak ktoś lubi się grzebać w śmieciach, to robi to na własne ryzyko i niech się nie uskarża, bo to żałosne. Jest o wiele groźniej, kiedy pod pretekstem zaprowadzania porządku do sieci dobierają się politycy - raz wprowadzonych ograniczeń nie da się łatwo usunąć.
|
|
| rysiek (4593 punktów) | Może ABW po prostu egzekwuje przestrzeganie istniejącego prawa. Jeśli podejrzewa jego naruszenie, interweniuje. Może należy zmienić złe/głupie prawo, a nie oczekiwać że ABW będzie na własną rękę, mniej lub bardziej poważnie traktować różne jego paragrafy.
|
|
Profesor_wykładowca (317 punktów) (zablokowany) | Prezydent Bredzisław Zbudyruskiej.
Nastawiam budzik na 5:30 rano proszę Państwa.
|
|
3 na 3 | neurosurgery (2484 punktów) | > Czy polski internet to rynsztok?Taki sam jak wszędzie. Nawet w rynsztoku możesz znaleźć coś cennego. Dzisiejszy świat jest przepełniony bezwartościowymi informacjami i trzeba umieć szukać. A co do akcji ABW - śmieszna i żałosna. Nawet nabijanie się z pana Bronisława K. nie powinno wywoływać takich akcji. Sam prezydent naraża się na wyśmianie, skoro nie potrafi napisać dwóch zdań poprawną polszczyzną... Wstyd mi, że głosowałem na takiego reprezentanta swojego ojczystego kraju. W Polsce nigdy nie będzie normalności. A to 30 metrowy Chrystus, a to pobudka przez ABW, a to problem z autostradą budowaną przez Chińczyków, a to planowanie meczu otwarcia na niewykończonym stadionie... To naprawdę jest przedmurze chrześcijaństwa w pełnej krasie.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|