Racjonalista - Strona głównaDo treści
Twierdzenie Godel'a

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
29-11-2006 19:45smag (464 punktów)Twierdzenie Godel'a
Przeglądałem sobie właśnie Internet w poszukiwaniu orginalnych zapisków I Tw. Godel'a i trafiłem na takie cuś www.braung(*)ogy/Godel-Proof of God.htm
Jestem trochę zszokowany. Jak daleko posunie się jeszcze głupota "naukowców" ? Godel wyprowadził dowód na istnienie boga ? ; bo udowodnił niepełność systemów aksjomatycznych i reguł wnioskowania logiki formalnej (Hilberta). Jak można tak przekręcać dowody naukowe i tworzyć z nich bzdury. Czy ci ludzie w ogóle wiedzą o czym piszą, czy dowód na to, że nie ma zupełnego (formalnego) kryterium w ocenie prawdy matematycznej tzn. , że w niektórych przypadkach nalezy się posłużyć tzw. wglądem matematycznym, jest dowodem na istnienie boga ? Myślę, że nie. Co sądzicie na ten temat ?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Sir Valeq (379 punktów)
>Co sądzicie na ten temat ?
Tonący brzytwy się chwyta... Takie czasy, że sensowności religii trzeba bronić zażarcie pazurami, bo coraz z nią gorzej.

---------
"We cannot all be masters." - William Shakespeare
artofcreation.strefa.pl
waligóra (961 punktów)
Nie denerwuj się jest to tylko czysta "zabawa" logiczna bez żadnej mocy konieczności
rzeczywistego istnienia. Bywało wiele takich sformalizowanych dowodów jednak zawsze
ich wartość ontologiczna była zerowa. I trudno sie temu dziwić, nie ma i być nie może takiego dowodu, chyba domyślasz się dlaczego ?
smag (464 punktów)
W żadnym razie się nie denerwuję, jestem tylko bardzo zdziwiony interpretacją. Einstein powiedział : "Istnieją dwie rzeczy nieskończone - wszechświat i ludzka głupota, lecz co do pierwszego, to nie jestem pewny", to się zgadza.
łysy
> nie ma i być nie może takiego dowodu, chyba domyślasz się dlaczego ?

Nie ma potrzeby dowodu konieczności braku istnienia dowodu.

Jest coś, więc jestem... łysy!
waligóra (961 punktów)
>Nie ma potrzeby dowodu konieczności braku istnienia dowodu.
>Jest coś, więc jestem... łysy!

Tak jest istotnie w systemach formalnych, Bóg jednak takiemu sformalizowaniu nie podlega
Mówiąc, że nie można przeprowadzić formalnego dowodu istnienia Boga lub jego negacji
wskazuje jedynie, że gdyby taki dowód był możliwy to wiara nie była by już wiarą a pewnością - co zapewne przeczyło by głównej zasadzie religii chrześcijańskiej jaką jest wolność wyboru. Gdyby istniał dowód nie istnienia Boga temat byłby definitywnie rozwiazany
w tym sensie że nie byłoby o czym dyskutować. Cała "logika" wiary jest oparta właśnie na tym, że wybór między przyjęciem a odrzuceniem postulatu istnienia Boga jest aktem wolnej i nieprzymuszonej woli człowieka - w doktrynie określa się to mówiąc, że Bóg nie narzuca człowiekowi swojego istnienia (cokolwiek miałoby to znaczyć). Na marginesie mogę dodać
że "klasycznie" rozumiane systemy formalne są zbyt "ubogie" aby rozważać problemy
z którymi mamy do czynienia we współczesnej nauce a co dopiero kiedy chcemy rozważać problemy metafizyczne. Dlatego też buduje się logiki nieklasyczne i dokonuje się prób
opracowania metodologii systemów inne niż dedukcyjne np system hipotetyczno-dedukcyjny.
Paweł Tomczak (74 punktów)
>Przeglądałem sobie właśnie Internet w poszukiwaniu
>orginalnych zapisków I Tw. Godel'a i trafiłem na takie cuś
>www.braung(*)ogy/Godel-Proof of God.htm
>Jestem trochę zszokowany. Jak daleko posunie się jeszcze
>głupota "naukowców" ? Godel wyprowadził dowód na istnienie
>boga ? ; bo udowodnił niepełność systemów aksjomatycznych i
>reguł wnioskowania logiki formalnej (Hilberta). Jak można
>tak przekręcać dowody naukowe i tworzyć z nich bzdury. Czy
>ci ludzie w ogóle wiedzą o czym piszą, czy dowód na to, że
>nie ma zupełnego (formalnego) kryterium w ocenie prawdy
>matematycznej tzn. , że w niektórych przypadkach nalezy się
>posłużyć tzw. wglądem matematycznym, jest dowodem na
>istnienie boga ? Myślę, że nie. Co sądzicie na ten temat ?

Stary - pewnie trafiłeś na odpryski postu z www.ddd.xt.pl - ten post w rozmaitych przeróbkach krąży po kilku forach, gdzie ma wartość tyle logicznego rodzynka, co satyry na religiancki bełkot.
Zobacz żródełko i baw się razem z nami...

"Chcę by ludzie byli ludźmi nie tylko z biologicznego punktu widzenia" - Paweł Tomczak

Wróć do listy wątków działu Nauka

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365