Racjonalista - Strona głównaDo treści
Niewygodna rocznica

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
19-02-2016 01:56schlawiner (400 punktów)Niewygodna rocznica
Ocena 2 na 2
Niepostrzeżenie mija rocznica wydarzeń, na temat których bzdety wypisywał nie tylko Stanisław Wyspiański, lecz także Karl Marx - Rabacji galicyjskiej. Tendencyjnie przedstawia je również wikipedia. W końcu lat 40-ch ubiegłego wieku wyszła pozycja w miarę obiektywna i wszechstronnie opisująca temat, lecz nie podobała się widocznie ówczesnym władzom, bo jej nie wznawiano (chyba nie Kieniewicz).
Warto zwrócić uwagę na antyklerykalny aspekt ruchu ("w dupę go bij, nie w głowę, bo święcona") oraz na późniejszą rekatolizacyjną akcję zaborcy, w wyniku której mamy obecnie większość dla różnych ZChNów.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Irracja (4721 punktów)
>Niepostrzeżenie mija rocznica wydarzeń, na temat których bzdety wypisywał nie tylko Stanisław
>Wyspiański, lecz także Karl Marx - Rabacji galicyjskiej. Tendencyjnie przedstawia je również
>wikipedia. W końcu lat 40-ch ubiegłego wieku wyszła pozycja w miarę obiektywna i wszechstronnie
>opisująca temat, lecz nie podobała się widocznie ówczesnym władzom, bo jej nie wznawiano (chyba nie
>Kieniewicz).
>Warto zwrócić uwagę na antyklerykalny aspekt ruchu ("w dupę go bij, nie w głowę, bo święcona") oraz
>na późniejszą rekatolizacyjną akcję zaborcy, w wyniku której mamy obecnie większość dla różnych
>ZChNów.

... historia była, jest i będzie zafałszowana tak długo, jak długo nie będzie się się uwzględniać zakulisowe działalności KRK, jego ambicji religijnej, majątkowej i politycznej. Zresztą dotyczy to nie tylko historii Polski i KRK, dotyczy również innych państw i innych religii świata. Ale to temat tabu - mogłoby się jeszcze okazać, że KRK, oprócz pewnych bezsprzecznych zasług (kultura, szkolnictwo, architektura, itp) przyczynił się jednak znacznie do wszystkich naszych nieszczęść, zwłaszcza politycznych i społecznych. A za nie długo będzie jeszcze trudniej o tym mówić. Jeżeli przejdą propozycję PiS, to szkalowanie polskości i jej wartości będzie karane. W tych wartościach na pewno znajdzie się KRK - "święta krowa" stanie się nietykalna również w słowie i krytyce, jako część wartości chrześcijańskiej Polski...

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...
Arminius (25555 punktów)Niewygodna prawda
"Warto zwrócić uwagę na antyklerykalny aspekt ruchu ("w dupę go bij, nie w głowę, bo święcona") oraz na późniejszą rekatolizacyjną akcję zaborcy..."

Jednakże ostrze rabacji skierowane było przede wszystkim w szlachtę, której sporo zginęło w jej wyniku. Szacuje się iż ok. dwóch tysięcy.

Bruno Jasieński w "Słowie o Jakubie Szeli" tak pisał:
"Tańcowali raz po raz
chłopska kosa, pański pas.
Od ogródka do ogródka
ciekła rowem krew jak wódka.
Tańcowali - z panem pień.
Była noc jak biały dzień..."

Ta wódka też trochę niepokoi. Bo z relacji wiemy, iz bardzo często chłopi dokonujący masakry byli pod wpływem alkoholu, który dostawali darmo lub za symboliczną opłatę z karczem arendowanych przez Żydów. Ale zastanawia coś jeszcze. Otóż w trakcie rabacji nie doszło do pogromu Zydów. Wspomniany Kieniewicz wyraźnie o tym pisze w swoich pracach poświeconych historii 19 wieku, akcentując, iż w wyniku rabacji nie zginął ani jeden Żyd. A przecież ze względu na naturę zdarzenia powinno zginąć setki, tysiące Żydów - skoro polski, chłopski antysemityzm - jak wielu nadal utrzymuje - był taki straszny i wielki?
Franciszek Ksawery Prek fenomenalny pamiętnikarz, autor monumentalnej pracy "Czasy i Ludzie" - będącej nieocenionym źródłem, kopalnią info o 19 - wiecznej Galicji (polecam wszystkim jej lekturę ) napisał w niej tak:"Żydzi dla zysku podniecali chłopów, aby rabowali, zabijali, aby mogli od nich fanty najdroższe za parę grajcarów nabywać". Ów motyw podżegania do mordu aby na tym zarobić przewija się także winnych źrodłach z epoki. Zresztą są też świadectwa uczestnictwa bezpośredniego Żydów w atakach na dwory: Ten sam Prek znów pisze o ataku na dwór Wojnarowiczów w Nockowej, gdzie właściciel dworu "czterech chłopów trupem położył, a Żyda mocno postrzelił." Prek podaje także przykłady diametrialnie innych zachowań, w których Żydzi ratowali życie ofiarom rabacji - ale tego typu zachowania były raczej wyjątkiem potwierdzającym regułę.
Jest teza wśród historyków, iż taka prorabacyjna postawa Żydów wynikała z chęci rewanżu za akcję abolicyjną (trzeźwościową) przeprowadzoną na terenie zachodniej Małopolski tuż przed wybuchem rabacji przez kler rzymsko - katolicki, w wyniku której znacznie spadły dochody żydowskich arendarzy sprzedających chłopom wódkę w karczmach. Akcja ta prowadzona pod kierownictwem bp. Wojtarowicza przyniosła nalepsze rezultaty na terenie kierowanej przez niego diecezji tarnowskiej - na której też - incydentalnie - doszło do największego nasilenia rabacyjnych wystąpień. Zresztą o wielkim zaangażowaniu niejakiego Izaaka Luxenburga, - dzierżącego propinację tarnowską - w podsycaniu płomienia rabacji wspomina zarówno Prek ("Żyd Luksenberg, który dzień i noc z Breinlem konferował, szachrował, Żydków swoich po wsiach rozsyłał, szpiegował, chłopów do zabójstwa i rabunków namawiał i pieniądze w nadgrodę za najokropniejsze zbrodnie rozdawał i przyrzekał." ) jak i ...Kieniewicz (najwybitniejszy polski historyk okresu 19 wieku), który wskazuje na jego kontakty - w rabacyjnym kontekście - z niesławnej pamięci starostą tarnowskim Breinlem.

Podsumowując, tak jest to rocznica niewygodna. Ale nie tylko ze względu na jej antyszlachecki czy antyklerykalny aspekt. Jest ona także niewygodna ze względu na aspekt chyba najmniej znany, którego liczne tajemnice nadal oczekują pełnego naświetlenia przez odważnych i obiektywnych historyków.

Kończąc ów wątek warto zasygnalizować, iż Kornel Ujejski i Józef Nikorowicz autorzy Chorału "Z dymem pożarów" - wstrząśnięci masakrami rabacji - zaapelowali w nim nieprzypadkowo o "karanie ręki, a nie ślepego miecza".

"O, Panie! Panie! Ze zgrozą świata!

Okropne dzieje przyniósł nam czas;

Syn zabił ojca, brat zabił brata,

Mnóstwo Kainów jest pośród nas.

Ależ o Panie! Oni niewinni,

Choć naszą przyszłość cofnęli wstecz,

Inni szatani byli tam czynni,

O, karaj rękę, nie ślepy miecz!



I z archaniołem Twoim na czele

Pójdziemy wszyscy na krwawy bój,

I na drgającym szatana ciele

Zatkniemy sztandar zwycięski Twój!

Zbłąkanym braciom otworzymy serca

Winę ich zmyje wolności chrzest;

W ten czas usłyszy podły bluźnierca

Odpowiedź naszą: "Bóg był i jest
19-02-2016 11:41 
 Ocena 4 na 6
ZaKotem (8733 punktów)Odp: Niewygodna prawda
Cholewka, ciężka sprawa z tymi Żydami. Biją ich - podejrzane, widać nabroili, skoro biją. Nie biją ich - to dopiero podejrzane, bo jak to tak, Żydów nie bić - musieli coś wykombinować, że ich nie biją.

A tak na serio - owszem, podczas rabacji Żydzi naprawdę dawali chłopom wódkę za darmo lub pół darmo. I w ogole starali się ich wspierać i nie wkurzać. Właśnie po to, żeby ich nie bili.

Wzruszają mnie nutrie.
19-02-2016 11:55 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)Zapomniany scenariusz
"A tak na serio - owszem, podczas rabacji Żydzi naprawdę dawali chłopom wódkę za darmo lub pół darmo. I w ogole starali się ich wspierać i nie wkurzać. Właśnie po to, żeby ich nie bili".

Żeby nie bili i - zapomina Pan o Preku, najlepszym źródle do epoki - żeby trochę na tym zarobili. A to już jest moralnie trochę naganne.

"Cholewka, ciężka sprawa z tymi Żydami. Biją ich - podejrzane, widać nabroili, skoro biją. Nie biją ich - to dopiero podejrzane, bo jak to tak, Żydów nie bić - musieli coś wykombinować, że ich nie biją"

O tak, z "Żydami ten jest ambaras, że są wszędzie naraz". Tworząc różne scenariusza z biciem i bycia bitym, zapomniał Pan znów o przekazie Preka - z którego wynika, iż Żydzi podczas rabacji byli takż epodmiotem bijącym innych ("Ten sam Prek znów pisze o ataku na dwór Wojnarowiczów w Nockowej, gdzie właściciel dworu "czterech chłopów trupem położył, a Żyda mocno postrzelił.") . To w kontekście zdarzeń rabacyjnych bardzo ważny scenariusz - zadający - nota bene - kłam rozpowszechninemu mitowi, iż Żydzi zawsze byli biernymi ofiarami w wypadkach jak te debatowane.
19-02-2016 14:18 
 Ocena 1 na 1
schlawiner (400 punktów)Odp: Niewygodna prawda
> Wspomniany Kieniewicz wyraźnie o tym pisze w swoich pracach poświeconych historii 19 wieku, akcentując, iż w wyniku rabacji nie zginął ani jeden Żyd.

Austriak też nie. Chłop miał w pamięci tak sekularyzujące (dobra klasztorna i szkolnictwo) reformy Józefa II jak i bandyterię barską.

>...Kieniewicz (najwybitniejszy polski historyk okresu 199 wieku), który wskazuje na jego kontakty - w rabacyjnym kontekście - z niesławnej pamięci starostą tarnowskim Breinlem.

Tja. Starosta Breinl, prawdopodobnie kreatura współregenta Kolowrata, został żywcem wzięty do piekła, gdzie ze Stalinem, Hitlerem oraz królem Herodem gra w brydża. Wszystkim chyba jasne, że wielebny Arminius mieści się w zasygnalizowanej na wstępie konwencji.
20-02-2016 15:38 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)Konwencja ślizgania się po wierzchu
"Wszystkim chyba jasne, że wielebny Arminius mieści się w zasygnalizowanej na wstępie konwencji".

Jasnym jest to, iż piszesz pan o zdarzeniu nie znając podstawowych historycznych źródeł do niego. Bo jakbyś pan znał Preka i inne źródła - to tak interesujący temat jak Rabacja nie potraktowałbyś Pan w sposób tak banalny i sztampowy. Pan się ślizgasz po wierzchu rzeczy. Chodzi o to aby docierać do ich sedna.
20-02-2016 21:03 
 Ocena 2 na 2
schlawiner (400 punktów)Odp: Konwencja ślizgania się po wierzchu
> Bo jakbyś pan znał Preka i inne źródła - to tak interesujący temat jak Rabacja nie potraktowałbyś Pan w sposób tak banalny i sztampowy. Pan się ślizgasz po wierzchu rzeczy. Chodzi o to aby docierać do ich sedna.

Prek, "pan", lokaj, czy też kelner, kierował swe dzieło podobnym sobie, stąd trup ściele się u niego gęsto. Czytałem m.in. "Na skalnym Podhalu" Tetmajera, gdzie jest mowa o epizodzie chochołowskim. Relacja Sacher - Masocha jest nudna, tvm niemniej wy klerykałowie dbaliście byli całe wieki, by dla ludu nie stała się ona czytelna. Brakuje mi w istocie wiedzy, jakich kija & marchewki użyliście potem, by skutecznie stłamsić Galicję pod względem intelektualnym.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365