>Kiedyś myślałem że magnes działa tylko jakiś czas,
>rozładowuje się stoniowo, traci energię i przestaje
>działać.
>Jednak kompasy działają bez przerwy, przynajmniej latami.
>Nie zauważyłem aby magnesy w lodówce wyczerpywały się.
>Co jest źródłem energii magnesów?
>----

Polecam lekturę: pl-sci-fiz(*),przyciaga,metal_a3212392.aspx


>siła ta wykona pracę (pole wykona pracę, czyli będzie ona
>ujemna), jeśli jej nie zrównoważę inną siłą, ale wtedy ta
>inna siła musi wykonać pracę przeciwną, czyli dodatnią.
>Zatem pole magnetyczne musi tu wykonywać pracę w sposób
>ciągły.
>Co z zasadą zachowania Energii?
>Czyżby temperatura otoczenia spadała?


Aż się spytam mojej wszystkowiedzącej nauczycielki od fizyki

Czy praca to nie jest przypadkiem siła x przesunięcie?
Jaką pracę według ciebie wykonuje bez przerwy krzeesło, na którym siedzę, równoważąc siłę grawitacji działającą na mnie?

No właśnie, nie wykona pracy bo praca to siła razy przesunięcie. Jakby jeden magnes podnosił non stop drugi coraz wyżej to wtedy wykonywałby ciągle pracę. Przykład z krzesłem powyżej jest dobry.

>Czy praca to nie jest przypadkiem siła x przesunięcie?
>Jaką pracę według ciebie wykonuje bez przerwy krzeesło, na którym siedzę, równoważąc siłę grawitacji działającą na mnie?

To przesunięcie nie musi być bezpośrednio obserwowane.
Podczas ładowania kondensatora także nie widać przesuwania, a praca występuje. Można badać to głębiej i okazuje się, że elektrony są przesuwane (?).

Napęd odrzutowy
gdy siła ciągu = sile grawitacji,
to nie widać ruchu rakiety, a silnik działa.
W tym przypadku spaliny są 'przesuwane', co można zauważyć i usłyszeć.

Napęd fotonowy wyrzuca fotony, których już tak łatwo nie zauważymy, a huku raczej tu nie będzie.

Można by to kontynuować, i próbować namierzyć coś subtelniejszego od fotonów.

Czy pole magnetyczne to strumień zawieszonych na sztywno fotonów?!
Energia potencjalna (grawitacja, ładunki, naprężenia, itp.)
wynika z jakiejś dynamiki wewnętrznej, czyli jest to zawsze związane z przepływem.

Równowagę trwałą, coś ustabilizowanego, można zrealizować na dwa sposoby:
- całkowity bezruch (zamrożona fontanna)
- lub monotonny, niezmienny w czasie, przepływ (zwyczajna fontanna).

W przyrodzie występują tylko takie przepływowe stany równowagi,
a ten przepływ to co to ma być?
Choćby nie wiem jak kombinować, raczej nie stworzymy ruchu bez energii.

>Kiedyś myślałem że magnes działa tylko jakiś czas,
>rozładowuje się stoniowo, traci energię i przestaje
>działać.
>Jednak kompasy działają bez przerwy, przynajmniej latami.
>Nie zauważyłem aby magnesy w lodówce wyczerpywały się.
>Co jest źródłem energii magnesów?
>----
>Ustawiam dwa magnesy jeden nad drugim, tak aby się
>odpychały, wtedy ten górny może zawisnąć w powietrzu (aby
>nie spadł bokiem mogę wrzucić oba do rury).
>Grawitacja działa ciągle z siłą: F = mg,
>siła ta wykona pracę (pole wykona pracę, czyli będzie ona
>ujemna), jeśli jej nie zrównoważę inną siłą, ale wtedy ta
>inna siła musi wykonać pracę przeciwną, czyli dodatnią.
>Zatem pole magnetyczne musi tu wykonywać pracę w sposób
>ciągły.
>Co z zasadą zachowania Energii?
>Czyżby temperatura otoczenia spadała?
>Może ktoś ma duże magnesy i sprawdzi czy w pobliżu takiego
>układu spada temperatura?
>
Witam
Cała rzeczywistość jast nieciągła tzn powstaje kwantowo o określone wartości, powstaje i znika np. ekran telewizora miga 50 razy na sek,budzik z diodami led 400razy, ekran monitora 100razy, pole magnetyczne Ziemi 2 + 8 + 14+20 razy, twój wzok tylko 25 razy stąd wrażenie trwałosci - trwania , magnes trwały też nie jest trwały prawdopodobnie jest odbiornikiem fali radiowej o wysokiej częstotliwości np. 100ghz ze Słońca i też nie mogąc tego zmierzyć uważamy że jest trwały, pole magnetyczne jest jak wokół cewki stąd sugeruje to płynięcie prądów wirowych w strukturze , może być napędzany też neutrinami coś w rodzaju zjawiska Comptona tylko zamiast fotonów mamy napędzające ruch elektronów netrina . Definicja pracy jest do dupy bo jeśli trzymam w wyciągniętej ręce
1 kg odważnik wyraźnie czuję że wykonuję pracę.

>Definicja pracy jest do dupy bo jeśli trzymam w wyciągniętej ręce 1 kg odważnik wyraźnie czuję że wykonuję pracę.
To dziwne, ale ja nie czuję. Czuję za to, że pokonuję siłę, z jaką Ziemia przyciąga odważnik.

Witam wszystkich.
>>Definicja pracy jest do dupy bo jeśli trzymam w wyciągniętej ręce 1 kg odważnik wyraźnie czuję że wykonuję pracę.
>To dziwne, ale ja nie czuję. Czuję za to, że pokonuję siłę, z jaką Ziemia przyciąga odważnik.
Jestem lakiem więc proszę o wyrozumiałość ale coś mi się tu nie zgadza Jeśli trzymać rękę z odważnikiem nieruchomo, to nie wykonuje się pracy, natomiast jeśli zacznie się podnosić odważnik wyżej, to wtedy praca (moja) jest? Co w przypadku gdyby rękę z odważnikiem opuszczać? Czy wówczas to odważnik wykonuje pracę? A jaką wtedy wykonuję ja jeśli i tak wkładam siłę w to aby odważnik nie opadał szybciej?
Pozdrawiam.

Czy podnosisz czy opuszczasz odważnik - wykonujesz pracę, bo zmieniasz energię potencjalną odważnika.
Proponuję trochę poszperać po sieci...
pl.wikipedia.org/wiki/Energia_potencjalna

>Cała rzeczywistość jast nieciągła tzn powstaje kwantowo o określone wartości, powstaje i znika np. ekran telewizora miga 50 razy na sek,budzik z diodami led 400razy, ekran monitora 100razy, pole magnetyczne Ziemi 2 + 8 + 14+20 razy, twój wzok tylko 25 razy stąd wrażenie trwałosci - trwania , magnes trwały też nie jest trwały prawdopodobnie jest odbiornikiem fali radiowej o wysokiej częstotliwości np. 100ghz ze Słońca i też nie mogąc tego zmierzyć uważamy że jest trwały, pole magnetyczne jest jak wokół cewki stąd sugeruje to płynięcie prądów wirowych w strukturze , może być napędzany też neutrinami coś w rodzaju zjawiska Comptona tylko zamiast fotonów mamy napędzające ruch elektronów netrina . Definicja pracy jest do dupy bo jeśli trzymam w wyciągniętej ręce
>1 kg odważnik wyraźnie czuję że wykonuję pracę.

Rzeczywistość może sobie migać, ale to nie pomoże w wyciskaniu magnesu...

Jeśli chodzi o ten spadek temperatury wokół magnesu,
to raczej taki wariant odpada.

Ciało spadające z kosmosu na ziemię ochłodzi się i jednocześnie jego energia kinetyczna wzrasta (opór powietrza pomijam, bo wtedy jest tarcie i wiadomo - wszystko się pali).

Dlaczego się ochłodzi?
W grawitacji zwalniają zegary, a to wynika bezpośrednio ze zwolnienia ruchu wewnątrz materii (wszystkie zegary są z materii).
Temperatura to średnia energia drgań, i innego ruchu w skali mikro. Ruch zwalnia to temperatura spada.

Temperatura spada, bo energia wewnętrzna maleje, ale energia kinetyczna (ta zewnętrzna) rośnie - wszystko dodajemy i wychodzi na zero!
Grawitacja nie wykonuje żadnej pracy, to tylko taka maszynka, która zmienia/wymusza zmianę stanu materii, ale ta materia robi to kosztem swojej energii wewnętrznej.

Efekt finalny, makroskopowy, i tak jest zerowy, więc nikt nie jest pokrzywdzony (no, może oprócz Einsteina, który by się czepiał, że to wszystko są tylko złudzenia w salonie z krzywymi lustrami, a świat i tak jest niepoznawalny, materia niezmiennicza, lecz tylko względnie...)

Jednak magnes faluje nadal...