 |
Cyfrowa walka z COVID wg PiS - kupą mości Panowie! Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 29-04-2020 00:20 | Paolo Monstro (6146 punktów) | Cyfrowa walka z COVID wg PiS - kupą mości Panowie!
6 na 6 | www.gov.pl(*)nna-domowa--to-musisz-wiedziecCytat: Obowiązkową 14-dniową kwarantanną obejmowane są osoby wjeżdżające do Polski z zagranicy oraz te, które miały kontakt z chorymi lub podejrzewanymi o zakażenie koronawirusem. Zasady kwarantanny są ściśle określone. To m.in. zakaz opuszczania miejsca, w którym odbywają kwarantannę. W przestrzeganiu tych zasad pomaga aplikacja "Kwarantanna domowa". Osoby objęte kwarantanną mają obowiązek z niej korzystać.
Cytat: To zależy od telefonu, którego używacie. Jeśli korzystacie z telefonu systemem Android - znajdziecie ją w sklepie Google Play. Jeśli Wasz smartfon to iOS, zajrzyjcie do App Store. Niezależnie od modelu telefonu, sklepy znajdziecie na jego pulpicie.
.. jeśli macie pulpit w telefonie, chciałoby się dodać. Ministerstwo cyfryzacji powinno zmienić nazwę na ministrestwo amatorskiej cyfryzacji, nie trzeba studiować informatyki by dostrzec: - nie każdy ma telefon komórkowy - nie każdy ma smartfona - nie każdy ma internet w smartfonie - nie każdy smartfron opiera się na iOSie i Androidzie - nie każdy telefon z Androidem posiada sklep Google Play - system już we wtępnym teście wykazuje naiwne luki w bezpieczeństwie- po numerze telefonu sprawdzisz czy ktoś jest/był na kwarantannie, innymi słowy ujawnia informacje zdrowotne osobom nieupoważnionym, to daje wysokie szanse na to, że bezpieczeństwo nie było przemyślane - co znajduje się głębiej w systemie? Pytanie do prawników, jeśli takowi są na forum: Osoby nie chcące dzielić się informacją o chorobie z każdym kto sobie tego zażyczy, osoby nie posiadające smartfona albo zwyczajnie dostępu do internetu w Polsce są zdelegalizowane? Pozdrawiam Paolo Monstro | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
2 na 2 | Wenancjusz (16441 punktów) | > www.gov.pl(*)nna-domowa--to-musisz-wiedziec> Cytat: >Obowiązkową 14-dniową kwarantanną obejmowane są osoby wjeżdżające do Polski z zagranicy oraz te, >które miały kontakt z chorymi lub podejrzewanymi o zakażenie koronawirusem. Zasady kwarantanny są >ściśle określone. To m.in. zakaz opuszczania miejsca, w którym odbywają kwarantannę. W >przestrzeganiu tych zasad pomaga aplikacja "Kwarantanna domowa". Osoby objęte kwarantanną mają >obowiązek z niej korzystać. >
> Cytat: >To zależy od telefonu, którego używacie. Jeśli korzystacie z telefonu systemem Android - znajdziecie >ją w sklepie Google Play. Jeśli Wasz smartfon to iOS, zajrzyjcie do App Store. Niezależnie od modelu >telefonu, sklepy znajdziecie na jego pulpicie. >
> .. jeśli macie pulpit w telefonie, chciałoby się dodać.> Ministerstwo cyfryzacji powinno zmienić nazwę na ministrestwo amatorskiej cyfryzacji, nie trzeba> studiować informatyki by dostrzec:> - nie każdy ma telefon komórkowy> - nie każdy ma smartfona> - nie każdy ma internet w smartfonie> - nie każdy smartfron opiera się na iOSie i Androidzie> - nie każdy telefon z Androidem posiada sklep Google Play> - system już we wtępnym teście wykazuje naiwne luki w bezpieczeństwie- po numerze telefonu> sprawdzisz czy ktoś jest/był na kwarantannie, innymi słowy ujawnia informacje zdrowotne osobom> nieupoważnionym, to daje wysokie szanse na to, że bezpieczeństwo nie było przemyślane - co znajduje> się głębiej w systemie?> Pytanie do prawników, jeśli takowi są na forum:> Osoby nie chcące dzielić się informacją o chorobie z każdym kto sobie tego zażyczy, osoby nie> posiadające smartfona albo zwyczajnie dostępu do internetu w Polsce są zdelegalizowane?> Pozdrawiam> Paolo MonstroTo jest tylko jeszcze jeden dowód na brak powszechnie dostępnych wyborów. Po co dywagować, skoro jest rzeczywistość, która uderzy w gębę ich twórcom.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
 | 9 na 9 | Paolo Monstro (6146 punktów) |
>To jest tylko jeszcze jeden dowód na brak powszechnie dostępnych wyborów. Po co dywagować, skoro jest rzeczywistość, która uderzy w gębę ich twórcom.
To nie PiS mnie przeraża i ich Maciarewiczowska zdolność do ignorowania rzeczywistości, z uśmiechem jakby mieli 101% racji, mimo braku argumentów. To Polacy mnie przerażają: Gdyby w latach 70 czy 80, PZPR nakazała obywatelom ciągłe przesyłanie informacji o ich położeniu, systematyczne fotografowanie samego siebie i członków swojej rodziny. Gdyby do tego nakazała wyposażenie obywateli (za ich własne pieniądze) w kamerę (podgląd), mikrofon (podsłuch), dała sobie dostęp do kontaktów, emaili, rozmów telefonicznych, wielu aspektów życia, które dzisiaj obywatele spędzają przy użyciu i/lub z telefonem - to z dużym prawdopodobieństwem mielibyśmy STRAJK GENERALNY (dla przykładu przyczyną strajku generalnego, latem przed wybuchem stanu wojennego była podwyżka cen żywności). A teraz? Teraz wybory wygrywają takim zachowaniem!
Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
|  | | DyktaFon (9281 punktów) | ... >Teraz wybory wygrywają takim zachowaniem! >Pozdrawiam >Paolo Monstro
Niezbadane są wyroki boskie...
|
|
2 na 2 | Arminius (25555 punktów) | bezprawie | >Pytanie do prawników, jeśli takowi są na forum: >Osoby nie chcące dzielić się informacją o chorobie z każdym kto sobie tego zażyczy, osoby nie >posiadające smartfona albo zwyczajnie dostępu do internetu w Polsce są zdelegalizowane?
Takie sytuacje są oczywiście bezprawne. Jednakże władza z premedytacją narusza prawo - bo ludzie bez większego oporu akceptują taki stan rzeczy, w formule "ucieczki od wolności". Przecież wybory korespondencyjne są JUŻ organizowane w oparciu o prawo które nie istnieje - być może zostanie dopiero uchwalone. Tak więc "delegalizacja" osoby nie posiadającej odpowiedniego smartfona - to jak chuda płotka przy grubej rybie. Zmiana nastąpi wówczas, gdy głodny i bezrobotny tłum się zbuntuje i gdy władzy NIE UDA SIĘ skanalizować tej wściekłości w kierunku przez nią pożądanym.
|
|
 | 3 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) | Odp: bezprawie | >>Pytanie do prawników, jeśli takowi są na forum: >>Osoby nie chcące dzielić się informacją o chorobie z każdym kto sobie tego zażyczy, osoby nie >posiadające smartfona albo zwyczajnie dostępu do internetu w Polsce są zdelegalizowane? >Takie sytuacje są oczywiście bezprawne. Jednakże władza z premedytacją narusza prawo - bo ludzie bez większego oporu akceptują taki stan rzeczy, w formule "ucieczki od wolności". Przecież wybory korespondencyjne są JUŻ organizowane w oparciu o prawo które nie istnieje - być może zostanie dopiero uchwalone. Tak więc "delegalizacja" osoby nie posiadającej odpowiedniego smartfona - to jak chuda płotka przy grubej rybie. Zmiana nastąpi wówczas, gdy głodny i bezrobotny tłum się zbuntuje i gdy władzy NIE UDA SIĘ skanalizować tej wściekłości w kierunku przez nią pożądanym. > Czasem gdy tłum zauważa, że dał sobie odebrać wolność, nie ma już możliwości wolności przywrócić. Problem applikacji nie jest specjalnie istotny. Problemem jest podejście - 'byle co, byle polityk był zadowolony', mieliśmy lot do Smoleńska i niczego się nie nauczyliśmy.
>Takie sytuacje są oczywiście bezprawne. Prawnicy rządowi są innego zdania. Pewnie Trybunał Konstytucyjny również. Mam wątpliwości co do jakości naszego prawa - reguły nie dające jasności nawet w tak podstawowych sprawach jak legalność wyborów czy legalność powołania sędziego?
Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
|  | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) |
>Paolo Monstro
To wszystko jebnie prędzej niż pisowcy sądzą.
|
|
| |  | 3 na 3 | Arminius (25555 punktów) | w jakim sensie? | >>Paolo Monstro >To wszystko jebnie prędzej niż pisowcy sądzą.
"Jebnie" w jakim sensie?
Bo jeżeli pan zakłada automatycznie, iż to bedzie gniew ludu skierowany przeciwko pisowcom - to może się pan przeliczyć. Popularny jest populizm i taki lud jak Polacy moze dać się mu z łatwością uwieść.
|
|
| | |  | 3 na 3 | romaro (25211 punktów) | Odp: w jakim sensie? | > "Jebnie" w jakim sensie?Recesja obniży tegoroczne wpływy z podatków do kasy państwa, nawet o ponad 70 mld zł - wynika z analizy "Rzeczpospolitej" na podstawie prognoz Ministerstwa Finansów. Chyba trochę się pośpieszyłem twierdząc,że jebnie. Zapomniałem, przecież rząd ma do rozdania 250mld z luki VAT. Oto najciekawszy przepis projektu tarczy 3.0 wygląda tak...  Czy aby w tym projekcie nie jest ukryty dodatkowy podatek od zniczy?
|
|
| | | |  | 2 na 2 | Arminius (25555 punktów) | karykaturalnie | > >"Jebnie" w jakim sensie?> Recesja obniży tegoroczne wpływy z podatków do kasy państwa, nawet o ponad 70 mld zł - wynika z analizy "Rzeczpospolitej" na podstawie prognoz Ministerstwa Finansów.> Chyba trochę się pośpieszyłem twierdząc,że jebnie. Zapomniałem, przecież rząd ma do rozdania 250mld z luki VAT.> Oto najciekawszy przepis projektu tarczy 3.0 wygląda tak...> Czy aby w tym projekcie nie jest ukryty dodatkowy podatek od zniczy?Przykład karykaturalnego wręcz niechlujstwa legislacyjnego - ze wszystkimi, rzecz jasna negatywnymi konsekwencjami tego faktu.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | DyktaFon (9281 punktów) | Odp: karykaturalnie | To nie jest żadne niechlujstwo. To świadomy sposób na wprowadzenie takich zasad, które urzędnicy będą mogli sobie dowolnie interpretować. Nie pierwszy przypadek i nie ostatni. Te miliony osób żyjące tylko z tego, gdzie postawić przecinek w przepisie są wniebowzięte... Nawet jak się w tym roku zinterpretuje przecinek z lewej strony, to można w przyszłym przenieść na prawą i wpadnie z tego tytułu trochę karnych odsetek do państwowej (i nie tylko) kasy. Gdyby to było niechlujstwo, to ktoś po drodze by to sprostował, bo to nie problem inaczej sformułować zdanie na komputerze. Ale to drobiazg, dzięki któremu będzie można spokojnie kasować w majestacie prawa. Po to przecież tworzy się prawo, czyż nie?...
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | sztejkat (4743 punktów) | >(...) >Gdyby to było niechlujstwo, to ktoś po drodze by to sprostował, bo to nie problem inaczej sformułować zdanie na komputerze.(...)
Przeczytaj sobie ustawę o Pracowniczych Planach Kapitałowych. Potem porównaj jasną i wyraźną treść z interpretacją. Ustawa, gdzieś w pierwszych zdaniach stanowi, że "dotyczy uczestników... ...uczestnictwo jest dobrowolne" oraz, że "...rezygnacja z wpłat musi być okresowo odświeżana...". Po czym przepisy są interpretowane tak, że każdy musi okresowo rezygnować z wpłat, mimo, że uczestnikiem PPK nie jest... ale pracodawca musi go "dobrowolnie" zapisać....
Innymi słowy staranność formy nie gwarantuje logiki, a interpretacja nie musi być zgodna z literą prawa. Logikę i sensowność interpretacji gwarantują jedynie otwarte konsultacje, symulacje i zlecane zewnętrzne opinie oraz przejrzysty i możliwy do prześledzenia proces tworzenia prawa. Przy czym przez przejrzysty rozumiem: da się bez problemu wskazać palcem kto, z imienia i nazwiska oraz kiedy jakie słowo umieścił w projekcie przepisu. Da się też jasno stwierdzić kto, kiedy i dlaczego daną opinię zignorował.
Oczywiście brak starannej formy także logiki nie gwarantuje. A na pewno, jak słusznie zauważasz, otwiera pola do problemów z jednoznaczną, ba nawet z sensowną, interpretacją.
Nawiasem mówiąc jedno z najzabawniejszych zdań jakie miałem okazję przeczytać znajdowało się we fragmencie opinii prawnej jakiejś kolejnej modernizacji prawa autorskiego i brzmiało mniej więcej tak: "...a jeżeli to czytasz, to wiedz, że zleceniodawca (tu: centrum legislacyjne rządu) nie nabył praw do publikacji tego dokumentu...".
Co świadczy o tym iż nawet w starannie przeprowadzonym procesie stanowienia prawa możliwe są kuriozalne wpadki. Rozległe przepisy tworzone w krótkim czasie niewątpliwie będą ich pełne, bo po prostu najzwyczajniej w świecie inaczej być nie może. Nie wydaje mi się by były to działania mające na celu "zamydlenie oczu" i by były one właśnie w tym celu prowadzone z premedytacją. To raczej skutki "zarządzania sterowanego terminem". Ktoś zadeklarował, że zrobi coś dużego i niestety się nie wyrabia. Jedyne co może zrobić by zdążyć to ciąć jakość, bo wycofać się z twarzą nie można.
Zauważ, że nawet ze znacznie prostszymi sprawami rząd się nie wyrabiał. W sprawach maseczek, ograniczeń związanych z COVID itp. premier ogłaszał w TV, rząd robił wrzutki na stronie... a rozporządzenie pojawiało się w monitorze polskim albo w dniu rozpoczęcia obowiązywania albo na kilkanaście godzin przed. A przecież te rozporządzenia to była zmiana ledwie kilkudziesięciu, czasem kilkunastu punktów!
Ba, przygotowania do wyborów korespondencyjnych w pełni, a o ile mi w wiadomo (wybacz, ale sytuacja zmienną jest, mogę być w tyle), nie ogłoszono jeszcze przepisów je regulujących. A to już "zarządzanie sterowane terminem" do potęgi dziesiątej.
Tomasz Sztejka
|
|
1 na 1 | Wojciech Przytulski (676 punktów) | Odp: Cyfrowa walka z COVID wg PiS - kupą mości Panowie! | >(...) to daje wysokie szanse na to, że bezpieczeństwo nie było przemyślane - co znajduje >się głębiej w systemie? Było przemyślane według typowej dla kolonii idei, dowalić tubylcom na każdym kroku. Nihil novi. Tak już jest od dawna, bo Polska jest kolonią, a Polacy jako naród przeznaczeni są do utylizacji. Polskojęzyczne rządy gorsze rzeczy już zrobiły. >Osoby (...) osoby nie >posiadające smartfona albo zwyczajnie dostępu do internetu w Polsce są zdelegalizowane? Raczej metodą powolnych acz stanowczych kroków przymuszane do zaopatrzenia się w takowe, będzie on istotną częścią budowanego w Europie totalitaryzmu.
|
|
 | -2 na 2 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Było przemyślane według typowej dla kolonii idei, dowalić tubylcom na każdym kroku. Nihil novi. Tak już jest od dawna, bo Polska jest kolonią, a Polacy jako naród przeznaczeni są do utylizacji.
Ach tam!
Co rusz objawia się istniejąca wśród osobników homo sapiens od zarania hierarchia społeczna. Nihil novi. Homo sapiens jako gatunek społeczny, tworzy stado oparte na hierarchii.
Sami jesteście źródłem i architektem tej hierarchii a konkretniej wasz instynkt stadny przyjmujący postać określonego systemu emocjonalnego panującego nad waszymi umyslami.
Na co narzekasz?
Że nie jesteś na szczycie hierarchii? Że nie Ty innm narzucasz własną wolę lecz inni Tobie?
Tak już jest. Nie wszyscy mogą być królami. Cały organizm nie może być tylko głową. Ktoś jeszcze musi być rękami i nogami do roboty, które nie dyskutują tylko robią co głowa postanowi.
|
|
|  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >Ach tam! >Co rusz objawia się istniejąca wśród osobników homo sapiens od zarania hierarchia społeczna. Nihil novi. Homo sapiens jako gatunek społeczny, tworzy stado oparte na hierarchii. >Sami jesteście źródłem i architektem tej hierarchii a konkretniej wasz instynkt stadny przyjmujący postać określonego systemu emocjonalnego panującego nad waszymi umyslami. Piszesz nieprawdę Hamerliku Konopko! Polacy z natury są egalitarni, gromadność została narzucona Polakom pod okupacją żydo-sowiecką w latach 1945-89, a dowalcowana została pod rozpoczętą w 1989 r. okupacją żydo-nazi-saską. Naturalna polska kultura jest personalistyczna, a co za tym idzie dąży do egalitaryzmu. Struktury hierarchiczne to zwierzęcy zabytek. Wymagają one wyniszczenia umysłów większości ludzi, gdyż ta jest zmuszona do życia w kastach niższych. >Na co narzekasz? >Że nie jesteś na szczycie hierarchii? Nie, na to że zwierzęta wyniszczają kulturę i cywilizację istot rozumnych. U istot rozumnych nie ma potrzeby hierarchizowania, zwłaszcza siłowego czy sprytowego. >Że nie Ty innm narzucasz własną wolę lecz inni Tobie? U rozumnych nie narzuca się woli, tylko przekonuje się rozumem, niestety z racji skolonizowania jesteśmy pod władzą zwierząt, a zwierzęta jak to zwierzęta, porządkują świat według sprytu i siły zamiast rozumu. >Tak już jest. >Nie wszyscy mogą być królami. U istot rozumnych prawda jest królem, spryt jest "mądrością" zwierząt. >Cały organizm nie może być tylko głową. Cały organizm może i musi składać się z istot rozumnych, poza tym robactwo nie może być głową, ludzie są stworzeni do wyższych celów niźli gniazdo robactwa. >Ktoś jeszcze musi być rękami i nogami do roboty, które nie dyskutują tylko robią co głowa postanowi. U rozumnych takie rzeczy porządkują się same i nie wymagają niszczenia umysłów, w Polsce od 1939 trwa proces intensywnego niszczenia umysłów, planowych i celowych upustów krwi(najczęściej inteligencji i elity polskiej), rozkład więzów wspólnotowych, regularny terror, holokausty Polaków. To są wszystko objawy rządów zwierząt. Ten zabobon o kastowości czy hierarchiczności pochodzi ze świata zwierząt. U ludzi formuje się umysły jak najwyżej, u zwierząt umysły są niepotrzebne, a zatem się je niszczy a wyprane z umysłu społeczeństwo hierarchizuje się według sprytu i siły. Następuje dzisiaj triumf zwierząt nad istotami rozumnymi. A zarówno Polska jak i reszta Europy wyrosłej na podłożu cywilizacji łacińskiej miały w swoich systemach intelektualnych pojęcia i wzorce, dzięki którym cywilizacja łacińska była jedyną w ostatnich wiekach aspirującą do miana cywilizacji rozumu. Niestety zostało to wdeptane w ziemię w XX-m wieku. To jeszcze da się naprawić! Zarówno Polska jak i reszta Europy mogą powrócić do rozumowych aspiracji!
|
|
| |  | -1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Struktury hierarchiczne to zwierzęcy zabytek.
Taaaak,co widać najlepiej po 15 pionach dyrektorów globalnych koncernów. Amazon to zwierzęcy zabytek.
>w Polsce od 1939 trwa proces intensywnego niszczenia umysłów, planowych i celowych upustów krwi(najczęściej inteligencji i elity polskiej), rozkład więzów wspólnotowych, regularny terror, holokausty Polaków.
O taaaaak! I zapewne realizuje to tajny rząd światowy, którego członków narodowości nie będę wymieniał, bo każdy wie o co chodzi.
Nie ma jak przeprojektować wszystko co złe na innych.
Oczywiście, elita taka dobra dla swoich podwładnych, tylko podwładni nie potrafią tego docenić i dają się zwieść obcym manipulatorom, na swoje nieszczęście.
Jakie oburzające bzdury wypisujesz! Ta twoja tresc tu to kosmiczne bzdury, brednie, niedorzeczności, słowa prawdy nie ma w tym.
Nie ma żadnych tajnych, światowych rządów. Jeżeli Polak idzie do roboty do obcokrajowca i nie do polskiej elity, to dlatego, że obcokrajowiec uszanuje go, doceni wyżej i zadba o niego bardziej choć będzie też wymagający.
Hierarchia osobników, jako WYŁĄCZNE źródło stada/społeczeństwa jest oznaką wysokiego ich rozwoju a nie regresu.
Polski personalizm, który uniemozliwia tworzenie wysokich organizacyjne struktur społecznych to zwykły narcyzm, egoizm i bezwzględność wobec drugiego człowieka. Nic fantastycznego się pod tym nie kryje, tylko sklonnosc do agresji.
Jeszcze raz powtórzę. Wyraziłeś same bzdury, w ogóle prawdy nie ma w tym.
|
|
| | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >Taaaak,co widać najlepiej po 15 pionach dyrektorów globalnych koncernów. >Amazon to zwierzęcy zabytek. Przecież piszemy o strukturach społecznych nie o kapitalistycznych stosunkach służbowych. >>w Polsce od 1939 trwa proces intensywnego niszczenia umysłów, planowych i celowych upustów krwi(najczęściej inteligencji i elity polskiej), rozkład więzów wspólnotowych, regularny terror, holokausty Polaków. >O taaaaak! Aż tak cię to cieszy? >I zapewne realizuje to tajny rząd światowy, którego członków narodowości nie będę wymieniał, bo każdy wie o co chodzi. W 1939 rozpoczęły to osobniki narodowości nazistowskiej n.p. poprzez Intelligenzaktion, ABaktion itp, po zakończeniu II WŚ kontynuowały te działania osobniki żydokomunistyczne i sowieckie, które samemu Stalinowi spod ogona wypadły. Takie są fakty. Wcześniej jeszcze przed II WŚ podczas rządów bolszewickich żydy mordowały elity intelektualne Polaków i Rosjan, Polaków sholokaustowali w tym czasie łącznie co najmniej milion Polaków, a Ruskich znacznie więcej, samo tylko rozkułaczanie to kilka milionów ofiar. Mierzyli w warstwy inteligenckie, przedsiębiorcze n.p. posiadaczy ziemskich, oficerów itd. To że przerastają cię fakty Hamerliku Konopko świadczy o miernym poziomie twojego rozumu i to nie to abym po tej tylko dyskusji takie wnioski wyciągnął. Po II WŚ rządząca PRL-m żydokomuna zniszczyła polski system edukacji wg następującej receptury: usunąć z programu nauczania logikę, etykę, filozofię, powiązania pomiędzy nauczanymi przedmiotami, zniszczyć nauczanie historii, aby Polacy nie mieli kompletnie świadomości co żydzi, Prusacy czy Ruscy wyprawiali pod zaborami itp. System edukacji przetworzono tak, aby punktował ślepe posłuszeństwo i bezmyślne rycie na pamięć. Efekty widać do dzisiaj. A dlatego że Polska do dzisiaj jest kolonią, w 1989 r. nie naprawiono systemu edukacji i wychowania, podkręcono jedynie tzw "pedagogikę wstydu" itp neonazistowską propagandę(vide gross, grabowski itp) Proces niszczenia Polaków jest tak rozległy, że można by o tym opasłą książkę napisać. Gdybyś miał jakieś ludzkie odruchy n.p. odruch rozumowego rozwiązywania kwestii, to zainteresowałbyś się faktami na ten temat, ale ty wolisz uprawiać propagandę. >Nie ma jak przeprojektować wszystko co złe na innych. Pisanie prawdy to nie jest projektowanie na innych. Polacy jako naród od 1945 r. nie mają kompletnie wpływu na swoją sytuację jako narodu, po 1980 co najwyżej możemy z Polski uciekać za granicę i to tyle, więcej możliwości nam nie dano. >Oczywiście, elita taka dobra dla swoich podwładnych, tylko podwładni nie potrafią tego docenić i dają się zwieść obcym manipulatorom, na swoje nieszczęście. Nie wiem o czym piszesz i co to ma wspólnego z omawianym tematem. >Jakie oburzające bzdury wypisujesz! >Ta twoja tresc tu to kosmiczne bzdury, brednie, niedorzeczności, słowa prawdy nie ma w tym. Napisałem samą prawdę. Jeśli byłaby gdzieś bzdura to podałbyś fakty, które jej przeczą. >Nie ma żadnych tajnych, światowych rządów. Może i nie ma, ale co to ma do omawianego tematu? A tak w ogóle to na pewno jest zalęgła w Europie i Ameryce północnej plutokracja, która wyniszcza bardzo aktywnie narody europejskie, nie wiem czy takie przypadki kwalifikujesz do "rządu światowego", ale taka działalność jest faktem. >Jeżeli Polak idzie do roboty do obcokrajowca i nie do polskiej elity, to dlatego, że obcokrajowiec uszanuje go, doceni wyżej i zadba o niego bardziej choć będzie też wymagający. Polakom odebrano możliwości prowadzenia działalności gospodarczej jeszcze w 1939 i właściwie tak zostało do dzisiaj. "Pandemia" koronawirusa została skrzętnie wykorzystana do rozwalenia resztek polskiej działalności gospodarczej, żre nas to robactwo i to widać, nie zmienisz tego faktu kłamaniem, gdyż zbyt wiele zorganizowanych działań ukierunkowanych na wyniszczenie i zeżarcie narodu polskiego miało miejsce w ostatnich dwu wiekach, aby dało się je odkręcić twoimi prymitywnymi kłamstwami. >Hierarchia osobników, jako WYŁĄCZNE źródło stada/społeczeństwa jest oznaką wysokiego ich rozwoju a nie regresu. Ograniczenia intelektualne jakie niesie ze sobą kastowość są znane od tysiącleci, przykład Indii jest najlepszy choć nie jedyny. Występujące u ciebie ograniczenia intelektualne niepozwalające dostrzec podstawowych faktów, z których jasno wynika, że struktura istot rozumnych jest bardziej korzystna od struktury bydła i robactwa mogą być efektem wychowania wedle patologicznych wzorców, które narzucono Polsce i Polakom przemocą pod wspomnianymi okupacjami. Jakby nie było dokonały one potężnego regresu w narodzie polskim i to wynika z faktów dotyczących Polaków. Wystarczy mieć wiedzę w jakim stanie byliśmy jeszcze przed II WŚ, mimo iż wtedy jeszcze nie uleczone były patologie po zaborach, to i tak jako naród byliśmy w o wiele lepszym stanie niż po tym jak nas rzucono na pożarcie tym zwierzętom. >Polski personalizm, który uniemożliwia tworzenie wysokich organizacyjne struktur społecznych to zwykły narcyzm, egoizm i bezwzględność wobec drugiego człowieka. Bredzisz i projektujesz cechy zaborców na Polaków, n.p. "egoizm i bezwzględność" to cecha typowo żydowska, a także ruska i pruska. Nie wiem czy narcyzm był jakoś rozpowszechniony pośród narodu polskiego, skąd to oskarżenie? Polacy pomimo ponad wiekowego braku państwa potrafili w 1918 przywrócić je do życia i mimo ciągłych ataków bronić się na ile to było możliwe, choć napaść nazi-sowieto-saska i późniejsze okupacje były już niestety ponad nasze siły, gdyż przeciwnicy mają przynajmniej kilkunastokrotnie większą przewagę zbrojną i materialną w ogóle, w dzisiejszych czasach ta przewaga sięga już przy najmniej setek razy. >Nic fantastycznego się pod tym nie kryje, tylko sklonnosc do agresji. Nie wiem gdzie się doszukałeś skłonności do agresji w personalizmie i systemie istot rozumnych.
|
|
| | | |  | -1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >>Taaaak,co widać najlepiej po 15 pionach dyrektorów globalnych koncernów. >>Amazon to zwierzęcy zabytek. >Przecież piszemy o strukturach społecznych nie o kapitalistycznych stosunkach służbowych.
Kapitalizm to rozwinięcie hierarchicznej, zwierzęcej organizacji stada gatunkow społecznych.
Kapitalizm jest skutkiem zwierzęcego instynktu stadnego panującego nad naszymi umyslami, u większości osobników homo sapiens nieuświadomionego.
Pojęcie własności, objawiające się w naszych społecznych stosunkach agresywno-uleglych, jest znane zwierzętom wszytkich gatunków społecznych.
Nasze umysly nigdy nie przestały być umyslami zwierzęcia. Jesteśmy instynktowyni zwierzętami ale na wyższym od zwierząt innych gatunkow poziome rozwoju intelektualnego.
|
|
| | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >>>Taaaak,co widać najlepiej po 15 pionach dyrektorów globalnych koncernów. >>>Amazon to zwierzęcy zabytek. >>Przecież piszemy o strukturach społecznych nie o kapitalistycznych stosunkach służbowych. >Kapitalizm to rozwinięcie hierarchicznej, zwierzęcej organizacji stada gatunkow społecznych. Kapitalizm to odżydowska patologia, jedna ze stron medalu materializmu, drugą stroną tego samego medalu jest komunizm. Rzeczywiście obydwa dobre są dla zwierząt. Na całe szczęście naturalna polska kultura jest kulturą istot rozumnych, a zatem obejdziemy się bez tej parszywej dychotomii. >Kapitalizm jest skutkiem zwierzęcego instynktu stadnego panującego nad naszymi umyslami,u większości osobników homo sapiens nieuświadomionego. To może przestańcie być zwierzętami. Pierwszym krokiem który musielibyście podjąć, aby zostać istotami rozumnymi jest przyjęcie prawdy jako najwyższej wartości. A tak w ogóle to dużo was jest? 15 000 000? Czy więcej? Umiesz liczyć do trzech? Albo do 6-u? >Pojęcie własności, objawiające się w naszych społecznych stosunkach agresywno-uleglych, jest znane zwierzętom wszytkich gatunków społecznych. >Nasze umysly nigdy nie przestały być umyslami zwierzęcia. Widzę, znam twoje wpisy, ubolewam nad twoją zwierzęcością Hamerliku Konopko. >Jesteśmy instynktowyni zwierzętami ale na wyższym od zwierząt innych gatunkow poziome rozwoju intelektualnego. Dobre i tyle. Przykro mi z waszego powodu, zachęcam was abyście dołączyli do grona istot rozumnych, w miarę możliwości oczywiście. Ile masz lat? Pytam, bo martwię się o to czy jesteś zdolny do nauczenia się czegoś nowego.
|
|
| | | | | |  | -1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Kapitalizm to odżydowska patologia, jedna ze stron medalu materializmu, drugą stroną tego samego medalu jest komunizm. Rzeczywiście obydwa dobre są dla zwierząt. Na całe szczęście naturalna polska kultura jest kulturą istot rozumnych, a zatem obejdziemy się bez tej parszywej dychotomii.
Antysemityzm, nacjonalizm i idea "wyższych/wartościowszych" ludzi w jednym. Chyba nie potrzeba przypominać kto już tak myślał w dziejach ludzkości i z tego dobrego wynikło?
Kapitalizm i komunizm organizujące ludzkie życie od tysiącleci patologią? Może przypomnę, zwierzęce instynkty społeczne służą przetrwaniu. Nie ma co gardzić organizacją, która działa i przynosi wszystkim korzyści.
>>Kapitalizm jest skutkiem zwierzęcego instynktu stadnego panującego nad naszymi umyslami,u większości osobników homo sapiens nieuświadomionego. >To może przestańcie być zwierzętami.
Tego nie potrafię i też nie chcę. Nie mam problemu ze swoją zwierzęcością, nie gardzę zwierzętami są naturalne.
>Pierwszym krokiem który musielibyście podjąć, aby zostać istotami rozumnymi jest przyjęcie prawdy jako najwyższej wartości. A tak w ogóle to dużo was jest? 15 000 000? Czy więcej? Umiesz liczyć do trzech? Albo do 6-u?
Masz problem z moim intelektem, czy z tym, że nie chcę, tego czego Ty chcesz? Uważasz, że rozumem obdarzeni są tylko Ci, którzy uważają to samo co Ty? Zgadłeś jestem Żydem! A jeżeli nie to przynajmniej chciałbym nim być. Żydzi mają bardzo personalistyczną kulturę, to indywidualiści, to odpowiada mi. Kocham różnorodność i nienawidzę, kiedy wszyscy chcą chodzić w jednakowych mundurkach. Nienawidzę kolektywizmu na ten sposób, że nie wolno się od innych odróżnić.
>>Pojęcie własności, objawiające się w naszych społecznych stosunkach agresywno-uleglych, jest znane zwierzętom wszytkich gatunków społecznych. >>Nasze umysly nigdy nie przestały być umyslami zwierzęcia. >Widzę, znam twoje wpisy, ubolewam nad twoją zwierzęcością Hamerliku Konopko.
Ja nie. Jestem zwierzęciem. Mam zwierzęcy umysł, zwierzęce emocje. Moim umysłem rządzą zaprogramowane zwierzęce lęki i popędy. Nic na to nie poradzę, mogę jedynie je sobie uświadomić.
>>Jesteśmy instynktowyni zwierzętami ale na wyższym od zwierząt innych gatunkow poziome rozwoju intelektualnego. >Dobre i tyle. Przykro mi z waszego powodu, zachęcam was abyście dołączyli do grona istot rozumnych, w miarę możliwości oczywiście. Ile masz lat? Pytam, bo martwię się o to czy jesteś zdolny do nauczenia się czegoś nowego.
44 lata. Mam rozum. Sam decyduję o tym co prawdziwe, dobre i sprawiedliwe, nie potrzebuję, żeby mi to określali innych.
Ja mam dla Ciebie lepszą propozycję. Spróbuj uświadomić sobie emocję nienawiści, która trawi twój umysł. Ja widzę twoją nienawiść jak na widelcu. Kiedy ją sobie już uświadomisz, poszukaj nienawiści i agresji w świecie zwierzęcym, bardzo wiele zwierząt odczuwa nienawiść i agresywnie atakuje, np. większość zwierząt terytorialnych.
Może zrozumiesz, że nienawiść to zwierzęcy instynkt. Zastanów się czy np. dobrze jest podążać za zwierzęcym popędem.
Ja też odczuwam nienawiść ale jestem jej świadomy, przez co ma ograniczony wpływ na funkcjonowanie mojego umysłu.
Nie poddawajmy się nienawiści i nie szykujmy się do wojny, tylko zdobądźmy się na przychylność i stwórzmy zgniły kompromis.
|
|
| | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >Antysemityzm, Co to jest "antysemityzm"? >nacjonalizm i idea "wyższych/wartościowszych" ludzi w jednym. >Chyba nie potrzeba przypominać kto już tak myślał w dziejach ludzkości i z tego dobrego wynikło? Przypomnij kto i co dobrego z tego wynikło, albo w ogóle co miałeś na myśli bo nie idzie z powyższego zdania wywnioskować. Wiadomo na pewno, że dzięki nacjonalizmowi miliony Europejczyków stanowiących chłopstwo pańszczyźniane, ciemne robolstw itp nędzne stany społeczne zyskałó podmiotowość, m. in. prawo głosu, prawo do korzystania z instytucji narodowych, tożsamość grupową, wpływ na swój własny los itd. Dzisiaj po kilku dekadach rządów neobolszewików, lewicy i innych siejących takie brednie jak ty struktury narodowe są niszczone, a narody mają coraz mniejszy wpływ na swój los, masy ludzi stopniowo zatracają to co zyskali poprzez przynależność narodową. Jesteśmy stopniowo cofani do roli w jakiej byliśmy przed erą masowej przynależności narodowej, na horyzoncie zarysowuje się korporacyjno-bankowa pańszczyzna. >Kapitalizm i komunizm organizujące ludzkie życie od tysiącleci patologią? Bredzisz. Ani jedno ani drugie nie organizują życia od tysiącleci. Komunizm w czasach nowożytnych pojawił się ok XIX w. Kapitalizm znaczy tyle co postawienie kapitału jako najwyższej wartości ze wszystkimi tego konsekwencjami, z tego co ja wiem kapitalizm pojawił się w Europie ponad 2 wieki temu, choć rzeczywiście w zależności od epoki złoto zawsze przez niektórych było wysoko cenione. Problem jest w tym, że naturalna polska kultura(ubita po 1939 przez żydo-nazi-saski atak) wytworzyła etykę właściwą dla istot rozumnych i ja nie widzę jakichkolwiek rozumnych powodów aby do tego nie powrócić. Stawianie kapitału na 1-m miejscu to dno, gdyż to stawia materię ponad intelekt i w takim materialistycznym systemie żyjemy i on nas wykańcza i nie tylko nas. Reszta Europy też jest tym masakrowana. Warto też pamiętać, że chęć pożarcia jak największej ilości kapitału/materii jest główną przyczyną wojen, mordów, niesprawiedliwości i nieszczęść w ogóle, od tysięcy lat jak sam zauważyłeś! >Może przypomnę, zwierzęce instynkty społeczne służą przetrwaniu. Przetrwaniu czego? Bo chyba nie człowieczeństwa i ludzi jako istot rozumnych? >Nie ma co gardzić organizacją, która działa i przynosi wszystkim korzyści. A komu lub czemu przynosi korzyści, bo na pewno nie ogółowi ludzkości? >>To może przestańcie być zwierzętami. >Tego nie potrafię i też nie chcę. Nie mam problemu ze swoją zwierzęcością, nie gardzę zwierzętami są naturalne. Ale ja mam i mają go miliony ludzi, którzy chcą być istotami rozumnymi mają poważny problem powodowany właśnie przez zwierzęta z ludzką twarzą. >Masz problem z moim intelektem, czy z tym, że nie chcę, tego czego Ty chcesz? Masz przede wszystkim problem ze swoim intelektem i z brakami w logicznym myśleniu i pojmowaniu rzeczywistości i tacy jak ty przelewają ten problem na tych którzy wolą żyć w świecie istot rozumnych, a nie w świecie zwierząt, który jest nam teraz tworzony m.in. przy twoim współudziale. >Uważasz, że rozumem obdarzeni są tylko Ci, którzy uważają to samo co Ty? Nie, nie uważam tak. Rozum ma taką cechę jaką jest zdolność do znajdowania prawdy i to zresztą jest jedna z głównych cech rozróżniających istoty biologiczne jakimi są zwierzęta od istot rozumnych. >Zgadłeś jestem Żydem! Nie pisałem czegokolwiek takiego. >A jeżeli nie to przynajmniej chciałbym nim być. To pokazuje na jak miernym poziomie mentalnym stoisz, osobniki takie jak ty są produktem zażydzenia polskich i w ogóle europejskich instytucji nauki i kultury transmutowanych przez to do instytucji postnauki i postkultury. >Żydzi mają bardzo personalistyczną kulturę, to indywidualiści, to odpowiada mi. Żydzi całe tysiące lat mieli bardzo gromadną cywilizację i kultury żydów wykwitłe lokalnie w różnych państwa również były gromadne. Żydzi zaczęli nabierać cech indywidualistycznych dopiero po kontakcie z Europejczykami, głównie po rozpoczęciu procesu tzw "asymilacji", swoją drogą kompletnie nieudanej i toksycznej dla cywilizacji europejskich. Ale mimo tego żydzi i tak do dzisiaj mają w sobie wiele zabytków gromadności, to widać po różnych myhnykach itp swołoczy. Poza tym indywidualizm to nie jest to samo co personalizm, u żydków raczej występuje indywidualizm, personalizm to zbyt wysoka forma, aby dała wykrzesać się z wartości "moralnych" takich jak spryt, chciwość, zawiść, rasizm, trybalizm, czy infantylizm, a indywidualizm może i jakoś tam się da. Źródłem personalizmu był KRK, ale to już zostało wyniszczone i to nie tylko w Polsce. >Kocham różnorodność i nienawidzę, kiedy wszyscy chcą chodzić w jednakowych mundurkach. Nienawidzę kolektywizmu na ten sposób, że nie wolno się od innych odróżnić. Żydostwo którym rzekomo chcesz być, z natury swej chodzi w takich samych mundurkach/chałatach, pejsach i myckach, zatem przeczysz sam sobie. Poza tym podział na gromadność i personalizm sięga znacznie głębiej niźli tylko do wyglądu zewnętrznego, czego ty nawet nie pojmujesz, bo jesteś gromadny. >>Widzę, znam twoje wpisy, ubolewam nad twoją zwierzęcością Hamerliku Konopko. >Ja nie. Jestem zwierzęciem. Mam zwierzęcy umysł, zwierzęce emocje. Moim umysłem rządzą zaprogramowane zwierzęce lęki i popędy. Nic na to nie poradzę, mogę jedynie je sobie uświadomić. Zostałeś okaleczony mentalnie w trakcie procesu wychowawczego, w Polsce akurat wynika to z wpływu okupacji żydo-sowieckiej i następującej po niej żydo-nazi-saskiej, obydwie one mają blisko 100% kontrolę nad polskojęzycznym systemem edukacji, masmediami, ustawodawstwem, rynkiem wydawniczym itd czyli mają blisko 100% wpływu na sygnał sterujący strukturą jaką jest naród polski, a co za tym idzie niszczą nas na obraz swój i podobieństwo swoje. Nie wiem czy w tym wieku zdołasz się wyleczyć psychicznie z głupoty jaką jest zwierzęcość, ale powinieneś chociaż spróbować, skoro stwierdzasz że jesteś sobie w stanie to uświadomić. >44 lata.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >44 lata.
>Mam rozum. >Sam decyduję o tym co prawdziwe, dobre i sprawiedliwe, nie potrzebuję, żeby mi to określali innych.
Podkreślone na czerwono twierdzenia pokazują jaki ty masz rozum. Nie ty ustalasz co jest prawdą, gdyż prawda wynika z rzeczywistości i ogólnie nie podlega twoim decyzjom, zaklinanie rzeczywistości nie działa! To samo dotyczy dobra i sprawiedliwość jedno i drugie wynika z prawdy, a rzadko kiedy z twoich decyzji, no chyba że przypadkiem są zgodne z logiką! Poza tym czytając twe wypowiedzi nie sposób nie odnieść przynajmniej wrażenia, że powielasz propagandowe stereotypy n.t. kultury polskiej, cywilizacji łacińskiej(europejskiej) jako takiej a także wyznajesz zabobony n.t. pewnych pojęć. A wszystko zaprogramowane masz przez masmedia, a tak to przy najmniej wygląda. >Ja mam dla Ciebie lepszą propozycję. >Spróbuj uświadomić sobie emocję nienawiści, która trawi twój umysł. Mam świadomość swoich emocji i nie powiedziałbym, że nienawiść trawi mój umysł, choć nie pałam miłością do zwierząt z ludzką twarzą, uważam, że świat zwierząt nie powinien być ekstrapolowany na formy biologiczne przeznaczone do funkcjonowania rozumowego, a co za tym idzie uważam, iż takie ekstrapolacje powinny zostać zwinięte z powrotem do świata zwierząt. >Ja widzę twoją nienawiść jak na widelcu. A po czym ją poznajesz? >Kiedy ją sobie już uświadomisz, poszukaj nienawiści i agresji w świecie zwierzęcym, bardzo wiele zwierząt odczuwa nienawiść i agresywnie atakuje, np. większość zwierząt terytorialnych. >Może zrozumiesz, że nienawiść to zwierzęcy instynkt. Nienawiść podobnie jak miłość czy inne uczucia wynika ze świadomości, czyli czegoś co u zwierząt nie występuje. Instynkt na pewno nie jest uczuciem. >Zastanów się czy np. dobrze jest podążać za zwierzęcym popędem. Nie, nie jest dobrze. >Ja też odczuwam nienawiść ale jestem jej świadomy, przez co ma ograniczony wpływ na funkcjonowanie mojego umysłu. Nienawiść ma bardzo silne oddziaływanie na twój umysł, tyle że nie jesteś tego świadomy. Twój umysł prezentuje się, jakby był sklecony głównie z obrazków przekazu masmedialnego, a ten produkuje nienawiść n.p. do narodu polskiego i ty ją jak najbardziej uprawiasz i dokładasz swoją cegiełkę do ogółu nienawiści. Poza tym nienawiść sama w sobie nie stanowi problemu, gdyż ten leży w jej źródłach, a te cały czas pompują nienawiść ludom świata. >Nie poddawajmy się nienawiści i nie szykujmy się do wojny, tylko zdobądźmy się na przychylność i stwórzmy zgniły kompromis. A po co ci zgniły kompromis?
|
|
| | | | | | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Nie ty ustalasz co jest prawdą, gdyż prawda wynika z rzeczywistości i ogólnie nie podlega twoim decyzjom, zaklinanie rzeczywistości nie działa! To samo dotyczy dobra i sprawiedliwość jedno i drugie wynika z prawdy, a rzadko kiedy z twoich decyzji, no chyba że przypadkiem są zgodne z logiką!
Wiesz ile razy już słyszałem o prawdzie uniwersalnej? O moralności uniwersalnej? I za każdy razem poznał je ten, który je ogłasza a gdzie nie spojrzysz tam prawd i moralności 100 różnych.
Ciekawy jest ten twój zachwyt personalizmem w sytuacji, gdy twój mózg nieustannie przelacza się na rozumowaniw "my naród".
Przypominam sobie, że narodowcy nie rozumują indywidualnie lecz gromadnie.
Wyczytalem tylko jedna wartość z twoich treści - państwo narodowe - i milion oskarżeń innych, głównie Żydów o to, że próbują z twojego narodu uczynic niewolników.
Pytałem Cię o wizję przyszłości. Np. o wizję właściwej hierarchii społecznej może być na przykładzie stosunków pracowniczych albo stosunków własnościowych. Jak będzie to działać w waszym narodowym państwie?
Czy masz jakąkolwiek głębsza wizję niż taką, że państwo narodowe jest wspaniałe?
Wg mnie jesteś typowym narodowcem. Masz w głowie wyobrażenie ludzi jednej nacji, którzy się doskonale rozumieją, wzajemnie szanują, wzajemnie sobie pomagają, wyznają podobne wartości, są zgodni przez co sprawnie działaja i pozostają szczęśliwi.
Z doświadczeń historycznych wynika, że takie wyobrażenia są fałszywe, jak już się pozbędzie innych nacji, żadnego raju nie będzie
Proponuję Ci, zebys trochę wytrzeźwiał i dostrzegł pozytywne wpływy obcych kultur na rozwój społeczeństwa.
Chcesz się wyzwolić spod zależności od obcych to naucz się budować takie stosunki z ludźmi z najbliższego otoczenia, które przyniosą Ci całkowite zaspokojenie potrzeb. Do stworzenia takich stosunków wcale nie potrzeba zagazowac Żydów.
Ja, w każdym razie, jeżeli tylko będą organizować zapisy na Żydów, to zapisuję się jako pierwszy. Takze juz możesz mnie uznać z Żyda.
I mimo mojego zydostwa, co zaskakujące, zwalczam zarówno współczesny kapitalizm jak i dążenia do komunizmu tak samo jak Ty. W tej kwestii jesteśmy zgodni. Może Ty też jesteś Żydem, tylko tego jesscze nie odkryłeś?
Ja też nie wiedziałem, że jestem Żydem, dopoki z Tobą nie porozmawiałem. Teraz już wiem, że zydostwo mam we krwii.
|
|
| | | | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >>Nie ty ustalasz co jest prawdą, gdyż prawda wynika z rzeczywistości i ogólnie nie podlega twoim decyzjom, zaklinanie rzeczywistości nie działa! To samo dotyczy dobra i sprawiedliwość jedno i drugie wynika z prawdy, a rzadko kiedy z twoich decyzji, no chyba że przypadkiem są zgodne z logiką! >Wiesz ile razy już słyszałem o prawdzie uniwersalnej? Rozumiem, że masz swoje zdanie na temat tego ile jest 5 * 5? Zapewne masz też jakieś postępowe spostrzeżenia n.t. prawa ciążenia? Prawda i tak wynika z rzeczywistości, niezależnie od tego co kto sobie wymyśli. >O moralności uniwersalnej? I za każdy razem poznał je ten, który je ogłasza a gdzie nie spojrzysz tam prawd i moralności 100 różnych. Jest jedna etyka właściwa dla istoty rozumnej takiej jaką jest człowiek, można dojść do niej rozumem. >Ciekawy jest ten twój zachwyt personalizmem w sytuacji, gdy twój mózg nieustannie przelacza się na rozumowaniw "my naród". Nie rozumiesz pojęć podstawowych. Do narodu jak każdej innej wspólnoty można przynależeć świadomie. >Przypominam sobie, że narodowcy nie rozumują indywidualnie lecz gromadnie. Nie zgadłeś, pisałem już, że naturalna polska kultura jest personalistyczna. >Wyczytalem tylko jedna wartość z twoich treści - państwo narodowe - i milion oskarżeń innych, głównie Żydów o to, że próbują z twojego narodu uczynic niewolników. Słabo u ciebie ze zdolnością do czytania ze zrozumieniem. Pisanie prawdy czy poszukiwanie jej to nie oskarżenia, trudno nie spostrzec słonia w składzie porcelany. Polski naród został bardzo mocno wyniszczony licząc od 1939 do dzisiaj i takie są fakty, osobniki odpowiedzialne za te fakty i swoje zwierzęce zapędy też są znane, nawet się w ostatnich czasach nie kryją jakoś szczególnie. >Pytałem Cię o wizję przyszłości. Składam ją ciągle, co wiem na pewno to trzeba się pozbyć wszelkiego materializmu czyli głównie dychotomi komuna/kapitalizm, a także przywrócić do życia wpajanie ludziom etyki. >Np. o wizję właściwej hierarchii społecznej może być na przykładzie stosunków pracowniczych albo stosunków własnościowych. Jak będzie to działać w waszym narodowym państwie? To ty masz wizję hierarchii antyspołecznej, ja osobiścię wolę wybrać struktur istot rozumnych, wymagałaby ona przy najmniej wychowania 3 pokoleń po normalnemu, ale da się, tym bardziej że na horyzoncie widać już wyraźnie dzikie bolszewickie hordy oraz ichni zwirerzęcy totalitaryzm. >Czy masz jakąkolwiek głębsza wizję niż taką, że państwo narodowe jest wspaniałe? Tak, tylko muszę ją uporządkować dokształcić się trochę, ale układam to sobie w głowie, na pewno potrzebne są zmiany systemowe i odsunięcie zwierząt od władzy i to nie tylko w Polsce, ale przy najmniej w Europie. >Wg mnie jesteś typowym narodowcem. Nie jestem, nie wiem nawet co znaczy to pojęcie w obecnych warunkach. >Masz w głowie wyobrażenie ludzi jednej nacji, którzy się doskonale rozumieją, wzajemnie szanują, wzajemnie sobie pomagają, wyznają podobne wartości, są zgodni przez co sprawnie działaja i pozostają szczęśliwi. Co do wyznawania wartości to jestem przeciwny, ja wolę rozumienie wartości i etyki tak jak się rozumie fizykę, bo i etyka jest nauką. >Z doświadczeń historycznych wynika, że takie wyobrażenia są fałszywe, jak już się pozbędzie innych nacji, żadnego raju nie będzie Bo masz płaskie myślenie, n.p. potrafisz operować tylko na takich prymitywnych schematach typu pozbycie się narodu, rzucasz klątwami, brakuje ci rozumienia istotry rzeczy. >Proponuję Ci, zebys trochę wytrzeźwiał i dostrzegł pozytywne wpływy obcych kultur na rozwój społeczeństwa. Obce cywilizacje doprowadziły Polaków do kompletnej destrukcji, jest to reguła, wynika ona z praw cywilizacyjnych. Gdy w jednym obszarze oddziaływania znajdują się różne cywilizacje to walczą ze sobą wyniszczają się wzajemnie i w efekcie długofalowym dochodzi do sprowadzenia cywlizacji wyższej do poziomu niższej, bastardyzacji obydwu tudzież mieszanki tychże. Taka jest reguła, a o wyjątkach od niej nie słyszałem, oczywiście chętnie posłucham. >Chcesz się wyzwolić spod zależności od obcych to naucz się budować takie stosunki z ludźmi z najbliższego otoczenia, które przyniosą Ci całkowite zaspokojenie potrzeb. Do stworzenia takich stosunków wcale nie potrzeba zagazowac Żydów. To nie gazuj żydów, skąd w ogóle u ciebie taka potrzeba? Czy twój zwierzęcy umysł nie przejawia jakichś innych popędów. >Ja, w każdym razie, jeżeli tylko będą organizować zapisy na Żydów, to zapisuję się jako pierwszy. Takze juz możesz mnie uznać z Żyda. Po tym co piszesz uznałem cię już jakiś czas temu za idioptę, no chyba że udajesz. >I mimo mojego zydostwa, co zaskakujące, zwalczam zarówno współczesny kapitalizm jak i dążenia do komunizmu tak samo jak Ty. Można odnieść przeciwne wrażenie, promujesz zabetonowanie go systemem kastowym i zachwalaniem materializmu, do których obydwa się przecież zaliczają. >W tej kwestii jesteśmy zgodni. >Może Ty też jesteś Żydem, tylko tego jesscze nie odkryłeś? Na pewno nie jestem, nie ma czego odkrywać w tym temacie. >Ja też nie wiedziałem, że jestem Żydem, dopoki z Tobą nie porozmawiałem. >Teraz już wiem, że zydostwo mam we krwii. Na razie wypisujesz głupoty.
|
|
| | | | | | | | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Rozumiem, że masz swoje zdanie na temat tego ile jest 5 * 5? Zapewne masz też jakieś postępowe spostrzeżenia n.t. prawa ciążenia?
Ewidentnie widać, że każde indywiduum posługuje się indywidualnym systemem pojeciowym. Im bardziej różne indywidua tym bardziej różne ich systemy pojęciowe, którymi rozumują, dlatego też nie potrafimy komunikować się ze zwierzętami innych gatunkow. Jak chcesz wyrażać uniwersalną prawdę w indywidualnych systemach pojeciowych?
Mam taką teorie o alternatywnych światach, wg której wystarczy, że się poruszysz albo znajdziesz się w innym polu grawitacji, żebyś zobaczył alternatywna rzeczywistość. Wszystko jest względne włącznie z materią.
>Składam ją ciągle, co wiem na pewno to trzeba się pozbyć wszelkiego materializmu czyli głównie dychotomi komuna/kapitalizm, a także przywrócić do życia wpajanie ludziom etyki.
No to zbuduj ja najpierw, wyraz, poddaj krytyce. Zobaczysz jakie to proste i co z tego wyjdzie. Twoja wizję ocenia Polacy, Ci sami, z którymi podejmiesz się jej realizacji. Zobaczysz jaka zaleje Cię fala zgodności i akceptacji.
Okaże się, że tym "złym Żydem", który nie daje Ci żyć w spokoju i szczeciu wcale nie jest żaden Żyd ale Polak, który ma twoje potrzeby w dupie i myśli tylko o sobie.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >Ewidentnie widać, że każde indywiduum posługuje się indywidualnym systemem pojeciowym. Im bardziej różne indywidua tym bardziej różne ich systemy pojęciowe, którymi rozumują, dlatego też Nie wiem co te majaki mają wspólnego z poruszonym przeze mnie tematem. >nie potrafimy komunikować się ze zwierzętami innych gatunkow. Co znaczy ta sentencja? Jest nielogiczna, wyraź to w jakiś w jakiś zrozumiały sposób. >Jak chcesz wyrażać uniwersalną prawdę w indywidualnych systemach pojeciowych? >Mam taką teorie o alternatywnych światach, wg której wystarczy, że się poruszysz albo znajdziesz się w innym polu grawitacji, żebyś zobaczył alternatywna rzeczywistość. Wszystko jest względne włącznie z materią. Nie wiem, byćmoże imateria jest względna, ale co to ma do omawianego tematu? >>Składam ją ciągle, co wiem na pewno to trzeba się pozbyć wszelkiego materializmu czyli głównie dychotomi komuna/kapitalizm, a także przywrócić do życia wpajanie ludziom etyki. >No to zbuduj ja najpierw, wyraz, poddaj krytyce. Zobaczysz jakie to proste i co z tego wyjdzie. Ja pisywałem już na tym forum co jak powinno być, założyłem nawet wątek "Ludzka Etyka", ale forumowicze nie byli zainteresowani szukaniem takowej. >Twoja wizję ocenia Polacy, Ci sami, z którymi podejmiesz się jej realizacji. Zobaczysz jaka zaleje Cię fala zgodności i akceptacji. Nie wiem, nie miałem jakichkolwiek planów realizacji. Z tego co ja mogę przeczytać na różnych forach internetowych ludzie mają nakładzione do głów tych kłamstw z masmediów,na nich mają nabudowany cały światopogląd i błądzą w ciemnościach prosto w przepaść, bo kłamcy z mamsmediów zainteresowani są głównie realizacją idei Generalnej Guberni. >Okaże się, że tym "złym Żydem", który nie daje Ci żyć w spokoju i szczeciu wcale nie jest żaden Żyd ale Polak, który ma twoje potrzeby w dupie i myśli tylko o sobie. Bredzisz i nie rozumiesz, albo udajesz, że nie rozumiesz o czym pisałem. Nie jest dla ciebie żenujące ciągłe emitowanie takich bzdur?
|
|
| | | | | | | | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Można odnieść przeciwne wrażenie, promujesz zabetonowanie go systemem kastowym i zachwalaniem materializmu, do których obydwa się przecież zaliczają.
Po pierwsze jestem świadomy, że wyłącznym źródłem społeczeństwa jest hierarchia jednostek.
Podkreślę WYŁĄCZNYM!
Mozesz jak wielu innych temu przeczyć i projektować fałszywe wyobrażenia ale rzeczywistość jest taka, że każdy gatunek społeczny jest hierarchiczny.
Moje ciągłe nawiązania do kapitału są nawiązaniami do źródła społeczeństwa. Jeżeli można społeczeństwo inaczej uporządkować to jedynie poprzez księgę kapitału.
Mozesz się łudzić jeśli chcesz, że w twoim państwie narodowym własność i kasa będą bez znaczenia ale ja nie mam złudzeń i nie zamierzam żywić się urojeniem.
Wolę mówić o tym co ma i będzie miało znaczenie.
Wolę mowic o etyce kapitalistycznej niż tak jak Ty o polskiej etyce.
W każdym państwie narodowym są ludzie podobni od Ciebie i wszyscy oni wierzą, że są lepsi od innych i że ich lepszość nie może się okazać przez wrogie działania innych nacji.
Ludzi rozumujacych tak jak Ty jest właściwie na pęczki. Żaden z nich nie potrafi mówić o właściwych wartościach społecznych ale każdy z nich potrafi mówić o winie innych.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >>Można odnieść przeciwne wrażenie, promujesz zabetonowanie go systemem kastowym i zachwalaniem materializmu, do których obydwa się przecież zaliczają. >Po pierwsze jestem świadomy, że wyłącznym źródłem społeczeństwa jest hierarchia jednostek. A jesteś świadomy, że 2+ 3 = 89 ?!?! >Podkreślę WYŁĄCZNYM! PODKREŚLĘ: 89 !!! >Mozesz jak wielu innych temu przeczyć i projektować fałszywe wyobrażenia ale rzeczywistość jest taka, że każdy gatunek społeczny jest hierarchiczny. Ja podałem ci prawdziwy schemat czyli coś co już funkcjonowało w Polsce i w Europie czyli wykształcenie każdego członka społeczeństwa tak aby był zdolny do przestrzegania etyki, ty natomiast proponujesz zwierzęcy horror, w którym większość to ciemna hołota, którą trzeba trzymaćza twarz jak u dzikich, a w taką stronę pchają nas od już od dekad regresiści. >Moje ciągłe nawiązania do kapitału są nawiązaniami do źródła społeczeństwa. Jeżeli można społeczeństwo inaczej uporządkować to jedynie poprzez księgę kapitału. Dalej brednie. Można poprzez wychowywanie ludzi na istoty rozumne i porzucenie materializmu. >Mozesz się łudzić jeśli chcesz, że w twoim państwie narodowym własność i kasa będą bez znaczenia ale ja nie mam złudzeń i nie zamierzam żywić się urojeniem. Ja się nie łudzę, szukam jedynie prawidłowego rozwiązania. Nie trudno wyobrazić sobie ludzi wychowanych po normalnemu, świadomych rzeczywistości, która ich otacza. >Wolę mówić o tym co ma i będzie miało znaczenie. No chyba nie bardzo, skoro mówisz w kółko o malowaniu trawy na zielono. >Wolę mowic o etyce kapitalistycznej niż tak jak Ty o polskiej etyce. Etyka kapitalistyczna to antyludzkie szambo, w którym człowieczeństwo ginie i to widać za równo w Polsce jak i w Europie. >W każdym państwie narodowym są ludzie podobni od Ciebie i wszyscy oni wierzą, że są lepsi od innych i że ich lepszość nie może się okazać przez wrogie działania innych nacji. Kłamiesz znowu, nie uważam się za lepszego od innych ani też nie mam zamiaru podejmować wrogich działań wobec innych nacji. Nie masz argumentów to kłamiesz, słabizna Hamerliku Konopko. >Ludzi rozumujacych tak jak Ty jest właściwie na pęczki. Żaden z nich nie potrafi mówić o właściwych wartościach społecznych ale każdy z nich potrafi mówić o winie innych. Potrafię. Najważniejszą rzeczą, którą należy zrobić zarówno w Polsce jak i w Europie to odkłamanie rzeczywistości i powrót do człowieczeństwa.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >>Wolę mowic o etyce kapitalistycznej niż tak jak Ty o polskiej etyce. >Etyka kapitalistyczna to antyludzkie szambo, w którym człowieczeństwo ginie i to widać za równo w Polsce jak i w Europie.
Ludzkosc jest znużona w tym "szambie".
Kapitalizm jest systemem stosunków budującym globalne społeczeństwo
Etyka kapitalistyczna to podstawa naszego społecznego życia.
Ty chcesz wychowywać ale jak zrealizować to wychowanie? Kiedy jedni się rozwijają inni muszą być w fabrykach i produkować dla tych, którzy się rozwijają. Kiedy jedni się już rozwiną a drudzy produkujący a fabrykach się zredukują, Ci pierwsi tych drugich z łatwością opanują.
Nie uwierzę w twoje wychownie wszystkich, dopóki mi nie wyjaśnisz jak się ubrać i wyżywić podczas tego wychowania.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >>>Wolę mowic o etyce kapitalistycznej niż tak jak Ty o polskiej etyce. >>Etyka kapitalistyczna to antyludzkie szambo, w którym człowieczeństwo ginie i to widać za równo w Polsce jak i w Europie. >Ludzkosc jest znużona w tym "szambie". To trzeba się z niego wydostać. >Kapitalizm jest systemem stosunków budującym globalne społeczeństwo Tak dla ścisłości to: antyspołecznych i wtedy się zgadza. >Etyka kapitalistyczna to podstawa naszego społecznego życia. Waszego czyli czyjego? >Ty chcesz wychowywać ale jak zrealizować to wychowanie? Normalnie, jak zawsze poprzez naprawienie systemu edukacji i wychowania, zaprzestanie duraczenia, odsunięcie zwierząt od władzy. >Kiedy jedni się rozwijają inni muszą być w fabrykach i produkować dla tych, którzy się rozwijają. To są urojenia, po normalnemu wszyscy powinni się rozwijać i pracować, to wynika z etyki istot rozumnych. >Kiedy jedni się już rozwiną a drudzy produkujący a fabrykach się zredukują, Ci pierwsi tych drugich z łatwością opanują. A po co tę odzwierzęcą patologię kontynuować i pogłębiać? >Nie uwierzę w twoje wychownie wszystkich, dopóki mi nie wyjaśnisz jak się ubrać i wyżywić podczas tego wychowania. Normalnie jak zawsze. Poza tym nie pisz takich bredni, że "nie uwierzysz", bo zbywasz milczeniem większość moich argumentów, co znaczy że się z nimi zgadzasz, inaczej podałbyś jakieś kontrargumenty. Nie odpowiadasz też na większość moich pytań, mniemam, iż wykraczają one dalece poza prymitywny świat neobolszewickich urojeń, którymi intoksykują masmedia.
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | Odsunięcie "zwierząt" od władzy nic nie da, bo to odsuwanie "zwierząt" od władzy trwa już stulecia. Po odsunięciu "zwierząt" od władzy zawsze się okazuje, że kolejny Pan "opiekun" niewiele różni się od poprzedniego a zwierzęcy swiat jaki był taki pozostaje.
Tu trzeba raczej mówić o nowych wartościach a nie o starych winach. Trzeba mówić o tym kto jakie powinien mieć obowiązki społeczne i jakie przywileje a nie o tym kto jest jeż zły, kto dobry, kto zasługuje na karę a kto na wyróżnienie.
Ja nie potrzebuję nowego Pana, który będzie "dobry", bo stary był "zły".
Do rozwoju potrzebuje nowych zasad, takich, które będą ode mnie wymagać ale też przyniosą mi korzyści.
Masz dla mnie takie zasady, bez cudzych win?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | > Odsunięcie "zwierząt" od władzy nic nie da, bo to odsuwanie "zwierząt" od władzy trwa już stulecia. Po odsunięciu "zwierząt" od władzy zawsze się okazuje, że kolejny Pan "opiekun" niewiele różni się od poprzedniego a zwierzęcy swiat jaki był taki pozostaje.A tak, a dzieje się tak dlatego, że jedne zwierzęta zastępują drugie, a tu potrzeba ludzi oraz człowieczeństwa!!> Tu trzeba raczej mówić o nowych wartościach a nie o starych winach. Trzeba mówić o tym kto jakie powinien mieć obowiązki społeczne i jakie przywileje a nie o tym kto jest jeż zły, kto dobry, kto zasługuje na karę a kto na wyróżnienie.Tu potrzeba prawdy, obecne oraz stare winy, których skutki odczuwamy do dzisiaj muszą być znane i rozumiane, ażeby ich oraz ich autorów nigdy więcej do naszego polskiego życia nie wpuszczać!! Wyznaczenie nowej etyki i tym samym nowej drogi jest rzecz jasna konieczne, ale bez zrozumienia tego jaka była stara, zaraz wleziemy na starą, tak jak n.p. dzisiaj USA i Europa wlazły na tę samą drogę, na której była Rosja podczas rewolucji komunistycznej i tyle jest pożytku proponowanego przez ciebie debilizmu jakim jest: Hamerlik Konopka:Tu trzeba raczej mówić o nowych (...) a nie o starych winach. Trzeba mówić o tym kto (...)jakie przywileje a nie o tym kto jest jeż zły, (...), kto zasługuje na karę a kto na wyróżnienie. Poza tym o jakich "przywilejach" i dla kogo mówisz? Zapewniam cię, że nie powstanie kiedykolwiek rozumny naród, ani świat istot rozumnych dopóty, dopóki każdego człowieka nie będzie obowiązywała jedna i ta sama etyka! i to etyka właściwa dla istot rozumnych. Ty ze swoją zwierzęcością i zwierzęcymi obyczajami zamiast etyki prowadzisz do nieszczęścia, takich jak ty jest niestety coraz więcej, was się hoduje celowo i z rozmysłem! A hoduje się, bo jakiemuś robactwu i innym zwierzętom nie podobała się religia katolicka i dlatego zniszczono ją oraz cały system kształcenia europejskiego. Europa nie hodowała kiedykolwiek celowo na zwierzęta! To jest efekt lewicowych/neobolszewickich ideologii, którymi nas zatruto w XX-m wieku. > Ja nie potrzebuję nowego Pana, który będzie "dobry", bo stary był "zły".Żaden człowiek nie potrzebuje "pana" innego niż on sam, a to można uzyskać tylko przez rozumność i stosowną etykę. > Do rozwoju potrzebuje nowych zasad, takich, które będą ode mnie wymagać ale też przyniosą mi korzyści.To zacznij myśleć logicznie!! > Masz dla mnie takie zasady, bez cudzych win?Tak mam, zasada jest prosta jest nią rozumność i organizowanie relacji społecznych i narodowych według rozumu i prawdy, a nie jak ma to miejsce teraz na zasadzie siły i sprytu, co ty zresztą zaciekle promujesz i na czym oparty jest m. in. twój manifest.
|
|
| | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >Jeszcze raz powtórzę. >Wyraziłeś same bzdury, w ogóle prawdy nie ma w tym. Znowu kłamiesz, napisałem samą prawdę, nie przytaczasz żadnych faktów, które by temu przeczyły. A tymczasem oczywiste jest, że personalizm i struktura istot rozumnych jest przeznaczeniem gatunku ludzkiego, wynika to z właściwości człowieka, takie struktury składają się z większej ilości umysłów i to do tego obliczonych na kreatywność lub przy najmniej produktywność. Tego typu struktura przynosi o wiele lepsze efekty niż 95% ogłupionego bydła i jakieś robactwo pełzające po wszystkim, w tej drugiej nie ma tylu zasobów intelektualnych co w pierwszej a zatem nietrudno jest wyciągnąć wnioski, która struktura jest lepsza. A przede wszystkim to warto być człowiekiem, a to wymaga poszanowania dla wszystkich ludzi i życia według rozumnej etyki, co w kastowości jest z automatu wykluczone.
|
|
| | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >A przede wszystkim to warto być człowiekiem, a to wymaga poszanowania dla wszystkich ludzi i życia według rozumnej etyki, co w kastowości jest z automatu wykluczone.
Nie chodzi o kasty ale o przywództwo, przewodnictwo czyniace z grupy osobników jedność, która jest konieczna do wykształcenia się społecznych funkcji, bez których stado nie jest zdolne przetrwac.
Mowisz o pasozytnictwie społecznym towarzyszącym nadmiernej władzy człowieka nad człowiekiem ale to pasozytnictwo jest bez związku z narodowością żydowska, rosyjska czy niemiecka.
Pasozytnictwo społeczne ugruntowane jest w kulturze podlego kapitalizmu opartego na utajnionej, nieopodatkowanej, państwowo, przymusowo egzekwowanej własności.
Ta podla kultura przenika wszystkie narodowości, trawi całą lidzkosc, jest zagnieżdżona w emocjach zarówno mojego, twojego i każdego innego umysłu.
Ale mam pomysł jak przerwać proces kolonizacji ludzi przez ludzi.
Proponuję jawną księgę kapitału, o zaszyfrowanym i rozproszonym zapisie, będąca pod wyłączna kontrolą większości kapitału i poza kontrolą większości demokratycznej powiązana z demokratycznym podatkiem od własności zastępującym podatki od pracy i konsumpcji, okreslanym w jawnej demokracji bezpośredniej i przelewanym w zasadniczej części bezpośrednio z majatkow właścicieli do majątków pracowników najemnych obok wynagrodzenia za pracę.
Taka jawna księga kapitału ma szansę przerwać pasozytnictwo społeczne, ograniczyć władzę człowieka nad człowiekiem i ukierunkować społeczna dzialanosc na dobro wspólne a nie na perwersję dominujących osobników.
Niemniej hierarchia pozostaje fundamentem społeczeństwa lecz już ograniczona, umiarkowana.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >>A przede wszystkim to warto być człowiekiem, a to wymaga poszanowania dla wszystkich ludzi i życia według rozumnej etyki, co w kastowości jest z automatu wykluczone. >Nie chodzi o kasty ale o przywództwo, przewodnictwo czyniace z grupy osobników jedność, która jest konieczna do wykształcenia się społecznych funkcji, bez których stado nie jest zdolne przetrwac. Obawiam się, że nie zrozumiałeś kilku prostych zdań, ewentualnie ja źle wytłumaczyłem. Człowiek jest obdarzony autonomicznym mózgiem, w którym w toku wychowania powinien być wykształcony autonomiczny umysł, wszelkie metody wychowawcze niszczące umysł większości, nie są naturalne, z punktu widzenia zarządzania są durnowate i świadczą o miernocie intelektualnej zarządzającego, a takie coś niestety nam fundowali kolonizatorzy od ponad 200-u lat, a po 1945 r. to już na skalę przemysłową. >Mowisz o pasozytnictwie społecznym towarzyszącym nadmiernej władzy człowieka nad człowiekiem ale to pasozytnictwo jest bez związku z narodowością żydowska, rosyjska czy niemiecka. Jest w ścisłym związku z plemiennością/wyznaniem żydowskim, pasożytnictwo jest istotą wszelkiego żydzizmu, a także w mniejszym stopniu ale jednak wystarczająco szkodliwym wynika z ruskiej i nazistowskiej metody rządzenia i myślenia. A pochylając się nad nazistowską nietrudno dostrzec jej żydowskie korzenie, choćby skopiowane od żydów przekonanie o przyrodzonej "wyższości", czy powielenie wiary w kastowość. >Pasozytnictwo społeczne ugruntowane jest w kulturze podlego kapitalizmu opartego na utajnionej, nieopodatkowanej, państwowo, przymusowo egzekwowanej własności. >Ta podla kultura przenika wszystkie narodowości, trawi całą lidzkosc, jest zagnieżdżona w emocjach zarówno mojego, twojego i każdego innego umysłu. >Ale mam pomysł jak przerwać proces kolonizacji ludzi przez ludzi. >Proponuję jawną księgę kapitału, o zaszyfrowanym i rozproszonym zapisie, będąca pod wyłączna kontrolą większości kapitału i poza kontrolą większości demokratycznej powiązana z demokratycznym podatkiem od własności zastępującym podatki od pracy i konsumpcji, okreslanym w jawnej demokracji bezpośredniej i przelewanym w zasadniczej części bezpośrednio z majatkow właścicieli do majątków pracowników najemnych obok wynagrodzenia za pracę. Księga kapitału i reszta "Manifestu Hamerliko-Konopkowego" to bełkot, podobnie jak i każdy inny system niewyprowadzony z ludzkiej etyki. Trzeba najpierw wyprowadzić etykę istot rozumnych, a dopiero z niej wyprowadzać ustrój ekonomiczny czy społeczny. Europa przed kompletnym zażydzeniem struktur przepływu informacji n.p. uniwersytetów, masmediów czy systemów edukacji miała wpojoną etykę chrześcijańską, która była dobrą bazą startową do tworzenia rozumnych systemów społecznych, niestety w wyniku zażydzenia wygrał materializm pod postacią toksycznej dychotomii kapitalizm/komuna. >Taka jawna księga kapitału ma szansę przerwać pasozytnictwo społeczne, ograniczyć władzę człowieka nad człowiekiem i ukierunkować społeczna dzialanosc na dobro wspólne a nie na perwersję dominujących osobników. Taaaaa, jak n.p. oświadczenia majątkowe posłów je przerwały i ograniczyły, ujawnienie kapitałów zakładowych firm też niezwykle "pomogło". >Niemniej hierarchia pozostaje fundamentem społeczeństwa lecz już ograniczona, umiarkowana. Nie stworzymy czegokolwiek pożytecznego dla ludzi bez etyki istot rozumnych.
|
|
| | | | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Obawiam się, że nie zrozumiałeś kilku prostych zdań, ewentualnie ja źle wytłumaczyłem. Człowiek jest obdarzony autonomicznym mózgiem, w którym w toku wychowania powinien być wykształcony autonomiczny umysł, wszelkie metody wychowawcze niszczące umysł większości, nie są naturalne, z punktu widzenia zarządzania są durnowate i świadczą o miernocie intelektualnej zarządzającego, a takie coś niestety nam fundowali kolonizatorzy od ponad 200-u lat, a po 1945 r. to już na skalę przemysłową.
Nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś wrogo zaprogramowanych przez obce siły ludzi, przeprogramował na swój wzór i podobieństwo. Pomóc może Ci w tym stworzenie jakiejś wizji przyszłości. Proponuję stworzenie perspektywy szerszej niż tylko walka ze złem. Opisz życie, kiedy już zło zostanie pokonane.
>>Mowisz o pasozytnictwie społecznym towarzyszącym nadmiernej władzy człowieka nad człowiekiem ale to pasozytnictwo jest bez związku z narodowością żydowska, rosyjska czy niemiecka. >Jest w ścisłym związku z plemiennością/wyznaniem żydowskim, pasożytnictwo jest istotą wszelkiego żydzizmu, a także w mniejszym stopniu ale jednak wystarczająco szkodliwym wynika z ruskiej i nazistowskiej metody rządzenia i myślenia. A pochylając się nad nazistowską nietrudno dostrzec jej żydowskie korzenie, choćby skopiowane od żydów przekonanie o przyrodzonej "wyższości", czy powielenie wiary w kastowość.
Pasożytnictwo zapisane we krwi. Rozumiem, że Polak, kiedy nadarzy się dobra okazja nie ukradnie, bo takie ma geny. Zauważyłem taką rzecz, pomimo że ludzie są bardzo różni wszyscy myślą to samo, tzn. że oni są dobrzy a źli są inni. Kogo nie zapytasz, ten właśnie tak sądzi, ja i Ty też.
Pomijając rasizm, nie potraktuję twoich oskarżeń poważnie, dopóki nie wyrazisz jakiejś wizji lepszego świata. Oskarżać, obwiniać, posądzać potrafi każdy głupi. Jaką masz wizję społeczeństwa i świata?
>Księga kapitału i reszta "Manifestu Hamerliko-Konopkowego" to bełkot,
dla mnie wprost przeciwnie
>podobnie jak i każdy inny system niewyprowadzony z ludzkiej etyki.
wychodzi wprost z mojego poczucia moralności, jest przejawem ludzkiej etyki
>Trzeba najpierw wyprowadzić etykę istot rozumnych, a dopiero z niej wyprowadzać ustrój ekonomiczny czy społeczny.
Jeszcze nie wyczytałem żadnej wartości etycznej z twoich treści ale że Żydzi są źli i winni chyba ze 100x. Wyraź wreszcie tę wartość.
>Europa przed kompletnym zażydzeniem struktur przepływu informacji n.p. uniwersytetów, masmediów czy systemów edukacji miała wpojoną etykę chrześcijańską, która była dobrą bazą startową do tworzenia rozumnych systemów społecznych, niestety w wyniku zażydzenia wygrał materializm pod postacią toksycznej dychotomii kapitalizm/komuna.
Dzielisz się jak Jezus i umierasz za innych czy oczekujesz tylko, żeby podzielili się inni? Ocena, że chrześcijaństwo jest lepsze od judaizmu niewiele dla mnie znaczy, bo mój problem polega na tym, jak zapłacić jutro niezapłacone rachunki kiedy nie mam kasy. Inni ludzie mają problemy podobne do moich. Chcę wiedzieć co jest dla mnie i co muszę za to zrobić. Mam gdzieś opowieści o narodach wybranych przez Bogów, ofiarach, zbawieniach, rajach i piekłach.
>>Taka jawna księga kapitału ma szansę przerwać pasozytnictwo społeczne, ograniczyć władzę człowieka nad człowiekiem i ukierunkować społeczna dzialanosc na dobro wspólne a nie na perwersję dominujących osobników. >Taaaaa, jak n.p. oświadczenia majątkowe posłów je przerwały i ograniczyły, ujawnienie kapitałów zakładowych firm też niezwykle "pomogło".
No chyba jednak coś poprawiły. Jak spojrzymy na historię ludzkości to działo się.
>>Niemniej hierarchia pozostaje fundamentem społeczeństwa lecz już ograniczona, umiarkowana. >Nie stworzymy czegokolwiek pożytecznego dla ludzi bez etyki istot rozumnych.
No to dawaj te wartości etyczne, o których twierdzisz. Zacznij je wymieniać. Bo na razie tylko oskarżasz innych o brak wartości. Wystaw te wartości a zobaczysz jaka krytyka się na Ciebie zwali. I potem broń tych wartości, zobaczysz jakie to proste.
Ideologia oparta na oskarżeniu innych to żadna ideologia. Zacznij wymieniać wartości i lepiej, żeby to nie była wartość - mieć polską krew.
|
|
| | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >Nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś wrogo zaprogramowanych przez obce siły ludzi, przeprogramował na swój wzór i podobieństwo. I znowu piszesz nieprawdę Hamerliku Konopko! Na przeszkodzie stoi multum ludzi, zwierząt i rzeczy, nie mam środków materialnych >Pomóc może Ci w tym stworzenie jakiejś wizji przyszłości. Proponuję stworzenie perspektywy szerszej niż tylko walka ze złem. Opisz życie, kiedy już zło zostanie pokonane. Dobry pomysł, jak już pisałem we wcześniejszym wpisie pracuję nad tym, w miarę tworzenia będę się dzielił. A co do "walki ze złem", czy raczej zwracania uwagi na oczywiste patologie, to trzeba to robić, bo niby dlaczego cała Polska czy Europa ma brnąć w oczywiste zło i chore ideologie zbudowane na urojeniach? Lepiej zatrzymać się na czas wymyślania dobrego rozwiązania niż przeć uparcie do katastrofy. >Pasożytnictwo zapisane we krwi. Rozumiem, że Polak, kiedy nadarzy się dobra okazja nie ukradnie, bo takie ma geny. Ależ bredzisz, moim zdaniem bredzisz tak celowo. Nie pisałem o "pasożytnictwie zapisanym we krwi", moje wypowiedzi w jasny sposób nakierowują na typ cywilizacji czy właściwości kultury, które to generują patologie. A cywilizacja i kultura rozgrywają się w sferze informacji wpajanych grupom ludzi, a informacje te są coraz bardziej toksyczne, co możemy obserwować w Polsce i reszcie państw europejskich na całym świecie. >Zauważyłem taką rzecz, pomimo że ludzie są bardzo różni wszyscy myślą to samo, tzn. że oni są dobrzy a źli są inni. Kogo nie zapytasz, ten właśnie tak sądzi, ja i Ty też. Koszmarne uproszczenie, ludzie nie myślą tak samo, przy najmniej nie wszyscy. Ja nie myślę, że ja jestem dobry, a inni źli, też uproszczenie i brak umiejętności odbioru treści ze zrozumieniem bije od ciebie. Podałem szereg argumentów, nie odniosłeś się do nich, tylko wypisujesz takie infantylne oskarżenia. Napisz gdzie podałem nie prawdę, lub coś co zafałszowuje obraz sytuacji. >Pomijając rasizm, nie potraktuję twoich oskarżeń poważnie, dopóki nie wyrazisz jakiejś wizji lepszego świata. Jaki rasizm? Na razie wygląda na to, że przerosło cię kilka prostych faktów to zaczynasz kłamać, rzucasz klątwy niczym tresowany mediota, raz już rzuciłeś antysemitikę, teraz rasistikę. Znaczenie słowa "rasizm" znasz pewnie równie dobrze co znaczenie słowa "antysemityzm", totalitarne masmedia zaprogramowały miliony takich co to po zazwyczaj szybkim wyczerpaniu argumentów wgranych przez masmedia mają nałożyć ekskomunikę n.p. antysemitikę. To świadczy o tym jak współczesne społeczeństwa są cofnięte w rozwoju intelektualnym, skoro przeciętny obywatel nie potrafi pociągnąć logicznego toku rozumowania, zamiast tego potrafi jedynie recytować światopogląd wgrany mu przez masmedia. Potrafisz chociaż wytłumaczyć, co nazywasz "oskarżeniami" i dlaczego nie traktujesz ich poważnie? >Oskarżać, obwiniać, posądzać potrafi każdy głupi. Ty nie potrafisz. Poza tym ja tylko stwierdziłem kilka faktów tłumaczących naszą sytuację i omawiany temat, nie podałeś jakichkolwiek faktów, które by temu przeczyły. >Jaką masz wizję społeczeństwa i świata? Napisałem już przecież, że narody powinny być strukturami istot rozumnych, a to można uzyskać tylko poprzez powrót do odpowiedniego poziomu kształcenia, przede wszystkim na polu etycznym, gdyż jakiekolwiek zrzeszenie ludzkie nie utrzyma się w całości, jeżeli osoby wchodzące w jego skład będą je wyniszczać od środka. A w naszych czasach takiego celowego niszczycielstwa mamy mnóstwo, właściwie większość działań podejmowanych przez masmedia, rządy czy ludzi chałtury to działania niszczące, w niektórych przypadkach nieświadome. >dla mnie wprost przeciwnie Twój manifest nie może przynieść czegokolwiek dobrego, bo jest nieżyciowy, stanowi zlepek błędów przeszłości i podobnie jak większość twoich wypowiedzi jest powierzchowny, operuje tylko na prostych obrazkach, nie wnika w istotę rzeczy. Naprawienie narodów Europy jest konieczna, ale to się nie dokona na podstawie jakiegoś radosnego manifestu, którego zasadą działania ma być słowo honoru politycznego menelstwa, warte to tyle co "oświadczenia majątkowe" posłów itp menelstwa. Manifest twój nie uwzględnia n.p. faktu, że w Polsce od 1945 co najmniej obowiązuje mechanizm selekcji negatywnej do kadr państwowych, a także pomija inne słonie w składzie porcelany. >wychodzi wprost z mojego poczucia moralności, jest przejawem ludzkiej etyki No przecież sam przyznałeś, że "jesteś zwierzęciem", a zatem w jaki sposób miałby wynikać z ludzkiej natury? Ludzka natura, to natura istoty rozumnej, a nie jest ona tym samym co natura zwierzęca.
|
|
| | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >Jeszcze nie wyczytałem żadnej wartości etycznej z twoich treści ale że Żydzi są źli i winni chyba ze 100x. >Wyraź wreszcie tę wartość. Jak to nie? Pisałem po wielokroć na tym forum, że najważniejszymi wartościami są Prawda, Wolność i Dobro. Ponadto wiadomym jest, że istoty rozumne swoją wolnością nie naruszają świadomości, wolności, dobra, zdrowia i życia innych. Poza tym mogę teraz powiedzieć, że większość etyki wypracowanej przez KRK w tym także świeckich, którzy działali w duchu katolickim jest poprawna i właściwa dla istot rozumnych. Jedną z najcenniejszych nauk KRK było to, że każdego człowieka obowiązuje jedna i ta sama etyka. Wynika to z nauk Jezusa, który mówił: "wszystko co najmniejszemu z mych braci uczyniliście, mnie uczyniliście. Wszystko czego najmniejszemu z braci moich nie uczyniliście, mnie nie uczyniliście". To jednoznacznie mówi, że w społeczeństwie nie ma świętych krów, jakichś kast i hierarchii, wszyscy są równi wobec etyki, ale oczywiście najpierw trzeba ją wszystkim wpoić, bo człowiek, któremu nie wpojono etyki istot rozumnych jest człowiekiem ułomnym mentalnie. Dzisiaj takich ułomnych mamy pełno, głównie z winy reklamowanej przez ciebie "różnorodności", która naniosła nam mnóstwo dziczy w rodzaju Sowietów, żydów, Nazistów itp różnorodnych osobników, którzy wpakowali naród polski do KonzetrationLagerów zarówno w Guberni, jak i na Syberii. Rusini zwani "Ukraińcami" wymordowali w bestialski sposób ca 200 000 Polaków na Kresach, a dzisiaj w ramach różnorodności ideologia nazistowska(banderyzm) jest szerzona pośród współczesnych Ukraińców i to też jest różnorodność. Masz złe intencje, twoje manifesty i recytowany światopogląd wynika z masmedialnych hasełek sprzedawanych w telewizorze w pozytywnej aurze emocjonalnej i po tym układasz przedstawiany światopogląd, choć wątpię czy szczerze. Istoty rozumne zaś szukają prawdy, a nie pogłaskania po główce przez gadającą głowę z masmediów. >Dzielisz się jak Jezus i umierasz za innych czy oczekujesz tylko, żeby podzielili się inni? >Ocena, że chrześcijaństwo jest lepsze od judaizmu niewiele dla mnie znaczy, bo mój problem polega na tym, jak zapłacić jutro niezapłacone rachunki kiedy nie mam kasy. Inni ludzie mają problemy podobne do moich. Ja mam takie same problemy, tylko ja w odróżnieniu od ciebie zastanawiam się z czego one wynikają. Ty w naturę rzeczy nie wnikasz i dlatego Hamerlikken-Manifesto jest taki niedorzeczny i płytki, nie jest w stanie rozwiązać problemów Polski czy innych państw. A co do etyki katolickiej i żydowskiego bandytyzmu wpisanego w żydowską sektę, to nie jest ocena, a stwierdzenie oczywistego faktu. >Chcę wiedzieć co jest dla mnie i co muszę za to zrobić. Mam gdzieś opowieści o narodach wybranych przez Bogów, ofiarach, zbawieniach, rajach i piekłach. Ja też o tyle o ile mnie nie dotyczą. >No chyba jednak coś poprawiły. Ciekawe co? >Jak spojrzymy na historię ludzkości to działo się. Co działo się? >No to dawaj te wartości etyczne, o których twierdzisz. Napisałem kilka powyżej. Prawda jest dlatego na pierwszym miejscu, bo to od niej zaczyna się rozum, tylko gatunek Homo Sapiens ma możliwość budowania swojego świata i relacji pomiędzy osobnikami w oparciu o rozum. Niestety niektóre cywilizacje i kultury nie przekroczyły kiedykolwiek progu człowieczeństwa, obliczone są na porządkowanie świata po zwierzęcemu czyli w oparciu o siłę i spryt. >Zacznij je wymieniać. >Bo na razie tylko oskarżasz innych o brak wartości. Stwierdziłem tylko kilka oczywistych faktów w temacie, o którym rozmawialiśmy, a ciebie te fakty przerosły, gdyż w masmediach mówienie o tych faktach przedstawiane jest w skojarzeniu z negatywną otoczce emocjonalną. Ważne że się z nimi zgadzasz, tylko te emocje. Żyjemy w czasach powszechnego mediotyzmu, udało się już uzyskać takie zduraczenie, że ludzie są gotowi na każde poświęcenie, byleby spełnić surowe wymagania telewizora, nawet te najgłupsze, jak noszenie omaskowania na twarzy. >Wystaw te wartości a zobaczysz jaka krytyka się na Ciebie zwali. >I potem broń tych wartości, zobaczysz jakie to proste. Ja wiem, że to jest ekstremalnie trudne, ale jeżeli ma się prawdę po swojej stronie to pośród istot rozumnych się wygrywa, gorzej z debilami i ze zwierzętami, u nich tylko siła i spryt się liczą. >Ideologia oparta na oskarżeniu innych to żadna ideologia. Ja nie opieram ideologii na oskarżaniu innych, wytłumaczyłem tylko pewien proces pokrótce. Poza tym twoje przyzwolenie na zbrodnie to patologia, zbrodniarzy trzeba karać, a nie bronić, bo znowu popełnią zbrodnie. Żydostwo nie miało swojej Norymbergi i w efekcie już od dawna zatruwają Europę nowym totalitaryzmem - neokomunizmem, a dzięki takim jak ty mogą to robić sprawnie i bezkarnie. >żeby to nie była wartość - mieć polską krew. Mierne. Czy na prawdę nie stać cię na wymyślenie czegokolwiek więcej niż geny jako wartość?
|
|
| | | | | | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >większość etyki wypracowanej przez KRK w tym także świeckich, którzy działali w duchu katolickim jest poprawna i właściwa dla istot rozumnych. Jedną z najcenniejszych nauk KRK było to, że każdego człowieka obowiązuje jedna i ta sama etyka. Wynika to z nauk Jezusa, który mówił: "wszystko co najmniejszemu z mych braci uczyniliście, mnie uczyniliście. Wszystko czego najmniejszemu z braci moich nie uczyniliście, mnie nie uczyniliście". To jednoznacznie mówi, że w społeczeństwie nie ma świętych krów, jakichś kast i hierarchii, wszyscy są równi wobec etyki, ale oczywiście najpierw trzeba ją wszystkim wpoić, bo człowiek, któremu nie wpojono etyki istot rozumnych jest człowiekiem ułomnym mentalnie.
W kościele katolickim przeszkadza mi to,ze jest taki pozłacany i na jego czele stoi nieomylny papież.
Nie ufam ludziom, którzy się nigdy nie mylą.
Nie podoba mi się jeszcze kilka idei o duchach oderwanych od ciała, nawiedzeniach, itp.
Jakos nie widzę tej równości wobec etyki w KRK, widzę za to spore nierówności majątkowe i idee, która głosi, że to sprawiedliwe i dobre.
Jeżeli za podstawę działania mamy przyjąć to czego Bóg chce, wyrażone słowami nawiedzonego duchem świętym, nieomylnego papieża to ja odpadam. Ja tego nie zrobię. Nie podporządkuje się.
Nie dlatego, że sam chcę być papieżem ale dlatego, że nie chcę żyć w roju z jedną królową.
Ja nauk Chrystusa nie przyjmuję.
Wierzę w Boga ale na pewno nie w Boga katolickiego.
|
|
| | | | | | | | |  | | Wojciech Przytulski (676 punktów) | >W kościele katolickim przeszkadza mi to,ze jest taki pozłacany i na jego czele stoi nieomylny papież. Przecież ja pisałem chyba wyraźnie, że chodzi mi o etykę, KRK padnie, choćby dlatego, iż jest przeżarty od środka przez zło i to od dawna. >Nie ufam ludziom, którzy się nigdy nie mylą. A to ciekawe, gdzie takich poznałeś? >Nie podoba mi się jeszcze kilka idei o duchach oderwanych od ciała, nawiedzeniach, itp. Przywiązujesz zbyt dużą wagę do formy, nie zwracasz za to uwagi na treść. >Jakos nie widzę tej równości wobec etyki w KRK, widzę za to spore nierówności majątkowe i idee, która głosi, że to sprawiedliwe i dobre. Tak właśnie jest, opieranie etyki na wierze prowadzi do szeregu patologii. >Jeżeli za podstawę działania mamy przyjąć to czego Bóg chce, wyrażone słowami nawiedzonego duchem świętym, nieomylnego papieża to ja odpadam. Ty odpadasz przy czytaniu ze zrozumieniem. >Ja tego nie zrobię. Nie podporządkuje się. >Nie dlatego, że sam chcę być papieżem ale dlatego, że nie chcę żyć w roju z jedną królową. >Ja nauk Chrystusa nie przyjmuję. Czemu? >Wierzę w Boga ale na pewno nie w Boga katolickiego. A w jakiego?
|
|
1 na 1 | farmer (22440 punktów) |
> Osoby nie chcące dzielić się informacją o chorobie z każdym kto sobie tego zażyczy, osoby nie> posiadające smartfona albo zwyczajnie dostępu do internetu w Polsce są zdelegalizowane?next.gazet(*)alerii-handlowej-bedziesz.html Mówiąc krótko, jeśli do galerii będzie chciała wejść większa od dopuszczalnej liczba klientów, to pierwszeństwo otrzymają osoby posiadające na smartfonie aplikację ProteGO Safe. Rząd bardzo chce, abyśmy korzystali z aplikacji ProteGO Safe, która pozwala śledzić rozprzestrzenianie się COVID-19. Tak bardzo, że jej posiadacze będą mogli liczyć na określone przywileje - na przykład podczas wizyty w galerii handlowej.Już się chyba wycofali ale nie smak pozostał. Czipy 2.0.....może i ma to jakiś sens żeby kontrolować kto jest zdrowy no ale jak tak dalej pójdzie to nie trzeba będzie wszczepiać RFID. Wystarczy apka na telefon.
|
|
 | 2 na 2 | -jad- (18783 punktów) | > ale jak tak dalej pójdzie to nie trzeba będzie wszczepiać RFID. Wystarczy apka na telefon.A nie poszło już dawno? Ilu użytkowników smartfonów rozumie, co robi ich telefon? Na co się zgadzają klikając różne uprawnienia a co w telefonie działa w tle nawet bez ich zgody
|
|
|  | | farmer (22440 punktów) | > >ale jak tak dalej pójdzie to nie trzeba będzie wszczepiać RFID. Wystarczy apka na telefon.> A nie poszło już dawno? Ilu użytkowników smartfonów rozumie, co robi ich telefon? Na co się zgadzają klikając różne uprawnienia a co w telefonie działa w tle nawet bez ich zgody owszem ale takiej weryfikacji jak przed dyskoteką póki co nie ma. Ale też właśnie o tym piszę ze jak byś komu napisał o RFID....to spisek daj mie spokój a tu poszło samo cyk apka. www.youtube.com/watch?v=wzFhBGKU6HA2013rok.....panie jakie czipy
|
|
|  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | > >ale jak tak dalej pójdzie to nie trzeba będzie wszczepiać RFID. Wystarczy apka na telefon.> A nie poszło już dawno? Ilu użytkowników smartfonów rozumie, co robi ich telefon? Na co się zgadzają klikając różne uprawnienia a co w telefonie działa w tle nawet bez ich zgody Ja nie mam z tym problemu, bo też nie mam tajemnic. Dlatego zazwyczaj się zgadzam na dostęp do moich danych z pominięciem zgody na reklamy. Reklamy mnie denerwują, zwłaszcza kiedy są prymitywne i agresywne. Wiem, że w kulturze żądzy władzy nad drugim czlowiekie odkrywam podbrzusze ale potrzebuje tego do inicjacji nowej, niedziadowskiej kultury.
|
|
4 na 4 | sztejkat (4743 punktów) | > (...)osoby nie posiadające smartfona albo zwyczajnie dostępu do internetu w Polsce są zdelegalizowane?(...)Przyznam, że rząd dość złośliwie nie przywołuje na swoich pięknych stronach praktycznie żadnych podstaw prawnych swoich działań czym robi więcej szkody niż pożytku. Niemniej, po dłuższym kopaniu: prawo.sejm(*)cDetails.xsp?id=WDU20200000374 Cytat: Art.7e.(...) Obowiązek zainstalowania i używania oprogramowania, o którym mowa w ust.1, nie dotyczy osoby z dysfunkcją wzroku (niewidzącej lub niedowidzącej), osoby, która złożyła oświadczenie, że nie jest abonentem lub użytkownikiem sieci telekomunikacyjnej lub nie posiada urządzenia mobilnego umożliwiającego zainstalowanie tego oprogramowania.
3.Oświadczenie, o którym mowa w ust.2, składa się pod rygorem odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywego oświadczenia. Składający oświadczenie zamieszcza w nim klauzulę następującej treści: "Jestem świadomy odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywego oświadczenia.". Klauzula ta zastępuje pouczenie organu o odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywego oświadczenia. (...)
Nierozstrzygnięte zostają kwestie: - wymuszenia zawarcia umów ze stronami trzecimi (Google itp); - odmowy instalacji przez program przy braku zgody na zasady ustalone regulaminem, a nie znajdujące szczegółowego umocowania w ustawie lub rozporządzeniu; - braku regulacji odpowiedzialności za szkody wywołane działaniem oprogramowania; - skierowania nieuzasadnionej pomocy finansowej do firm trzecich (Google itp.).
Tomasz Sztejka
|
|
 | 3 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) |
>Nierozstrzygnięte zostają kwestie: >- wymuszenia zawarcia unieuzasadnionej mów ze stronami trzecimi (Google itp); >- odmowy instalacji przez program przy braku zgody na zasady ustalone regulaminem, a nie znajdujące szczegółowego umocowania w ustawie lub rozporządzeniu; >- braku regulacji odpowiedzialności za szkody wywołane działaniem oprogramowania; >- skierowania pomocy finansowej do firm trzecich (Google itp.). > Tomasz Sztejka > Dziękuję za informację,
Zakładam, że błąd projektowy w systemie (aplikacja ujawnia fakt bycia na kwarantannie każdemu, kto zna Twój numer) nie może być dostatecznym powodem odmowy instalacji.
Polska nie jest jedynym krajem, który wytworzył aplikację na potrzeby epidemii. Jest jednak jedynym krajem w UE, który wymusza istalację. W innych przypadkach jest to opcja i dotyczy zazwyczaj pomocy - a nie wymusza śledzenie i robienie zdjęć. Na świecie obowiązek instalacji, poza Polską, wprowadzili: 1) Rosja 2) Chiny 3) Argentyna 4) Bahrajn
Mam złe zdanie nt profesjonalizmu polskiego rządu oraz politycznie mianowanych decydentów w administracji publicznej, do tego nie ufam służbom, na których czele siedzi facet z 2 letnim bezwzględnym wyrokiem więzienia za nadużycie władzy, dlatego nie chce żadnej appki.
Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
|  | 1 na 1 | sztejkat (4743 punktów) | >(...)aplikacja ujawnia fakt bycia na kwarantannie każdemu(...)
Literalnie nie jest to prawdą. Ujawnia fakt, że numer znajduje się w bazie danych numerów podanych przez osoby objęte obowiązkową kwarantanną. Czytałem o tym, że te dwa fakty (pobyt na kwarantannie i wpis w bazie) są od siebie dość odległe. Baza podobno pozostaje dość sporo w tyle za stanem faktycznym, co jest czymś znacznie gorszym, gdyż służby działają nie wedle dokumentów, ale wedle tej bazy danych. No, ale mniejsza o to.
W każdym razie, zostaje ci w razie czego sprzedać lub wyrzucić smartfona. Pamiętaj jednak, że na podstawie ustawy o zwalczaniu terroryzmu numery telefonów są przypisywane do nazwisk i można sprawdzić, czy przypisano ci numer czy nie. Ja szczęśliwie łapię się na "nie posiadanie", a to co mam, jakimś cudem, mimo niedopełnienia nakazu rejestracji nadal działa.
Intrygujące jest jednak to, że znaczna część naszego społeczeństwa wręcz pragnie tego rodzaju aplikacji (aka ProteGo), co więcej, trafić można na głosy by były one obowiązkowe dla wszystkich.
Dotykając jednak tematu dyskryminacji osób nie korzystających z takich czy innych technologii, to jest ona już powszechnie obecna.
Pierwszym przykładem są kampanie obniżek, promocji i temu podobnych prowadzone przez sieci handlowe (Carefour i zdaje się jakaś sieć z kosmetykami: "z naszą aplikacją taniej!") z definicji nie dostępne dla osób nie posiadających takich urządzeń.
Zresztą stosowanie techniki zawsze prowadzi do dyskryminacji. Kolejnym przykładem do którego zdołaliśmy się już przyzwyczaić są płatności bezgotówkowe. W niektórych sieciach (np. w mojej okolicy Biedronka) kasy samoobsługowe są dostępne wyłącznie dla osób nie korzystających z gotówki. Nie żebym chciał z nich skorzystać, bo moim zdaniem dalszy rozwój "samoobsługi" doprowadzi do: "tam jest TIR, niech se go pan rozładuje". Nie mniej ograniczenie istnieje.
Co gorsza jednak nawet urzędy państwowe (np. przy rejestracji pojazdów, wydawaniu praw jazdy itp) nie honorują banknotów wydawanych przez narodowy bank polski, ale honorują płatności bezgotówkowe. Oznacza to, że osoby nie posiadające elektronicznych środków płatniczych muszą poświęcić na załatwienie sprawy znacznie więcej czasu i ponoszą koszty dodatkowych prowizji. W kwestii urzędów jednak jest to jedynie czubek góry lodowej... Dla przykładu przy ostatniej wymianie prawa jazdy musiałem złożyć oświadczenie dlaczego pozostaję w Polsce. Przy czym do wyboru były dwie opcje, obie w moim wypadku niezgodne z prawdą... po czym podsunięto mi do podpisania oświadczenie o odpowiedzialności za podanie nieprawdziwych informacji. Przy tym brak honorowania gotówki to mały pikuś.
Wracając do dyskryminacji osób "technicznych inaczej"....
Jeszcze innym przykładem, tym razem jakże elementarnej dyskryminacji, są autostrady i ogrodzone trasy szybkiego ruchu. Osoby posiadające odpowiednie pojazdy mogą się nimi poruszać, natomiast osoby poruszające się w "stanie naturalnym", czyli pieszo, nie raz i nie dwa zostają uwięzione w klatce asfaltowych ścian. Nie tylko nie wolno im się przemieszczać taką drogą, ale też nie wolno im jej przekraczać. Sarnom wolno. Dla saren są stosowne przejścia. Ba, nawet żaby mają swoje prawa!
Tak na marginesie, w moim mieście, w centrum, zbudowano nawet most "tylko dla zmotoryzowanych". Ani pieszy ani rowerzysta legalnie z niego skorzystać nie może.
Zatem powszechne stosowanie określonych rozwiązań technologicznych zawsze prowadzi do dyskryminacji. Na początku burzymy się, a potem staje się to tak naturalne, że większość z nas tego nie zauważa. Przyznam jednak, że wolałbym żyć w kraju, w którym dba się o to by takie zjawiska nie miały miejsca.
Tomasz Sztejka
|
|
| |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Zatem powszechne stosowanie określonych rozwiązań technologicznych zawsze prowadzi do dyskryminacji. Na początku burzymy się, a potem staje się to tak naturalne, że większość z nas tego nie zauważa. Przyznam jednak, że wolałbym żyć w kraju, w którym dba się o to by takie zjawiska nie miały miejsca. > Tomasz Sztejka
Wystarczy, że człowiek nie posiada oczekiwanych przez Ciebie zdolności a dyskryminując go, nie przyjmiesz go pracy i nie zapłacisz mu za nią wynagrodzenia.
Tu się toczy gra o zwycięstwo. Kto nie potrafi grać ten odpada. Nikt nie będzie się martwił tym, że ktoś nie daje rady.
|
|
| | |  | 2 na 2 | sztejkat (4743 punktów) | Oczywiście.
Praca jest jednak stosunkiem w którym nie ma przymusu prawnego. Dlatego na działania sklepów mogę patrzeć z niesmakiem, jednak jest to tylko i wyłącznie sprawa między mną, a nimi. Nawet i tu jednak są pewne regulacje (np. nie możesz odmówić sprzedaży łysemu, bo łysych nie lubisz).
W pozostałych przypadkach mamy jednak do czynienia z działaniami za którymi stoi przymus prawny (konieczność rejestracji pojazdu, przepisy kodeksu drogowego itp. czy wreszcie owa aplikacja). Tu już stosowanie wymogu użycia określonych środków technicznych jest sprawą śliską.
Nie wiem jak obecnie wygląda sprawa z transferem danych do ZUS, ale w momencie gdy wprowadzano ten wymóg, który jakże by inaczej, był uzasadniony całkiem sensownie (koszty, czas, itp.), dostosowanie się do niego wymagało wejścia w relację prawną z firmą Microsoft. Czyli mówiąc po prostu: zakup określonego oprogramowania i zawarcie umowy licencyjnej.
Jest to stary przykład i być może już nieaktualny, ale pokazuje, jakie skutki może mieć nierozważne stosowanie określonej technologii. W tym konkretnym wypadku oznaczało to wymuszenie przekazania wcale nie małych środków finansowych konkretnej firmie.
Przykład podany przez autora wątku z kolei nakłada w sposób niejawny obowiązek zawarcia umowy z firmą Google. Chociażby tylko dlatego, że aplikacja zamiast ze stron rządowych, ma być pobrana ze sklepu prowadzonego przez tą firmę. Intryguje mnie jak sąd ustosunkowałby się do sytuacji, w której osoba posiadająca odpowiedni sprzęt po prostu nie zaakceptowałaby regulaminu usługi Google Play? Siłą rzeczy wówczas instalacja aplikacji poprzez tą usługę byłaby niemożliwa, bo bez zawarcia umowy Google takiej usługi świadczyć nie może.
Zauważ, że akurat w wypadku rzeczonej aplikacji masz też obowiązek jej "używać". Ustawodawca jednak nie specyfikuje czym jest owo "używanie" i do jakiego zakresu czynności może cię ono zmuszać, ile czasu może zajmować i jakie generować koszty. Praktycznie nie nakłada na to żadnych ograniczeń, a to oznacza w praktyce oddanie decyzji twórcom oprogramowania. Żartując: gdybym ja tam pracował to miałbyś już nakaz robienia nagich zdjęć i dawania mi pieniędzy. I byłby to twój zasr...ny obowiązek!
Wolałbym więc, by ustawodawca staranniej przemyślał konsekwencje swoich decyzji.
Tomasz Sztejka
|
|
| | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >(np. nie możesz odmówić sprzedaży łysemu, bo łysych nie lubisz).
Tego nie rozumiem, bo uczono mnie, że mamy kapitalizm a w kapitalizmie właściciel ze swoim robi co chce. Czyli to jednak żaden kapitalizm, czego można się domyślić chociażby po obecnych państwowych dopłatach dla kapitalistów z podatków od pracy, konsumpcji i z długu publicznego.
Ale po co tak kłamać w ekonomicznych szkołach?
>Siłą rzeczy wówczas instalacja aplikacji poprzez tą usługę byłaby niemożliwa, bo bez zawarcia umowy Google takiej usługi świadczyć nie może.
Skoro wykreowało się monopol to wszyscy są od monopolu zależni. Rządzący rozwiązując problem społeczny rozumują takimi koncepcjami, jakimi operują w życiu codziennym. Skoro polityk codziennie używa lokalizacji Google to jak będzie lokalizował chorych albo podejrzanych o chorobę?
Na wojnie nie ma praw ani wolności.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>(np. nie możesz odmówić sprzedaży łysemu, bo łysych nie lubisz). >Tego nie rozumiem, bo uczono mnie, że mamy kapitalizm a w kapitalizmie właściciel ze swoim robi co chce.
Po raz kolejny udowadniasz, że twoje wykształcenie na Ekonomicznym uniwersytecie to tylko twoja fantazja
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | |  | -2 na 2 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >>>(np. nie możesz odmówić sprzedaży łysemu, bo łysych nie lubisz). >>Tego nie rozumiem, bo uczono mnie, że mamy kapitalizm a w kapitalizmie właściciel ze swoim robi co chce. >Po raz kolejny udowadniasz, że twoje wykształcenie na Ekonomicznym uniwersytecie to tylko twoja fantazja
Czyż nie na tym polega kapitalizm, że w twojej przestrzeni rządzisz Ty a nie żaden tajnie wybrany rząd?
Może wasze komusze umysły tego nie pojęły?
|
|
| | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>>>(np. nie możesz odmówić sprzedaży łysemu, bo łysych nie lubisz). >>>Tego nie rozumiem, bo uczono mnie, że mamy kapitalizm a w kapitalizmie właściciel ze swoim robi co chce. >>Po raz kolejny udowadniasz, że twoje wykształcenie na Ekonomicznym uniwersytecie to tylko twoja fantazja >Czyż nie na tym polega kapitalizm, że w twojej przestrzeni rządzisz Ty a nie żaden tajnie wybrany rząd?
Jest różnica między kapitalizmem a anarchokapitalizmem
W dzisiejszym, także tym w którym TY żyjesz kapitalizmie obowiązują pewne prawa Właścicielowi nie wolno do rzeki spuszczać ścieku jaki ma, ani dymić na potęgę tym co mu się podoba.
Nie wolno też w środku osiedla postawić spalarni odpadów nawet na swoim
Szkoda, że nie rozumiesz tego, że te prawa chronią także twoje dzieci
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| |  | 1 na 1 | Paolo Monstro (6146 punktów) | > >(...)aplikacja ujawnia fakt bycia na kwarantannie każdemu(...)> Literalnie nie jest to prawdą. Ujawnia fakt, że numer znajduje się w bazie danych numerów podanych przez osoby objęte obowiązkową kwarantanną.Jeśli znasz numer człowieka, możesz sprawdzić (używając tylko tej aplikacji) czy jest/był na kwarantannie: niebezpiec(*)najomych-jest-na-kwarantannie/W tym przypadku problem nie wiąże się ze służbami - one i tak tą informacje mogą zdobyć z sanepidu bądź z innych źródeł. Problem zaufania do państwa dotyczy przekazywania znacznie większej ilości informacji. Aplikacja wie gdzie i kiedy przebywasz, ma dostęp do Twojego telefonu, co najmniej do kamery, ale telefon oferuje znacznie więcej. Przy braku innej informacji, odpowiedź na pytanie czy system z tego korzysta (kontanty, mikrofon, dane innych aplikacji: facebook, przeglądarka, banki ... ) zależy od tego jak ufasz polskiej administracji rządowej? Nie chodzi tylko o celowe działania, ale i o zaniedbania, o brak profesjonalizmu. Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|