Racjonalista - Strona głównaDo treści
Rachunek prawdopodobieństwa

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
23-03-2021 10:37romaro (25211 punktów)Rachunek prawdopodobieństwa
Polska na pierwszym miejscu w liczbie zgonów i na 87 na świecie w liczbie szczepień, a morawiecki twierdzi, że jesteśmy liderami w walce z pandemią. Czy to facenewsy? Nie, to czysta matematyka, czyli działania na liczbach urojonych.
Dzisiaj rusza rejestracja roczników 57-61.Znajomy, rocznik 58 dzisiaj zarejestrowany, najbliższy termin 27 kwietnia. Wiedząc ilu jeszcze żyje w tym przedziale wiekowym nietrudno byłoby obliczyć kiedy termin dla osób poniżej 60 roku życia. Państwo polskie zostało sprowadzone jednak do takiego stanu, że tylko rachunek prawdopodobieństwa może pomóc obliczyć szansę zaistnienia pewnego określonego zdarzenia. W tym przypadku ilość osób które rząd zdąży zaszczepić i kiedy
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

qwery (2864 punktów)
no wlaśnie, a telewizje, nawet te nierządne o tym cicho? ptzecież to jest duży temat. takiego przyrostu umieralności jak u nas nie bylo nigdzie w europie (dane z naszego USC i euromomo)
23-03-2021 12:54 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)brak logiki?
>no wlaśnie, a telewizje, nawet te nierządne o tym cicho? ptzecież to jest duży temat. takiego >przyrostu umieralności jak u nas nie bylo nigdzie w europie (dane z naszego USC i euromomo).

Trochę dziwne jest też to, że coraz więcej osób jest zaszczepionych i zarazem jest ogromny przyrost zainfekowanych?
romaro (25211 punktów)Odp: brak logiki?
>Trochę dziwne jest też to, że coraz więcej osób jest zaszczepionych i zarazem jest ogromny przyrost zainfekowanych?
80% zakażonych mutacją brytyjską, bardziej zjadliwą, ktorej wcześniej u nas nie było. To powinno trochę ukoić twoje zdziwienie.
qwery (2864 punktów)
>>Trochę dziwne jest też to, że coraz więcej osób jest zaszczepionych i zarazem jest ogromny przyrost zainfekowanych?
>80% zakażonych mutacją brytyjską, bardziej zjadliwą, ktorej wcześniej u nas nie było. To powinno trochę ukoić twoje zdziwienie.
>

Szczepionka nie dział bo wirus zmutował?
Ale to i tak nie zmienia faktu ze nas szczególnie dotyka śmiertelnosc calkowita.
23-03-2021 13:14 
 Ocena 1 na 1
romaro (25211 punktów)
>Szczepionka nie dział bo wirus zmutował?
A ilu bylo zaszczepionych przed trecią falą? I jeszcze: Ludzie boją się iść do szpitala, prof Kuna: t.co/DsD0osxKCO

23-03-2021 13:16 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)otóż to
>>Szczepionka nie dział bo wirus zmutował?
>A ilu bylo zaszczepionych przed trecią falą. I jeszcze ludzie boją się iść do szpitala, prof Kuna: t.co/DsD0osxKCO
>

Otóż to. W obecnych warunkach, udanie się do szpitala zwiększa ryzyko zdrowotne
23-03-2021 13:42 
 Ocena 1 na 1
romaro (25211 punktów)Odp: otóż to
>Otóż to. W obecnych warunkach, udanie się do szpitala zwiększa ryzyko zdrowotne
Nie tylko, narodowa dewocja też nie jest, ale przede wszystkim nie będzie bez winy za ilość zakażeń



No i też:
Szef Marszu Niepodległości Bąkiewicz w imieniu "narodu polskiego" domaga się od prymasa Polski "przywrócenia czci Pana Boga w przestrzeni publicznej, bez narzucanych na kult Boży bezprawnych ograniczeń i terroru sanitarnego"
23-03-2021 14:31 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)dystans fizyczny - nie maski
>>Otóż to. W obecnych warunkach, udanie się do szpitala zwiększa ryzyko zdrowotne
>Nie tylko, narodowa dewocja też nie jest, ale przede wszystkim nie będzie bez winy za ilość zakażeń
>No i też:
>Szef Marszu Niepodległości Bąkiewicz w imieniu "narodu polskiego" domaga się od prymasa Polski "przywrócenia czci Pana Boga w przestrzeni publicznej, bez narzucanych na kult Boży bezprawnych ograniczeń i terroru sanitarnego"

W zasadzie ma rację. Nakaz noszenia masek jest przecież bezprawny. Ich zaś skuteczność jest słaba - wbrew zaklinanej przez rząd rzeczywistości. Dystans fizyczny i owszem - ale nie maski.
haseleczko (418 punktów)Odp: dystans fizyczny - nie maski
>>>Otóż to. W obecnych warunkach, udanie się do szpitala zwiększa ryzyko zdrowotne
>>Nie tylko, narodowa dewocja też nie jest, ale przede wszystkim nie będzie bez winy za ilość zakażeń
>>No i też:
>>Szef Marszu Niepodległości Bąkiewicz w imieniu "narodu polskiego" domaga się od prymasa Polski "przywrócenia czci Pana Boga w przestrzeni publicznej, bez narzucanych na kult Boży bezprawnych ograniczeń i terroru sanitarnego"
>W zasadzie ma rację. Nakaz noszenia masek jest przecież bezprawny. Ich zaś skuteczność jest słaba - wbrew zaklinanej przez rząd rzeczywistości. Dystans fizyczny i owszem - ale nie maski.

Nie ma racji w znaczącej mierze.

1) Jego fanatyzm religijny i megalomania nie daje mu prawa wypowiadania się w imieniu narodu. Kolejny wieszcz i wódz narodu się znalazł. Narodu, którego większość jest katolikami tylko na papierze, większość tej większości nie praktykuje religii, a jeszcze mniej żyje zgodnie z jej zasadami. Tak mówią badania społeczne i wydaje się, że są raczej zgodne z obserwacjami. Jak kiedyś mówił Bohdan Smoleń: "kiedyś normą był ogół, a nie margines".

2) Maski są skuteczne i ograniczają emisję. To, że nie nie są w stanie zatrzymać wirusa jako takiego, to jest bezdyskusyjne, ale wirus skrzydełek nie ma i sam sobie nie fruwa. Potrzebuje być na czymś przeniesiony. Np. na drobinkach śliny, kurzu i innych makrocząsteczkach, które maska jest już w stanie zatrzymać i ograniczyć prawdopodobieństwo zarażenia. OGRANICZYĆ, a nie wyeliminować. Trzeba rozumieć mechanizmy w całości, a nie wybiórczo tworząc teorie spiskowe.

3) Bezprawny aspekt jest bezdyskusyjny. Obecna władza przywykła do tłamszenia wszystkich i traktowania społeczeństwa jako własności, zamiast zająć się poprawną legislacją i efektywnymi działaniami. Ale z drugiej strony nawet społeczeństwo tak demokratyczne i tak ceniące sobie wolności jak Amerykanie, również stosuje rygory sanitarne i jakoś tam nie sypie się masa pozwów sądowych, a rząd nie wypłaca miliardów dolarów odszkodowań. Piszę to, bo z uwagi na moją wykonywaną pracę, mam kontakt z ludźmi mieszkającymi w różnych stanach USA i przypadki takich "buntów" społecznych są incydentalne.
23-03-2021 13:55 
 Ocena 1 na 1
qwery (2864 punktów)Odp: brak logiki?
>>Szczepionka nie dział bo wirus zmutował?
>A ilu bylo zaszczepionych przed trecią falą?

Ale ja nie pattze na przed 3 falą. Patrze na ostatni tydzień. Wyglada on podobnie do pozostalych w tym roku a starszaki chyba wyszczepione w znavznym stopniu? Myslisz ze jeszvze nie powinno być widać efektu szvzepionki? mozliwe. Nie zmienia to jednak faktu że mamy najwiekszy calkowity wzrost umieralnosci.
23-03-2021 13:18 
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)przeciwnie
>>Trochę dziwne jest też to, że coraz więcej osób jest zaszczepionych i zarazem jest ogromny przyrost zainfekowanych?
>80% zakażonych mutacją brytyjską, bardziej zjadliwą, ktorej wcześniej u nas nie było. To powinno trochę ukoić twoje zdziwienie.

Przeciwnie, dane jak wyżej wzbudzają u mnie podejrzenie, że szczepionki nie działają tak jak trzeba.
23-03-2021 13:06 
 Ocena 1 na 1
qwery (2864 punktów)Odp: brak logiki?
>>no wlaśnie, a telewizje, nawet te nierządne o tym cicho? ptzecież to jest duży temat. takiego >przyrostu umieralności jak u nas nie bylo nigdzie w europie (dane z naszego USC i euromomo).
>Trochę dziwne jest też to, że coraz więcej osób jest zaszczepionych i zarazem jest ogromny przyrost zainfekowanych?

Ilość zgonów po zaszczepieniu starszakow powinna spaść a od 2 tyg stycznia jakoś szalu nie ma, trzyma sie ok 10500-11000.
Elasp (6859 punktów)Odp: Rachunek prawdopodobieństwa
>Polska na pierwszym miejscu w liczbie zgonów i na 87 na świecie w liczbie szczepień, a morawiecki
>twierdzi, że jesteśmy liderami w walce z pandemią. Czy to facenewsy? Nie, to czysta matematyka,
>czyli działania na liczbach urojonych.
> Dzisiaj rusza rejestracja roczników 57-61.Znajomy, rocznik 58 dzisiaj zarejestrowany, najbliższy
>termin 27 kwietnia. Wiedząc ilu jeszcze żyje w tym przedziale wiekowym nietrudno byłoby obliczyć
>kiedy termin dla osób poniżej 60 roku życia. Państwo polskie zostało sprowadzone jednak do takiego
>stanu, że tylko rachunek prawdopodobieństwa może pomóc obliczyć szansę zaistnienia pewnego
>określonego zdarzenia. W tym przypadku ilość osób które rząd zdąży zaszczepić i kieedy

Co więc proponujesz, żeby zmienić ten stan i żeby szczepienia odbywały się szybciej i w większej liczbie?
romaro (25211 punktów)
> Co więc proponujesz, żeby zmienić ten stan i żeby szczepienia odbywały się szybciej i w większej liczbie?

Muj drogi, to ty głosowałeś na obajtków, więc od nich oczekuj decyzji, i nie daj się karmić propagandą, bo tu chodzi o zdrowie nie tylko twoje.
23-03-2021 20:16 
 Ocena 1 na 1
Elasp (6859 punktów)
>> Co więc proponujesz, żeby zmienić ten stan i żeby szczepienia odbywały się szybciej i w większej liczbie?
>Muj drogi, to ty głosowałeś na obajtków, więc od nich oczekuj decyzji, i nie daj się karmić propagandą, bo tu chodzi o zdrowie nie tylko twoje.

Dobrze, ale Ty nie głosowałeś więc pewnie optujesz za jakimś planem alternatywnym. Jakim?

Jaki plan działań ma partia, którą popierasz? Co proponuje robić w obecnej sytuacji?
23-03-2021 20:41 
 Ocena 1 na 1
romaro (25211 punktów)
> Jaki plan działań ma partia, którą popierasz? Co proponuje robić w obecnej sytuacji?
Brzmisz jak stary komuch.
Jakby jakiekolwiek biuro polityczne było kompetentne w czymkolwiek.


23-03-2021 20:55 
 Ocena 1 na 1
Elasp (6859 punktów)
>> Jaki plan działań ma partia, którą popierasz? Co proponuje robić w obecnej sytuacji?
>Brzmisz jak stary komuch.
>Jakby jakiekolwiek biuro polityczne było kompetentne w czymkolwiek.

Jeżeli od partii lub ugrupowania, które popierasz, w ogóle nie wymagasz planu działania, dlaczego krytykujesz plan działania przyjęty przez PiS?

Nikt nie mówi, że partia polityczna ma mieć własną wiedzę na temat epidemiologii i medycyny, ale przecież może korzystać z opinii ekspertów i sformułować własny plan działań.

Powtarzam pytanie: co należy robić w obecnej sytuacji?
23-03-2021 21:15 
 Ocena 2 na 2
salek (4701 punktów)
> Powtarzam pytanie: co należy robić w obecnej sytuacji?

Jak trwoga, to do Boga?

Prosta odpowiedź: jak nie potrafisz, to spływaj z afisza.
romaro (25211 punktów)
Ja nie krytykuję planu, nie czuję by jakikolwiek mieli. Najlepszy dowód - Morawiecki - pandemii już nie ma, nie musicie się bać. Jednym słowem, od bandy do bandy i dodatkowo zamknąć wszystko byle nie kościołów, słupki poparcia mogłyby spaść(?). No i generalnie samozadowolenie tego rządu.
Wybacz ale nie chce mi się już dyskutować z kimś kto nie jest wstanie zrozumieć, że można nie tylko z TVP czerpać informacje.
Pozdrawiam.
24-03-2021 06:25 
 Ocena 2 na 2
Elasp (6859 punktów)

>Wybacz ale nie chce mi się już dyskutować z kimś kto nie jest wstanie zrozumieć, że można nie tylko z TVP czerpać informacje.
>Pozdrawiam.

Innymi słowy: "nie mamy odpowiedzi na pańskie pytanie i co nam pan zrobi?"
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

> Nikt nie mówi, że partia polityczna ma mieć własną wiedzę na temat epidemiologii i medycyny, ale przecież może korzystać z opinii ekspertów i sformułować własny plan działań.

U nas teraz za najlepszych ekspertów i to we wszystkim uważa się Amerykanów.
Amerykanie w ilości chorych i zgonów są na pierwszym miejscu.
Jak to wytłumaczyć ??
DyktaFon (9281 punktów)
>> Nikt nie mówi, że partia polityczna ma mieć własną wiedzę na temat epidemiologii i medycyny, ale przecież może korzystać z opinii ekspertów i sformułować własny plan działań.
>U nas teraz za najlepszych ekspertów i to we wszystkim uważa się Amerykanów.
>Amerykanie w ilości chorych i zgonów są na pierwszym miejscu.
>Jak to wytłumaczyć ??

Eksperci muszą być na pierwszym miejscu. Inaczej to nie eksperci
23-03-2021 20:43 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)precz z lockdownem
>>> Co więc proponujesz, żeby zmienić ten stan i żeby szczepienia odbywały się szybciej i w większej liczbie?
>>Muj drogi, to ty głosowałeś na obajtków, więc od nich oczekuj decyzji, i nie daj się karmić propagandą, bo tu chodzi o zdrowie nie tylko twoje.
> Dobrze, ale Ty nie głosowałeś więc pewnie optujesz za jakimś planem alternatywnym. Jakim?
> Jaki plan działań ma partia, którą popierasz? Co proponuje robić w obecnej sytuacji?

Ja proponuję w żadnym wypadku nie wprowadzać całkowitego lockdownu, przeciwnie, luzować restrykcje.
23-03-2021 20:57 
 Ocena 1 na 1
Elasp (6859 punktów)Odp: precz z lockdownem

>Ja proponuję w żadnym wypadku nie wprowadzać całkowitego lockdownu, przeciwnie, luzować restrykcje.

Co zrobić, aby liczba osób zaszczepionych była większa?
23-03-2021 21:19 
 Ocena 1 na 1
romaro (25211 punktów)

> Co zrobić, aby liczba osób zaszczepionych była większa?
Najprościej - wziąć przykład z państw którym to się udaje
USA. Umarło ponad pól miliona osób. Kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie. Ponad 2 miliony zachorowało. Popędzili kukurydzianego populistę i za chwilę wyjdą z pandemii.
25-03-2021 07:20 
 0 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
>> Co zrobić, aby liczba osób zaszczepionych była większa?
>Najprościej - wziąć przykład z państw którym to się udaje
>USA. Umarło ponad pól miliona osób. Kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie. Ponad 2 miliony zachorowało. Popędzili kukurydzianego populistę i za chwilę wyjdą z pandemii.
Z którego brudnego palucha wyssałeś te dane? Chyba ze środkowego...
romaro (25211 punktów)
>Z którego brudnego palucha wyssałeś te dane? Chyba ze środkowego...
Smacznego przy świątecznym stole. Podziel się z rodziną...swoim żartem ma się rozumieć.

A na marginesie, takiego prymitywa jeszcze, jak lata tu jestem, nie spotkalem.
Jestes swego rodzaju ewenementem.
Chyba w stopke, z twoim nickiem, wstawię twój "cytat"

Ps
Dać ci minusa, urągało by tym którym je dawałem.
23-03-2021 21:40 
 Ocena 2 na 2
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Ja proponuję w żadnym wypadku nie wprowadzać całkowitego lockdownu, przeciwnie, luzować restrykcje.
>

Często jestem w Czechach. Są tam osady Cyganów, którzy na pewno się nie przejmują niczym a tym bardziej jakimś wirusem. Jak będzie można wjechać do Czech to pojadę zrobić rozeznanie: ilu Cyganów miało wirusa i ilu zmarło.
Elasp (6859 punktów)

>Często jestem w Czechach. Są tam osady Cyganów, którzy na pewno się nie przejmują niczym a tym bardziej jakimś wirusem. Jak będzie można wjechać do Czech to pojadę zrobić rozeznanie: ilu Cyganów miało wirusa i ilu zmarło.

Zadbaj tylko o to, żeby wrócić w jednym kawałku z tych badań plenerowych.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365