Racjonalista - Strona głównaDo treści
Niech wieją! Ukraina Mesjaszem i Winkielriedem Europy!

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
28-02-2022 14:41Arminius (25555 punktów)Niech wieją! Ukraina Mesjaszem i Winkielriedem Europy!
Ocena 3 na 3
Józef Łobodowski, wybitny poeta, orędownik polsko - ukraińskiej współpracy w czasach gdy o takowej współpracy niewielu myślało tak po stronie polskiej jak i ukraińskiej w swej "Pieśni o Ukrainie" napisał między innymi:

"Zapomnieć, co mi gorzkie serce struło,
znów Dniepr i Wisłę związać pieśni stułą,
wyprostować ścieżki młodym dziejom;
twardo w ziemię wbić zwycięską stopę
pod Kłuszynem, pod Konotopem
I sztandary rozpostrzeć...
Niech wieją!"

Dedykuję to przesłanie wszystkim Polakom i Ukraińcom. Dzieją się rzeczy straszne ale zarazem piękne. Na naszych oczach wykuwa się nowy model relacji polsko - ukraińskich i nie dotyczy on tylko określonych środowisk czy elit. Obejmuje najszersze warstwy społeczeństwa, tak jednego jak i drugiego. Ukraina wstała z kolan, upodmiotowiła się, rozbiła w drobny mak mit o potędze armii rosyjskiej, zmieniła układ polityczny w Europie, zmieniła narrację polityczną i myślenie polityczne w Europie. Obudziła w zgniłym "Zachodzie" asertywne myślenie i działanie. Polacy widzą jak Ukraina walczy - także w interesie Polski i Europy. Ukraińcy widzą jak bardzo Polska stoi za Nimi murem i jak wszechstronnie im pomaga. To fantastyczny kapitał na przyszłość. Na takiej kanwie można budować struktury, które zmienią geopolitykę tej części świata - jakże przecież newralgicznej. Marzy mi się w przyszłości Rzeczpospolita Obydwu Narodów, skonstruowana na wzór i podobieństwo monarchii austro- habsburskiej, z bezwzględnym poszanowaniem niezależności i granic każdego z podmiotów i wspólną polityką zagraniczna i obronną. Rzeczpospolita Obojga Narodów "od morza do morza", z Polakami spędzającymi wakacje w Odessie i Ukraińcami jeżdżącymi do Sopotu nad Bałtyk. Ostatnie wypadki pokazuję że jesteśmy wielkimi narodami i stać Nas na wiele.
Jakże prorocze okazały się słowa wieszcza!
A tymczasem wpłacam 2000 USD na armię ukraińską i życzę ukraińskim żołnierzom jak najcelniejszych strzałów z przeciwpancernych rusznic.
SŁAWA UKRAINI, SŁAWA HIEROJOM, SMIERĆ ROSYJSKIM NEOSTALINOWSKIM AGRESOROM!
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

romaro (25211 punktów)
Polecam szczególnie Dyktafonowi ten link.

twitter.com/EuromaidanPR
twitter.com/theragex
twitter.com/nexta_tv

Najbliższy sojusznik PiS, ich jedyny przyjaciel i mentor (Budapeszt w Warszawie itd.) już otwarcie po stronie Putina. Karnowscy też. Reszta jeszcze udaje.

Węgry nie pozwolą na przetransportowanie przez ich terytorium śmiercionośnej broni dla Ukrainy - oświadczył w poniedziałek szef węgierskiej dyplomacji Peter Szijjarto podczas wizyty w Kosowie.
Więcej: tokfm.pl/Tokfm/14,130517,28164740.html

W Madrycie, Unia Europejska założyła centrum, które będzie pracować nad wywiadem satelitarnym. Dane będą przekazywane stronie ukraińskiej.
28-02-2022 18:33 
 Ocena 1 na 1
DyktaFon (9281 punktów)
>Polecam szczególnie Dyktafonowi ten link.
>twitter.com/EuromaidanPR
>twitter.com/theragex
>twitter.com/nexta_tv
>Najbliższy sojusznik PiS, ich jedyny przyjaciel i mentor (Budapeszt w Warszawie itd.) już otwarcie po stronie Putina. Karnowscy też. Reszta jeszcze udaje.
>Węgry nie pozwolą na przetransportowanie przez ich terytorium śmiercionośnej broni dla Ukrainy - oświadczył w poniedziałek szef węgierskiej dyplomacji Peter Szijjarto podczas wizyty w Kosowie.
>Więcej: tokfm.pl/Tokfm/14,130517,28164740.html
>W Madrycie, Unia Europejska założyła centrum, które będzie pracować nad wywiadem satelitarnym. Dane będą przekazywane stronie ukraińskiej.

Dziękuję za pamięć o mnie. To miłe... W rewanżu załączam link do strony, gdzie nie ma zdjęć.

prawo.mone(*)jace;zdjecia,36,0,1070116.html

Nie neguję potrzeby pomocy Ukraińcom. Sam byłem swojego czasu i w Kijowie, i w Charkowie. I rozumiem, że jak spadają bomby na głowę, to nie ma co myśleć czy mówić o innych rzeczach. Jestem jak najbardziej za Ukrainą i pomocą im. Resztę wypowiedzi wpiszę już po zakończeniu działań wojennych...
28-02-2022 20:57 
 Ocena 3 na 3
romaro (25211 punktów)
Opublikowano nowe nagrania z bojowego użycia bezzałogowych statków powietrznych Bayraktar TB2 przez Siły Zbrojne Ukrainy przeciwko rosyjskim wojskom w strefie operacji specjalnej na Ukrainie.

twitter.com/theragex/status/1498384531824467974

Stany Zjednoczone poinformowały rosyjską misję przy ONZ, że 12 jej dyplomatów to odtąd "persona non grata i muszą opuścić USA do 7 marca

Osiedle przemysłowe w Mozyrzu na Białorusi. Rosyjscy żołnierze ładujący zabitych i rannych do specjalnego pociągu z powrotem do Rosji. Co najmniej osiem takich wojskowych autobusów pogotowia ratunkowego zostało dziś zauważonych w Mozyrzu, więc uważam, że pociąg musi być pełny. A przypominam też, że ruscy mają krematorium mobilne.

twitter.com/i/status/1498340185368678405

Jednak żeby było jasne, to co ruskie zrobili w Charkowie to jest to już ludobójstwo.

Przed chwilą - Kolumna Rosjan została zniszczona w pobliżu Lebedyn w regionie Sumy: 96 czołgów, 20 Gradów i 8 ciężarówek z paliwem

Ukraina właśnie otrzymała starlinki

Starlink zapewnia szybki, szerokopasmowy internet o małych opóźnieniach na całym świecie. Wykorzystując zaawansowane satelity na niskiej orbicie, Starlink umożliwia rozmowy wideo, gry online, transmisje strumieniowe i inne działania wymagające dużej szybkości transmisji danych, które do tej pory nie były możliwe przy użyciu Internetu satelitarnego. Użytkownicy mogą spodziewać się prędkości pobierania między 100 Mb/s a 200 Mb/s oraz opóźnień na poziomie 20 ms w większości lokalizacji.

pbs.twimg.(*)WUAAg96F?format=jpg&name=large

No i proszę, już po godzinie:
"Sukces! SpaceX Starlink pracuje w Kijowie na Ukrainie! Dishy został umieszczony tuż za moim oknem, nawet bez regulacji. Dziękuję, @SpaceX zespół, za wsparcie cc @FedorovMykhailo"
pbs.twimg.(*)A0_zS9?format=png&name=900x900
01-03-2022 06:52 
 0 na 2
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
>Nie neguję potrzeby pomocy Ukraińcom. Sam byłem swojego czasu i w Kijowie, i w Charkowie. I rozumiem, że jak spadają bomby na głowę, to nie ma co myśleć czy mówić o innych rzeczach. Jestem jak najbardziej za Ukrainą i pomocą im. Resztę wypowiedzi wpiszę już po zakończeniu działań wojennych...

Rosja: Kraje, które wysyłają broń, muszą zostać pociągnięte do odpowiedzialności

-Kraje takie jak Szwecja i inne, które wyślą broń na wojnę na Ukrainie, będą musiały ponieść odpowiedzialność za konsekwencje swoich działań, zapowiada rosyjski MSZ wg rosyjskiego Interfax.

Szwedzki rząd ogłosił w niedzielę, że Szwecja wyśle do Ukrainy 5 tys. pojazdów opancerzonych, przeznaczonych do ataku na rosyjskie pojazdy pancerne.
Wszystkie partie parlamentarne z wyjątkiem Partii Lewicy poparły tę propozycję. Podobne decyzje dotyczące dostaw uzbrojenia zapadły także w innych krajach europejskich.

Akcja jest teraz potępiona przez Rosję.

"Obywatele UE i osoby zaangażowane w dostarczanie na Ukrainę śmiercionośnej broni, paliw i smarów będą odpowiedzialni za ewentualne konsekwencje takich działań podczas trwającej wojskowej operacji specjalnej. Mogą tylko zrozumieć, jak niebezpieczne będą te konsekwencje" - napisał. Rosyjskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych.

Wg resortu decyzja UE o dostawach broni oznacza koniec Unii "jako "pacyfistycznego" projektu pojednania narodów europejskich po II WŚ ".

Byly szwedzki ambasador w Rosji:
Trwająca wojna na Ukrainie niepokoi wielu, a są nawet tacy, którzy obawiają się, że konflikt rozprzestrzeni się na Szwecję. Ale S.Hirdman, były ambasador Szwecji w Rosji, daje uspokajającą wiadomość: Rosja nie zaatakuje Szwecji ani żadnego innego kraju UE.
- To jest słowiański konflikt między Rosjanami, Ukraińcami i Białorusinami - mówi ambasador.
Negocjacje między Ukrainą a Rosją rozpoczęły się w poniedziałek rano. Celem jest próba znalezienia rozwiązania konfliktu między dwoma krajami, który w zeszłym tygodniu doprowadził do inwazji Rosji na Ukrainę.

Negocjacje trwają w miejscowości przy rzece Prypeć w pobliżu granicy Ukrainy i Białorusi. Prypeć przepływa przez tak zwaną zakazaną strefę, ogłoszoną w 1986 roku, wokół rozbitego reaktora jądrowego w Czarnobylu. W kwietniu tego roku minęło 36 lat od tamtego wypadku.

interfax.com/newsroom/top-stories/74835/

Znalazlam jeszcze to: Rosyjski ambasador ONZ Wasilij Nebenzia ostrzega, że ​​sytuacja na Ukrainie może przerodzić się w wojnę między Rosją a NATO. Donosi rosyjski RT na Telegramie.
01-03-2022 09:43 
 Ocena 4 na 4
Duch Prawdy (14787 punktów)
>Negocjacje między Ukrainą a Rosją rozpoczęły się w poniedziałek rano.
A we wtorek rano kolejny atak terrorystyczny Rosji na cywilów:
tvn24.pl/s(*)plac-charkowa-nagranie-5617854


(Jedyną i) Absolutną Prawdą jest (Bezinteresowna) Miłość.
01-03-2022 13:38 
 Ocena 2 na 2
szarley (54911 punktów)
>Byly szwedzki ambasador w Rosji:
>>- To jest słowiański konflikt między Rosjanami, Ukraińcami i Białorusinami - mówi ambasador.

Gańba Szwedom

Cytat:
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich nicht protestiert,
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.


Martin Niemöller

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
szarley (54911 punktów)
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich nicht protestiert,
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Nie znam szwedzkiego, ale Ty znasz polski więc przełożę ten wiersz na polski

Kiedy Rosjanie atakowali Wilno nie broniłem go, nie jestem Litwinem
Kiedy Rosjanie atakowali Grozný nie broniłem go nie jestem Czeczeńcem
Kiedy Rosjanie zajmowali Krym, nie broniłem go, nie jestem Tatarem
Kiedy Rosjanie atakowali Kijów, nie broniłem go, nie jestem Ukraińcem
Kiedy przyszli po mnie do Stockholmu, nie miał mnie kto bronić


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
>Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen,
>ich war ja kein Kommunist.
>Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen,
>ich war ja kein Sozialdemokrat.
>Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich nicht protestiert,
>ich war ja kein Gewerkschafter.
>Als sie die Juden holten, habe ich geschwiegen,
>ich war ja kein Jude.
>Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
>Nie znam szwedzkiego, ale Ty znasz polski więc przełożę ten wiersz na polski
>Kiedy Rosjanie atakowali Wilno nie broniłem go, nie jestem Litwinem
>Kiedy Rosjanie atakowali Grozný nie broniłem go nie jestem Czeczeńcem
>Kiedy Rosjanie zajmowali Krym, nie broniłem go, nie jestem Tatarem
>Kiedy Rosjanie atakowali Kijów, nie broniłem go, nie jestem Ukraińcem
>Kiedy przyszli po mnie do Stockholmu, nie miał mnie kto bronić

Co ten wierszyk ma wspόlnego z wojną Rosja - Ukraina, i ze mna?? Litości!!
szarley (54911 punktów)
>>Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen,
>>ich war ja kein Kommunist.

>>Nie znam szwedzkiego, ale Ty znasz polski więc przełożę ten wiersz na polski
>>Kiedy Rosjanie atakowali Wilno nie broniłem go, nie jestem Litwinem
>>Kiedy Rosjanie atakowali Grozný nie broniłem go nie jestem Czeczeńcem
>>Kiedy Rosjanie zajmowali Krym, nie broniłem go, nie jestem Tatarem
>>Kiedy Rosjanie atakowali Kijów, nie broniłem go, nie jestem Ukraińcem
>>Kiedy przyszli po mnie do Stockholmu, nie miał mnie kto bronić

>Co ten wierszyk ma wspόlnego z wojną Rosja - Ukraina, i ze mna?? Litości!!

Nie rozumiesz?
Jesteś głupia
Po prostu głupia

Jeśli Ukraina nie obroni się przed rosyjskimi rakietami, następne pójdą na Rygę i Tallin

Zrozumiesz na grobach swoich dzieci, kiedy kolejne spadną na Stockholm
Obyś nie musiała zrozumieć

Kiedy w Mnichowie podpisywano haniebny układ oddający Niemcom Sudety, miał to być pokój na 1000 lat, Potem Niemcy weszli do Pragi, Warszawy, Oslo, Paryża. Twoja spokojna Szwecja ocalała za cenę potężnej kolaboracji. Ponoć masz maturę, ale jak widać można mieć maturę i by pospolicie głupią.


I to nie jest "wierszyk" to poważne przesłanie więźnia Dachau
Wiesz co było w Dachau?
Ponoć masz maturę....

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
>>>Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen,
>>>ich war ja kein Kommunist.
>>>Nie znam szwedzkiego, ale Ty znasz polski więc przełożę ten wiersz na polski
>>>Kiedy Rosjanie atakowali Wilno nie broniłem go, nie jestem Litwinem
>>>Kiedy Rosjanie atakowali Grozný nie broniłem go nie jestem Czeczeńcem
>>>Kiedy Rosjanie zajmowali Krym, nie broniłem go, nie jestem Tatarem
>>>Kiedy Rosjanie atakowali Kijów, nie broniłem go, nie jestem Ukraińcem
>>>Kiedy przyszli po mnie do Stockholmu, nie miał mnie kto bronić
>>Co ten wierszyk ma wspόlnego z wojną Rosja - Ukraina, i ze mna?? Litości!!
>Nie rozumiesz?
>Jesteś głupia
>Po prostu głupia
>Jeśli Ukraina nie obroni się przed rosyjskimi rakietami, następne pójdą na Rygę i Tallin
>Zrozumiesz na grobach swoich dzieci, kiedy kolejne spadną na Stockholm
>Obyś nie musiała zrozumieć
>Kiedy w Mnichowie podpisywano haniebny układ oddający Niemcom Sudety, miał to być pokój na 1000 lat, Potem Niemcy weszli do Pragi, Warszawy, Oslo, Paryża. Twoja spokojna Szwecja ocalała za cenę potężnej kolaboracji. Ponoć masz maturę, ale jak widać można mieć maturę i by pospolicie głupią.
>
>I to nie jest "wierszyk" to poważne przesłanie więźnia Dachau
>Wiesz co było w Dachau?

Chamie, moj Dziadek zginął w Buchenwaldzie!! Moja Babcia była 4 lata w w Oświȩcimiu!! POLACY.
01-03-2022 20:26 
 0 na 2
szarley (54911 punktów)
>Chamie, moj Dziadek zginął w Buchenwaldzie!! Moja Babcia była 4 lata w w Oświȩcimiu!! POLACY.

Kłamiesz.
Gdyby tak było, to co napisał Martin Niemöller nie byłoby dla Ciebie "wierszykiem" i rozumiałabyś dlaczego obowiązkiem Szwecji jest obrona Ukrainy

Nadal uważasz, że "moja chata z kraja"?

Jesteś głupia
Podtrzymuję, jesteś idiotką w służbie Putina

I nie pisz się Polką, podatki płacisz szwedzkiemu królowi


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Berzerac (5671 punktów)
>Józef Łobodowski, wybitny poeta, orędownik polsko - ukraińskiej współpracy w czasach gdy o takowej
>współpracy niewielu myślało tak po stronie polskiej jak i ukraińskiej w swej "Pieśni o Ukrainie"
>napisał między innymi:
>"Zapomnieć, co mi gorzkie serce struło,
>znów Dniepr i Wisłę związać pieśni stułą,
>wyprostować ścieżki młodym dziejom;
>twardo w ziemię wbić zwycięską stopę
>pod Kłuszynem, pod Konotopem
>I sztandary rozpostrzeć...
>Niech wieją!"
>Dedykuję to przesłanie wszystkim Polakom i Ukraińcom. Dzieją się rzeczy straszne ale zarazem piękne.
>Na naszych oczach wykuwa się nowy model relacji polsko - ukraińskich i nie dotyczy on tylko
>określonych środowisk czy elit. Obejmuje najszersze warstwy społeczeństwa, tak jednego jak i
>drugiego. Ukraina wstała z kolan, upodmiotowiła się, rozbiła w drobny mak mit o potędze armii
>rosyjskiej, zmieniła układ polityczny w Europie, zmieniła narrację polityczną i myślenie polityczne

Szkoda tylko, że więź ludzka, solidarność i wszystkie szlachetne ludzkie uczucia objawiają się najczęściej w chwilach tragedii, wojen, nieszczęść. O ile świat byłby lepszym miejscem, gdyby ludzie tak się jednoczyli również w czasie pokoju.
quick (6850 punktów)
>Dedykuję to przesłanie wszystkim Polakom i Ukraińcom. Dzieją się rzeczy straszne ale zarazem piękne.
>Na naszych oczach wykuwa się nowy model relacji polsko - ukraińskich i nie dotyczy on tylko
>określonych środowisk czy elit. Obejmuje najszersze warstwy społeczeństwa, tak jednego jak i
>drugiego. Ukraina wstała z kolan, upodmiotowiła się, rozbiła w drobny mak mit o potędze armii
>rosyjskiej, zmieniła układ polityczny w Europie,
>zmieniła narrację polityczną i myślenie polityczne
>w Europie
Nie jest pan przesadnym optymistą?

>Obudziła w zgniłym "Zachodzie" asertywne myślenie i działanie.
Nie przyjmuję za fakt, że Zachód jest, lub był, zgniły, w jakiejkolwiek mierze. To co Ukraina obudziła w nas Polakach, Europejczykach, to na pewno podziw za opór i waleczność, należało się jednak tego spodziewać, ale nie należy przesadzać. Pański wpis to ewidentnie krzyk uniesienia na fali optymizmu, że ruski czołg jescze nie jeździ po Kijowie, i innych dużych miastach, jak po swoim. Przypominam, że Ukraina to 44 miliony ludzi, i 603,548 km², to nie Gruzja.

>Polacy widzą jak Ukraina
>walczy - także w interesie Polski i Europy.
Ukraina walczy o swoją ziemię i swoją niepodległość. Interesy Polski, Europy i Ukrainy nie są zbierzne na całej swojej linii, i o tym też należy pamiętać. Pisałem do pana ostatnio, że należy być ostrożnym w zaangażowaniu, i nie przesuwać granic własnego interesu w kierunku przestrzenii na której go już nie ma.

>Ukraińcy widzą jak bardzo Polska stoi za Nimi murem i
>jak wszechstronnie im pomaga. To fantastyczny kapitał na przyszłość. Na takiej kanwie można budować
>struktury, które zmienią geopolitykę tej części świata - jakże przecież newralgicznej.
Co pan tu ma konkretnie na myśli? Co to za struktury można budować, które zmieniły by geopolitykę tej części świata?

>Marzy mi się
>w przyszłości Rzeczpospolita Obydwu Narodów, skonstruowana na wzór i podobieństwo monarchii austro-
>habsburskiej, z bezwzględnym poszanowaniem niezależności i granic każdego z podmiotów i wspólną
>polityką zagraniczna i obronną. Rzeczpospolita Obojga Narodów "od morza do morza", z Polakami
>spędzającymi wakacje w Odessie i Ukraińcami jeżdżącymi do Sopotu nad Bałtyk.
Interesująca koncepcja, a na ile realna, tak poważnie? Czy należy na taką koncepcję łożyć poważne wysiłki? To się da zrobić? Moim zdaniem sytuacja Białorusi i Ukrainy jest podobna, strategicznie, że to Russkiy Mir.


Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
01-03-2022 19:45 
 Ocena 1 na 1
romaro (25211 punktów)
>Interesująca koncepcja, a na ile realna, tak poważnie? Czy należy na taką koncepcję łożyć poważne wysiłki? To się da zrobić? Moim zdaniem sytuacja Białorusi i Ukrainy jest podobna, strategicznie, że to Russkiy Mir.

Widać nie pamiętasz, a raczej bardziej sprawiają to braki w edukacji, więc ci przypomnę albo podpowiem, że w tym Ruskim mirze społeczeństwo polskie żyło przez kilkadziesiąt lat.

Pewnie jesteś za młody, ale na pewno tatuś twój salutował do ruskich sołdatów w polskich mundurach.

A tak swoja drogą to witam i dziękuję za minusa, przynajmniej takiej elokwencji nie przegapiłem.


>Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów
A znasz ten cytat esteto?
Na zdrowem, silnem niegdyś ciele porosła pleśń, wybujał pasożyt - piękna Litwa zamieniła się w królestwo żydowskie!
quick (6850 punktów)
>>Interesująca koncepcja, a na ile realna, tak poważnie? Czy należy na taką koncepcję łożyć poważne wysiłki? To się da zrobić? Moim zdaniem sytuacja Białorusi i Ukrainy jest podobna, strategicznie, że to Russkiy Mir.
>Widać nie pamiętasz, a raczej bardziej sprawiają to braki w edukacji, więc ci przypomnę albo podpowiem, że w tym Ruskim mirze społeczeństwo polskie żyło przez kilkadziesiąt lat.
To nie to samo, wystarczy spojrzeć na mapę. Niech pan nie żartuje, że pan różnicy nie widzi.

>A tak swoja drogą to witam i dziękuję za minusa, przynajmniej takiej elokwencji nie przegapiłem.
Minus się należał, nie można w ten sposób do kobiet.

Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
02-03-2022 08:17 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)russkij mir
>Moim zdaniem sytuacja Białorusi i Ukrainy jest podobna, strategicznie, że to Russkiy Mir.

Nie mam czasu na dłuższą odpowiedź - bo jestem zaangażowany w pomoc dla Ukrainy - ale przecież to co się dzieje od paru dni dobitnie zaświadcza o tym, iż Ukraina "wyłamuje" się z tego "ruskiego mira" i jest w stanie płacić najwyższą cenę za bycie poza nim. Czy się jej to uda - nie jest jeszcze przesądzone - ale nie jest już też wcale przesądzone że jej się to nie uda. A to już jest sporo.
03-03-2022 17:36 
 Ocena 1 na 1
quick (6850 punktów)Odp: russkij mir
>>Moim zdaniem sytuacja Białorusi i Ukrainy jest podobna, strategicznie, że to Russkiy Mir.
>...ale przecież to co się dzieje od paru dni dobitnie zaświadcza o tym, iż Ukraina "wyłamuje" się z tego "ruskiego mira" i jest w stanie płacić najwyższą cenę za bycie poza nim. Czy się jej to uda - nie jest jeszcze przesądzone - ale nie jest już też wcale przesądzone że jej się to nie uda. A to już jest sporo.
Podjęcie przez Rosję wojny oznacza trwałe zmiany. To nie jest tak jak w Gruzji, co tam wystarczyło to wystarczyło. Tak samo nie można przywoływać przykładu Afganistanu, i porównywać go z obecną sytuacją na Ukrainie, to też co innego. Afganistan jest położony w innym miejscu, z którego co innego wynika. To nie słabość ZSRS czy USA z sojusznikami kształtowały przebieg misji afgańskiej, w obu przypadkach, tylko specyfika miejsca. Zarówno ZSRS jak i USA z sojusznikami, nie były zmuszone do całkowitego wielkoskalowego zaangażowania całych armii w Afganistan, a chodziło o przejęcie nad nim kontroli wojskowo-politycznej, przy ograniczonych na to środkach, z możliwie jak najszerszą współpracą przekonanych do tego miejscowych, których tam bardzo dużo różnych. Przejęcie stałej wojskowo-politycznej kontroli nad Afganistanem oznacza zachwianie równowagą geopolityczną w regionie, co jest, dziś już dla każdej strony (spróbował ZSRS, spróbowali USA z sojusznikami), zbyt kosztowne, stąd ta specyfika, że położenie Afganistanu determinuje neutralność strategiczną tego kraju. Także Ukraina to nie Gruzja i nie Afganistan.

Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
Berzerac (5671 punktów)Odp: Niech wieją! Ukraina Mesjaszem i Winkielriedem Europy!
"Panie" i Panowie. Dlaczego na tym forum sprzeczamy się o rzeczy oczywiste? W chwili, gdy Europa i świat mówi jednym głosem w sprawie barbarzyństwa Rosji wobec Ukrainy, my sprzeczamy się o sprawy błahe. Bo ten powiedział to, a tamten to? Nie pamiętam, aby na świecie była taka zgodność sprzeciwu wobec wojny, przemocy, niesprawiedliwości. A my co robimy? Pójdźmy za przykładem Parlamentu Europejskiego. Odwracajmy się tyłem do forumowiczów, którzy w jakimkolwiek sposób usprawiedliwiają Putinowską zbrodnię. Po co ta gadka? Komu się do czegokolwiek przyda?

Ja chyba po raz pierwszy jestem dumny z tego, że posiadam polskie obywatelstwo. Dzięki tym ludziom w Polsce, których o to nikt nie prosił, tak sami z siebie pospieszyli z pomocą Ukraińcom. Dla tych wszystkich, którzy czekają na nich na granicy, zapewniają ciepły posiłek, nocleg, pomoc medyczną, jadą na Ukrainę tylko po to, aby przewieść za granicę matki z dziećmi. Nie oczekują za to żadnej zapłaty i wdzięczności. Bo tak trzeba, bo tego wymaga ludzka przyzwoitość. Mój największy szacunek dla tych Ludzi.
Społeczeństwo w moim małym miasteczku, tylko do tej pory przyjęło 20 rodzin ukraińskich. Jeden z okolicznych restauratorów raz dziennie, bezpłatnie wydaje dla tych ludzi obiady. Jest kilka punktów, gdzie można przekazać potrzebującym żywność, odzież, środki medyczne. To inicjatywa samych ludzi, nie rządu, nie władz samorządowych.

Więc o czym my tutaj p*****limy?

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365