 |
Nowy Porządek Świata - teoria Wielkiego Spisku - Illuminaci Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 23-02-2011 18:34 | Smoothie (163 punktów) | Nowy Porządek Świata - teoria Wielkiego Spisku - Illuminaci
1 na 1 | Na mym facebook'u wywiązała się żywa dyskusja zainicjowana przez ten filmik.Po obejrzeniu jestem dość zmieszana, gdyż nigdy wcześniej nie interesowałam się zjawiskami typu Masoni czy Illuminaci. Sceptycznie też podchodzę do przedstawionej symboliki przytoczonych w materiale oznaczeń (flaga USA, UE, ONZ, napisy na banknotach $). Jestem dosyć zmieszana, gdyż na FB wszyscy żywo lamentują odnośnie Wielkiego Spisku mającego na celu unicestwienie prawie całej ludzkości  , począwszy od płaczu nad losem do twierdzeń iż tylko nacjonalizm może nas uratować. Dlatego zwracam się do racjonalnych towarzyszy i proszę o powiew racjonalnej myśli, gdyż próżno takiej szukać wśród mych fb'kowych znajomych. Czy można znaleźć tu ziarnko prawdy i czy w ogole warto się tym tematem zainteresować? | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
11 na 11 | rhotax7 (3947 punktów) | Skopiowałem z jakiegoś wątku forum taki kawałek dotyczący systematyki teorii spiskowych- nie pamiętam kto go zamieścił.
Zacytuję pewien fragment z artykułu (możliwe, że się przyda do rozmowy):
"[...] Powinniśmy natomiast szukać oznak wskazujących, że teoria spiskowa nie jest prawdziwa. Oto wskazówki.
1. Dowód spisku ma jakoby powstawać przez skojarzenie wydarzeń, które na ogół nie są w żaden sposób przyczynowo powiązane. Gdy nic nie potwierdza tych sprzężeń, poza właśnie domniemaniem spisku, lub kiedy pasują równie dobrze do odmiennych ciągów przyczynowo-skutkowych bądź zdarzeń czysto przypadkowych - teoria spiskowa jest przypuszczalnie fałszywa. 2. Uczestnicy spisku musieliby dysponować niemal nadludzkimi możliwościami, by móc zrealizować swoje cele. Ludzie zazwyczaj nie mają aż tak wielkich wpływów, jakie się im przypisuje. 3. Spisek jest nadzwyczaj rozbudowany, a jego powodzenie wymagałoby koordynacji olbrzymiej liczy elementów. 4. Analogicznie, w spisek zaangażowanych jest bardzo wiele osób, które musiałyby zachować absolutną tajemnicę. Im większa liczba ludzi wchodzi w grę, tym intryga jest bardziej wątpliwa. 5. Spiskowcy stawiają sobie wielce ambitny cel zdobycia władzy nad państwem, gospodarką czy systemem politycznym. Teoria jest jeszcze mniej prawdopodobna, gdy ma to być władza nad całym światem. 6. Teoria spiskowa, wychodząc z wydarzeń drobnych, które akurat mogą być prawdziwe, przewiduje wydarzenia na większą skalę, znacznie mniej prawdopodobne. 7. Teoria spiskowa przypisuje złowieszcze znaczenie niewinnym, mało znaczącym wydarzeniom. 8. Teoria ma tendencję do mieszania faktów ze spekulacjami i jednych od drugich nie odróżnia, nie określa też stopnia ich prawdopodobieństwa czy oparcia na faktach. 9. Wyznawca teorii spiskowej rzuca na oślep podejrzenia przeciwko wszelkim możliwym agencjom rządowym oraz prywatnym organizacjom, co sugeruje niezdolność rozróżnienia między prawdziwymi a rzekomymi spiskami. 10. Wyznawca teorii spiskowej odmawia rozważenia alternatywnych wyjaśnień, odrzucając wszelkie niewiarygodne dane i przyjmując do wiadomości wyłącznie fakty potwierdzające to, co z góry uznaje za prawdę.
Fakt, że politykom zdarza się kłamać, a wielkie korporacje niekiedy oszukują, nie oznacza jeszcze, że wszystko jest wynikiem wszechobecnego spisku. Na ogół jest tak, że różne rzeczy zdarzają się zupełnie przypadkiem, a tylko nasz mózg łączy je ze sobą, doszukując się rzekomych powiązań."
A NWO zdaje się podpada pod te punkty.
Może zamieść coś takiego dla swoich znajomych niech sami zamiast brnąć w Teorie sPISkowe znajdą rozrywkę w ich obalaniu.
Pozdrawiam.
|
|
 | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | > Ludzie zazwyczaj nie mają aż tak wielkich wpływów, jakie się im przypisuje. Żydzi mają !!! > Na ogół jest tak, że różne rzeczy zdarzają się zupełnie przypadkiem, Tere fere kuku!! Przypadkiem!?
Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk
|
|
|  | 4 na 4 | coreless (16088 punktów) |
Chętnie bym z Panią podyskutował, ale wydaje mi się, że chyba deszcz pada...
Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
|
|
 | 4 na 4 | DEmonizer (4893 punktów) | Tych dziesięć punktów i wszystko w temacie, jak dla mnie.  To zamieściłem ja, DEmonizer, chyba. Jaka jest szansa na to, że ktoś inny zrobił to samo, z tym samym fragmentem tego samego artykułu?  Pochodzenie: Świat Nauki, numer styczniowy. DEmonizer się przechwala.  Pozdrawiam
|
|
|  | 1 na 1 | rhotax7 (3947 punktów) | Dzięki DEmonizerze ! Plusy zarobiłem i odstawię Ci kiedyś. Ale użycie czas i miejsce i przyznanie się że to nie moje też jest ładnie oceniane i dziękuje wszystkim. Ku chwale racjonalizmu i wiedzy.
|
|
3 na 3 Maddy (12885 punktów) (zablokowany) | >Na mym facebook'u wywiązała się żywa dyskusja zainicjowana przez [...] > gdyż na FB > wszyscy żywo lamentują ^^^^^^^^^ Czy aby na pewno wszyscy? Generalizowanie to jedna z metod tworzenia teorii spiskowych. "Tak dużo że trudno policzyć " to nie znaczy "wszyscy". To może nawet nie być istotna część.
"Każde wczoraj było jutrem przedwczoraj"
|
|
 | 3 na 3 | diogenes (42753 punktów) | >"Tak dużo że trudno policzyć " to nie znaczy "wszyscy".
To taka matematyka australijskich autochtonów. Liczyli tak: jeden, dwa, trzy, dużo.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
|  | | Smoothie (163 punktów) | > >"Tak dużo że trudno policzyć " to nie znaczy "wszyscy".> To taka matematyka australijskich autochtonów. Liczyli tak: jeden, dwa, trzy, dużo.Dobrze, niech wam będzie - wszyscy dyskutanci
|
|
| |  | Maddy (12885 punktów) (zablokowany) | > >>"Tak dużo że trudno policzyć " to nie znaczy "wszyscy".> >To taka matematyka australijskich autochtonów. Liczyli tak: jeden, dwa, trzy, dużo.> Dobrze, niech wam będzie - wszyscy dyskutanci  To trochę tak, jakby powiedzieć, że wszyscy na FB narzekają na katar - na profilu poświęconym grypie. "Dość duża ilość osób, które z zasady mają skłonności do wiary w teorie spiskowe i w ogóle interesują się tym tematem."
"Każde wczoraj było jutrem przedwczoraj"
|
|
| | |  | 1 na 1 aspagnito (538 punktów) (zablokowany) | Ogólnie rzecz biorąc, jak zwykle zresztą, rozmowa przybrała bardzo mało konkretną formę i daleko odbiegła od tematu skupiając się jedynie wokół wątku poczytalności rozmówcy, który nieśmiale z tezą zawartą w pytaniu pyta... Mniejsza o sprawę spisku. Sprawa związana ze spiskiem ma się jednak bardzo ciekawie z pewnego punktu widzenia, a mianowice z tego w jaki sposób człowiek reaguje na rzeczywistość... więc jeśli jedna grupa ludzi dostaje bzika na punkcie dominacji innych, inni dostają bzika na punkcie dominowania tych pierwszych. Tutaj naprawdę nie trzeba organizować się w jakieś piekielnie zorganizowane struktury, a wystarczy jedynie dopracować się cynicznego poglądu, w którym ucina się łby naiwniakom, którzy to dochodzą do wniosku, że są prześladowani. Stąd niektórym teorie spisku się opłacają, więc dopracowują się sumy poglądów (jeszcze raz to powtórzę), nawet w formie spisanej, która robi za swoisty katechizm polowania na frajerów. Jeśli czytała Pani o Masonerii i o Illuminati, to są to po prostu grupy, które wyrobiły sobie swoisty system wierzeń zorientowany w pewnych aspektach profetycznie wręcz z myśleniem maigicznym, i grupy te w gruncie rzeczy mają stanowić organizację osób wzajemnie poklepujących się po plecach i drzących łacha ze słabeuszy. Tyle... Czy jest to spisek? O tyle o ile wychodząc pod monopolowy stoi tam kilku ludzi, z którymi warto trzymać, jeśli się wychodzi z domu po 22, to takich spisków mamy mnóstwo. Idąc do sklepu widzimy, że wszystkie ceny są w okolicach średniej krajowej i to nie może być przypadek - czy to spisek? Ja myślę, że w porywach można to nazwać niesprawiedliwością społeczną, że po prostu człowiek lepiej się czuje, kiedy ma zapewniony byt i uporządkowane życie osobiste... bo jak tak nie jest, to każdą niesprawiedliwość społeczną będzie brał za spisek i doszukiwał się tu jakiejś dziwnej teorii, która super sposobem rozpierdzieli całą tą niesprawiedliwość społeczną. Pierwszą najlepszą tu teorią i najbardziej absurdalną jest ta, w której widzimy się jako jedynego sprawiedliwego (społecznie) i nie mamy do tego dystansu. Praktycznie wtedy w nosie tylko jaśmin, w oczach biało, a w prapierach żółto!!
Prawie wszyscy ludzie dzielą się na tych, którzy gwałcą rzeczywistość i na tych, którzy tę rzeczywistość już zgwałcili... Nieliczni mają ten przywilej dymać ją za jej radosną zgodą..
|
|
1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Adam i Ewa byli pierwszym spiskowcami. Jezus i jego apostołowie - spiskowcy. Konstantyn i grupa biskupów - spiskowcy. Kim ja jestem? Ofiarą spisku, czy wariatem któremu się wydaje że wywęszył spisek?
Skoro to piszę, to chyba jednym i drugim.
|
|
 | | Smoothie (163 punktów) | Kto dostał łaskę odkrycia, ten szczęśliwy. Tylko co teraz, łolaboga? Kolejne 'świńskie', 'ptasie' cholerstwo na nas sprowadzą, a bronić się nie ma czym.
|
|
|  | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | >Kolejne 'świńskie', 'ptasie' cholerstwo na nas sprowadzą, a bronić się nie ma czym.
Jak to nie ma czym - śmiechem
Czy gdyby świnia (bez skojarzeń) wiedziała dlaczego ją tak dobrze karmią, toby przestała jeść?
|
|
1 na 1 | romaro (25211 punktów) | A tak swoją drogą jak już o spisku mowa. Podejrzane mi się wydaje to, że Pan Koraszewski za każdą wypowiedź od razu tak z grubej rury, tyle punktów dostaje. Nie żebym miał coś przeciwko temu panu. To co robi na tym portalu zasługuje na szacunek, niemniej jak chodzi o punkty, sprawa wydaje mi się podejrzana.
|
|
 | | rexus (2343 punktów) | Dla równowagi dawaj minusy.
|
|
1 na 1 | astrotaurus (12445 punktów) |
>Dlatego zwracam się do racjonalnych towarzyszy i proszę o powiew racjonalnej myśli, gdyż próżno takiej szukać wśród mych fb'kowych znajomych. Czy można znaleźć tu ziarnko prawdy i czy w ogole warto się tym tematem zainteresować? Jak ma być tak będzie. Kilkaset lat pracy spiskowej nie pójdzie na marne. Jak sobie umyślili tak będzie. Nie starcza im rąk do dojenia 6 mld ludzi, to będą doić wymarzone 500 mln. Nie na darmo wynaleźli AIDS i świńską grypę.... chyba nieuważnie oglądałaś...
Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.
|
|
1 na 1 | Rigoletto (3891 punktów) | Abstrahując od teorii spiskowych, to niektóre postulaty przypisywane rzekomym spiskowcom, uważam za całkiem rozsądne.
|
|
1 na 1 | Kowalski4 (762 punktów) | Spisek wszystkich spisków -- czasem lubię do nich zerkać (na newworldorder.pl), bo śledzenie głupoty innych jest zabawne. Choć nie jest to rozrywka wysokich lotów. Teorie spiskowe mają to do siebie, że starają się nielubiane przemiany polityczne wytłumaczyć jako złośliwy spisek (pouczająca tu jest lektura "Protokołów mędrców syjonu" -- spisek w nich jest ogólnikowy i obłędny, ale odmalowuje lęki konserwatystów przełomu XIX/XX wieku -- w spiskach NWO odnajdziesz lęki bardzo wielu ludzi). Wynika stąd, że teoria obejmuje niektóre zjawiska zachodzące rzeczywiście obok nas -- na przykład, tworzenie wspólnych obszarów gospodarczych. (Tyle, że 'spiskofile' tłumaczą to spiskiem, gdy 'spiskofobi' widzą w tym korzyści ekonomiczne.) NWO zdradza objawy rozwoju w USA -- z tamtejszym pomieszaniem pojęć. Na przykład -- po katastrofie smoleńskiej obwiniali (tamtejsi zwolennicy NWO) koncerny farmaceutyczne o jej spowodowanie. No bo przecież Polska nie kupiła szczepionek, więc trzeba było ukarać prezydenta... (Ale podkreślam -- u nas się ta wersja nie przyjęła, bo Polacy wiedzieli, że przeciwko szczepionkom była pani minister zdrowia, a za -- RPO, który zginął w katastrofie i, pośrednio, prezydent.) W filmiku racjonalne wydaje mi się jedno zdanie -- 'nie wierzmy w liczby, tylko dlatego, że podaje je prezenter'. To słuszna uwaga -- liczby powinny być uzasadnione, podane z przypisami i do sprawdzenia -- w mediach funkcjonuje wiele 'liczb', które są przytaczane i przekazywane dalej bez weryfikacji. Zresztą nie samych liczb to dotyczy, ale jakoś liczby rzadziej się sprawdza. A już zupełnie nie sprawdzają ich zwolennicy NWO  PS. Też mi się trafiają tacy znajomi (akurat nie na FB i nie w sprawie NWO). Mogę tylko współczuć.
|
|
| rexus (2343 punktów) | Jeśli w jakimś wywodzie pojawiają się liczby statystyczne, wiarygodność tego wywodu wzrasta średnio z 25% do 80%. Artykuły bez liczb i odnośników do źródeł, nie mają większego przebicia. A napisane lirycznie idee filozoficzne mają znikomy procent poważania.
Populacja homo sapiens utworzyła globalny spisek wobec planety ziemia i zwierząt ją zamieszkujących- otóż 100% osobników tego gatunku, zużywa czysty tlen i wydycha śmiercionośny dwutlenek węgla wprost do atmosfery, który podgrzewa powietrze na biegunach, żeby miśki polarne powyzdychały i żeby zabrać im złoża gazu i ropy spod morza arktycznego.
|
|
2 na 2 | Bezdomny (621 punktów) | "Uważa się, że głównym powodem ulegania takim teoriom jest pragnienie znalezienia i nadania znaczenia zastanym wydarzeniom czy sytuacjom. W skrajnych przypadkach pragnienie to może być tak silne, że osoba będzie naginać wyjściowe informacje w celu ujednolicenia obrazu rzeczywistości. Motywacją do takich manipulacji może być też nieprzyjemne uczucie wiążące się z dysonansem poznawczym. Choć od dziecka uczymy się, że świat nie zawsze jest taki, jakim go sobie wyobrażaliśmy, to z wiedzą tą możemy sobie różnie radzić. Dysonans poznawczy pojawia się wówczas, gdy zastana sytuacja jest niezgodna z naszymi przypuszczeniami. W takich momentach nasz umysł często posuwa się do małych oszustw, np. wmawiając, że przecież od początku spodziewaliśmy się właśnie tego, co się stało. Ten sam mechanizm psychologiczny powoduje, że jesteśmy skłonni przytakiwać większości osób z naszego otoczenia - nawet jeśli snują irracjonalne hipotezy o globalnym spisku cyklistów." Całość: portalwied(*)skowa_teoria_spisku,haslo.html
|
|
| paranoid (27 punktów) | Polecam obejrzeć wywiad z Aaronem Russo przeprowadzony przez Alexa Jones'a. Można go znaleźć na YouTube, jest w całości po polsku. Polecam również stronę www.infowars.pl. Później wystarczy już tylko "podążać za białym króliczkiem", aby przekonać się "jak głęboka jest królicza nora"...
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|