Racjonalista - Strona głównaDo treści
A więc pytanie o PiS

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
11-06-2022 16:53kehilbatu (1 punktów)A więc pytanie o PiS
Więc jestem z Polski, ale wyjechałem, gdy byłem dość młody, więc nie zwracam szczególnej uwagi na politykę w Polsce, akceptuję słysząc, jak moi dziadkowie jęczą o tym, jak opóźniony jest PiS, kiedy odwiedzam i oglądają wiadomości.

Więc jako ktoś, kto jest trochę poza obiegiem, czy ktoś może wyjaśnić problemy z PiS? Widziałem trochę rzeczy o korupcji w tej subskrypcji, co jest dość naganne, więc chcę wiedzieć, jakie inne durne rzeczy robi PiS
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

alsor (3283 punktów)
>Więc jestem z Polski, ale wyjechałem, gdy byłem dość młody, więc nie zwracam szczególnej uwagi na
>politykę w Polsce, akceptuję słysząc, jak moi dziadkowie jęczą o tym, jak opóźniony jest PiS, kiedy
>odwiedzam i oglądają wiadomości.
>Więc jako ktoś, kto jest trochę poza obiegiem, czy ktoś może wyjaśnić problemy z PiS? Widziałem
>trochę rzeczy o korupcji w tej subskrypcji, co jest dość naganne, więc chcę wiedzieć, jakie inne
>durne rzeczy robi PiS

Mitologii z trzeciej ręki się nasłuchałeś.

PiS jest partią polityczną w stylu konserwatystów z Ameryki.

jakość kadr władzy?

Moim zdaniem chyba normalna, przeciętna... a złodzieje są wszędzie.
sarjekemo (3 punktów)
>Więc jestem z Polski, ale wyjechałem, gdy byłem dość młody, więc nie zwracam szczególnej uwagi na
>politykę w Polsce, akceptuję słysząc, jak moi dziadkowie jęczą o tym, jak opóźniony jest PiS, kiedy
>odwiedzam i oglądają wiadomości.
>Więc jako ktoś, kto jest trochę poza obiegiem, czy ktoś może wyjaśnić problemy z PiS? Widziałem 10.0.0.0.1 192.168.1.254
>trochę rzeczy o korupcji w tej subskrypcji, co jest dość naganne, więc chcę wiedzieć, jakie inne
>durne rzeczy robi PiS

I got this,...
R.Jabłoński (239 punktów)
Procesy jakie zachodzą w Polsce są zbliżone do tych jakie miały miejsce w czasach Hitlera lub Rewolucji Francuskiej. W czasach Rewolucji chodziło o przejście z feudalizmu do demokracji, choć ten proces był powolny. U Hitlera i u nas chodziło i chodzi o to samo tylko odbywa się to w sferach mentalnościowych społeczeństw. Feudalizm dawno zniesiono, ale w olbrzymiej części społeczeństwa, szczególnie tej pozostającej na wsi i małych miastach, w świadomość pozostawiły głęboki, wręcz dominujący, ślad. Bowiem tam procesy przemian zostały spowolnione przez izolację od nowoczesnych trendów, które wytwarzały kraje zachodnie już od czasów oświecenia, a opartych głównie na handlu i produkcji skumulowanych w większych miastach.
W czasach feudalizmu wytworzyły się bowiem hierarchiczne stosunki społeczne, które ukształtowały w charakterach ludzi syndrom, który naukowcy nazywają osobowością autorytarną. Hierarchizm wytworzył lęk przed spadkiem w hierarchii i konieczność ciągłego udowadniania swojej wyższości wobec innych. Stąd wytworzył się brak poczucia własnej wartości, który stał się przyczyną lęku psychicznego doprowadzając dużą część społeczeństwa do agresji wobec innych: obcych, odstających od normy lub w inny sposób ustawionych na dnie hierarchii, przynajmniej w wyobrażeniu autorytarystów. Powodował również potrzebę podporządkowania sobie innych. Nowy postoświeceniowy i miejski świat był zaprzeczeniem tego poprzedniego.
W Polsce widzimy kraj podzielony na dwa prawie równe obozy obu tych prowieniencji. W takich krajach jak np. Rosja, Chiny, kraje arabskie i afrykańskie te przemiany dopiero się zaczynają, dlatego tam autorytaryzm zagościł na stałe budując polityczne dyktatury,
PiS jest przykładem takiego właśnie feudalnego światopoglądu z rozbuchaną religijnością, patriarchalnym stosunkiem do kobiet i dzieci, homofobią czy rasizmem i oczywiście najważniejsze dążeniem do dominacji politycznej, dla której ideałem jest stan dyktatury. Wszystkie działania PiS-u są temu podporządkowane. Każda współczesna dyktatura przejmuje najpierw masowe środki przekazu - PiS ewidentne do tego dąży, TVN uratował się tylko dzięki USA, przejmują kontrolę nad aparatem państwowym dla stworzenia nowych, swoich elit, wiernych bo wyniesionych do zaszczytów i bogactw - pierwszą ustawą wprowadzona po zwycięstwie przez PiS było zniesienie apolitycznej Służby Cywilnej. PiS przez lata rządów obsadził wszystkie instytucje państwowe i spółki skarbu państwa swoimi, niekompetentnymi, ale wiernymi ludźmi. Przejęcie Trybunału Konstytucyjnego służyło ustalaniu prawa na życzenie polityczne i mamy tego liczne przykłady. Przejęcie KRS pozwoliło na wybór swoich posłusznych sędziów, a wybrany nielegalnie przewodnicząca Sądu Najwyższego z nadania PiS przejął kontrolę nad ostatecznymi wyrokami. Prokuratura obsadzona przez polityków związanych z PiS przejęła całkowitą kontrolę nad postępowaniami karnymi. Teraz ludzie Pisu nie mają się czego bać, nawet przy najgorszych przekrętach nikt ich nie oskarży. W czasach rządów tej partii możemy wyliczać dziesiątki o ile nie setki takich poczynań, które mają ułatwić PiS-owi długie rządy.
Nadając gospodarce podobny cel czyli swoje wieczne rządy rozdawał pieniądze wyborcom całkowicie nie licząc się z konsekwencjami, a teraz widzimy zapaść gospodarczą jako skutek. Można wymieniać długo myślę, że parę godzin. Właściwie w każdej dziedzinie, bez konsensusu politycznego i społecznego cofnął nas do czasów PRL, tylko dołożył do tego państwo teokratyczne, gdzie kościół jest uprzywilejowany i bezkarny.

Ps, porównywanie PiS-u do normalnej partii prawicowej jest jakimś absurdem, może do chadecji niemieckiej, która sama wprowadziła małżeństwa homoseksualistów, albo do republikanów, którzy oprócz Trampa, który jest podobnym autorytarystą, pilnowali i nadal pilnują wolności obywatelskich?
Thoter (6650 punktów)
>Procesy jakie zachodzą w Polsce są zbliżone do tych jakie miały miejsce w czasach Hitlera lub Rewolucji Francuskiej. W czasach Rewolucji chodziło o przejście z feudalizmu do demokracji, choć ten proces był powolny.

Ale bzdury. Lud się "wyzwalał" spod ucisku "wrogów ludu" ????

Bajki dla dzieci.
R.Jabłoński (239 punktów)
"Lud się "wyzwalał" spod ucisku "wrogów ludu"."
Nie wiem czy dobrze rozumiem te znaki zapytania. Czy jest to negacja czy aprobata powyższego zdania.
Lud to może za dużo powiedziane. Większość rewolucji przeprowadzali robotnicy pod wodzą inteligencji, Ew. Ogólnie mieszczanie. Wieś, ze względu na swoje mocno prawicowe poglądy, izolację od nowinek i spowodowany ciężkimi warunkami życia pragmatyzm nie mieszali się, a często wspierali rojalistów, tak jak choćby było to w Rewolucji Francuskiej. Zresztą tak było zawsze. Babilończycy i Persowie którzy przesiedlali Żydów po zdobyciu państwa Izrael nie ruszali chłopów, bo się nie buntowali. Chłopi to dzisiejsi zarabizowani Palestyńczycy, a Żydzi to częściowo dawni mieszczanie, którzy po wojażach światowych powrócili do ojczyzny lub dawne, mieszczańskie elity hazarskie, które przez Ukrainę i Rosję dostali się do Izraela. W zasadzie wszyscy to dawni mieszczanie.
Thoter (6650 punktów)
>"Lud się "wyzwalał" spod ucisku "wrogów ludu"."
>Nie wiem czy dobrze rozumiem te znaki zapytania. Czy jest to negacja czy aprobata powyższego zdania.
>Lud to może za dużo powiedziane. Większość rewolucji przeprowadzali robotnicy pod wodzą >inteligencji, Ew. Ogólnie mieszczanie. Wieś, ze względu na swoje mocno prawicowe poglądy, >izolację od nowinek i spowodowany ciężkimi warunkami życia pragmatyzm nie mieszali się, a często >wspierali rojalistów, tak jak choćby było to w Rewolucji Francuskiej. Zresztą tak było zawsze. >Babilończycy i Persowie którzy przesiedlali Żydów po zdobyciu państwa Izrael nie ruszali >chłopów, bo się nie buntowali. Chłopi to dzisiejsi zarabizowani Palestyńczycy, a Żydzi to >częściowo dawni mieszczanie, którzy po wojażach światowych powrócili do ojczyzny lub dawne, >mieszczańskie elity hazarskie, które przez Ukrainę i Rosję dostali się do Izraela. W zasadzie >wszyscy to dawni mieszczanie.

Takie bzdury to piszą wszechobecni bajkopisarze i telewidzowie.
Wiedza książkowa to inny świat.
Chłop analfabeta miał poglądy prawicowe ???
Chyba takie same "poglądy" jak ma tu większość.
Inteligencja z robotnikami robiła rewolucje ???
Rewolucje zaczynały się i kończyły, na mordowaniu inteligencji.
Jacy to Żydzi i ilu ich było, co po wojażach powrócili do "ojczyzny" ????
16-07-2022 18:02 
 Ocena 2 na 2
R.Jabłoński (239 punktów)

>Takie bzdury to piszą wszechobecni bajkopisarze i telewidzowie.
>Wiedza książkowa to inny świat.

Deprecjonowanie wiedzy naukowej wybitnych specjalistów, którzy analizują w każdym kontekście wszelkie przejawy funkcjonowania ludzkiego i piszą książki o swych konstatacjach jest myśleniem, które mógłbym precyzyjnie opisać, ale ze względu na moje dobre wychowanie przemilczę.

>Chłop analfabeta miał poglądy prawicowe ??

Poglądy konserwatywne niestety bardzo często są wynikiem braku wiedzy i w związku z tym środowiska niedoinformowane są zwolennikami dawnych, a co za tym idzie, przestarzałych ideologii. Dotyczy to również samych konserwatystów, nawet tych o prowieniencji szlacheckiej. Pokazuje to wyraźnie poparcie dla tych ideologii przez wieś we wszelkich rewolucjach. Dzisiejszy stan polityczny możemy nazwać kontrrewolucją: powrót do ortodoksyjnego katolicyzmu i patriarchalizmu, autorytarnych rządów, przywilejów dla klasy rządzącej i ich popleczników, homofobii i plemiennego rasizmu. Wypisz wymaluj główne paradygmaty ideowe feudalizmu. Mimo to chłopi, jak wykazują badania socjologiczne, wyraźnie popierają PiS, który jest przykładem konserwatyzmu skrajnego, podobnie jak ci o słabym wykształceniu. Negowanie w ogóle opisu wsi jako społeczności konserwatywnej, nawet ze względu na czystą empirię jest niedorzeczne.

>Inteligencja z robotnikami robiła rewolucje ??

Zazwyczaj rewolucji nie robi ktoś mało inteligentny. Trzeba stworzyć ideologię, pobudzić masy, zorganizować je i nimi zarządzać. Ktoś kto tego nie rozumie chyba nie zna historii i nie operuje umysłem na poziomie logiki, ale emocjonalnych wyobrażeń. Każda rewolucja opiera się na dość prymitywnym i populistycznym mniemaniu, że trzeba zabrać bogatym i rozdać biednym. Wówczas okazuje się, ze świat nie działa, że taki system się degeneruje i władze przejmuje jakiś sprytny, socjopatyczny aparatczyk, taki jak Mussolini, Hitler, Mao, Pol Pot, Putin, Orban czy Kaczyński. O brutalności decydują jedynie możliwości jakimi dysponują.
Dopiero z czasem doświadczeń pojawiła się zmiana w poglądach komunistycznych. Widać to po dwóch osobowościach tego systemu: Lenina, który wprost oparł się na przesłankach ideowych Marksa, podporządkowując bazę państwu, a w rzeczywistości wąskiej grupie aparatczyków, którzy stali się "bogami", a Gramsciego, którego przeraziło poparcie społeczeństwa włoskiego dla faszyzmu i odwrócił idee Marksa kładą nacisk nie tylko na bazę, ale równo na bazę i nadbudowę. W ten sposób mimo, że był komunistą przysłużył się do powstaniu socjaldemokracji. Tak z komunizmu narodził się socjalizm, który wraz z xiii w. liberalizmem stał się "końcem historii" Fukujamy. W tym sensie każda rewolucja ma wartość, ponieważ niszczy stary system i otwiera drogę nowemu, nawet kiedy sama rewolucja "zjada własne dzieci" i proces zmiany trwa jeszcze długo.

>Rewolucje zaczynały się i kończyły, na mordowaniu inteligencji.>

Nie inteligencji, ale szlachty, która wówczas kojarzona była z inteligencją, ponieważ rzeczywiście była najlepiej wykształcona. Rzeczywista inteligencja powstała w xix w kiedy w miastach pojawiła się zubożała szlachta po zniesieniu feudalizmu i w związku z tym obniżeniu wartości zysków z ziemi. XIX. w. i dzisiejsza inteligencja jest demokratyczna i socjalistyczna, a nie prawicowa i zmienia świat w kierunku, z którego korzysta całe społeczeństwo.

>Jacy to Żydzi i ilu ich było, co po wojażach powrócili do "ojczyzny" ???

Pytanie jacy Żydzi, czy etniczni czy religijni. Określenie Żyd w zasadzie dotyczy przynależności religijnej, więc głównie o takiego chodzi, a to bardzo rozszerza krąg przynależności, szczególnie jeśli chodzi o Izrael. Jak już wspomniałem Babilończycy i Persowie podbijając Izrael przyjęli taktykę nie mordowania, ale przesiedlania, podobnie jak Stalin zrobił z Tatarami krymskimi. W wypadku Żydów dotyczyło to tylko elit mieszczańskich. Wędrówka i rozprzestrzenianie się Żydów po świecie to osobny rozdział. Interesuje nas Europa. Pojawili się oni w Hiszpanii wraz z Arabami i Berberami, którzy w viii w ją podbili. Z tamtąd rozprzestrzenili się po miastach europejskich, w których od xii w byli stopniowo wyrzucani (pierwsze było miasto Bury St. Edmunds w 1190 r. w Anglii). Natomiast w Europie wschodniej, słabo zaludnionej, byli chętnie widziani jako handlowcy, rzemieślnicy, bankierzy i lekarze w nowych lokacjach miejskich, które dawały olbrzymie dochody królowi i arystokracji. W międzyczasie rozprzestrzeniali się po całym świecie: np. w Ameryce każda grupa purytańskich osadników miała Żyda, który na wozie wiózł sprzęt do budowy miast lub uprawy roli i zakładał pierwszy handlowy kantor w mieście. Właściwie twierdzi się, że Żydzi zbudowali kapitalizm na świecie i znacząco przyczynili się do budowy miast (Sombart). Do budowania państwa Izrael przyczynili się w małej części ci Żydzi, którzy wracali do ojczyzny z całego świata, a głównie biedni Żydzi polscy, rosyjscy i ukraińscy, którym udało się uniknąć śmierci w Holokauście. Ponieważ ci Żydzi w dużej części pochodzili z Chazarów, ludu prowieniencji tureckiej, którzy podbili tereny Ukrainy, jeszcze przed wikingami, nie byli oni żydami etnicznymi, a jedynie tymi, którzy przyjęli religię żydowską wieki wcześniej, podobnie jak "czarni Żydzi" Fallaszowie, mieszkający również w Izraelu, a pochodzący z Etiopii.

Naprawdę, jednak warto czytać książki, a nie podważać ich wartość. Powinien się Pan nad tym głęboko zastanowić.
Thoter (6650 punktów)
>dzisiejsza inteligencja jest demokratyczna i socjalistyczna, a nie prawicowa i zmienia świat w >kierunku, z którego korzysta całe społeczeństwo.

Jeszcze nie spotkałem inteligentnego demokraty.
Nie chcę korzystać z wytworów "demokratów" i "socjalistów" oraz finansować tego.

>Pytanie jacy Żydzi, czy etniczni czy religijni. Określenie Żyd w zasadzie dotyczy >przynależności religijnej, więc głównie o takiego chodzi, a to bardzo rozszerza krąg >przynależności, szczególnie jeśli chodzi o Izrael.

Gdy piszemy Żyd z dużej litery to chodzi o Żyda, jak napiszemy z małej litery żyd, to chodzi o wyznawcę żydowskiej religii.

>Naprawdę, jednak warto czytać książki, a nie podważać ich wartość. Powinien się Pan nad tym >głęboko zastanowić.
>

Ja się zastanawiam przed przeczytaniem książki. Propagandę i bajki już dawno odrzuciłem.
Nie czytam książek, które napisano dla całego społeczeństwa.
16-07-2022 23:17 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)

>Jeszcze nie spotkałem inteligentnego demokraty.>

Thomas Jeffersona, Benjamin Franklin, Abraham Lincoln, Franklin Delano Roosevelt, Robert F. Kennedy, Winston Churchill, Robert Schuman i wielu wielu innych to idioci. Super.

>Nie chcę korzystać z wytworów "demokratów" i "socjalistów" oraz finansować tego.>

Z czego chce Pan korzystać, z wytworów takich panów, o których wspomniałem wyżej i nazwałem ich socjopatami.

>Gdy piszemy Żyd z dużej litery to chodzi o Żyda, jak napiszemy z małej litery żyd, to chodzi o wyznawcę żydowskiej religii.>

Jest to definicja słownikowa, ale chodziło mi o różne konteksty żydowskości w historii: mamy etnicznych Żydów, którzy są również wyznawcami judaizmu oraz tych Żydów, którzy przyjęli judaizm i stali się obywatelami Izraela lub są uznawani, dzięki temu, za Żydów w sensie etnicznym, choć w rzeczywistości nimi nie są. Dlatego trudno rozgraniczyć żydowskość religijną od etnicznej i wobec tego ta definicja dla mnie jest wątpliwa.

>Ja się zastanawiam przed przeczytaniem książki. Propagandę i bajki już dawno odrzuciłem.
>Nie czytam książek, które napisano dla całego społeczeństwa.>

A co jest propagandą i bajkami? Teorie wybitnych, często akademickich autorów: Rousseau, Descartesa, Kanta, Hobbes, Benthama, Milla, Comtea - twórca pozywityzmu, Spencera, Poppera i Fukujamy - doradca wielu prezydentów, itp to bajki i propaganda ? Ich teorie popchnęły świat w lepszym kierunku.
To mi pachnie hanemanowską heurystyką potwierdzenia.
Thoter (6650 punktów)
>>Jeszcze nie spotkałem inteligentnego demokraty.
>Thomas Jeffersona, Benjamin Franklin, Abraham Lincoln, Franklin Delano Roosevelt, Robert F. >Kennedy, Winston Churchill, Robert Schuman i wielu wielu innych to idioci. Super.

Kolejny przykład tego, że wyznawcy każdej ideologii uważają siebie za nadludzi a pozostali to idioci.
Churchill to "inteligentnie" zniszczył Europę by reżim brytyjski nie miał konkurencji i brytyjski KOLONIALIZM trwał wiecznie. I to był demokrata ??

en.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Ritter

"W 1940 r. Ritter opublikował Machtstaat und Utopie ( Władza narodowa i utopia ). W tej książce Ritter przekonywał, że demokracja jest luksusem, na który mogą sobie pozwolić tylko państwa bezpieczne militarnie. Ritter twierdził, że ponieważ Wielka Brytania była wyspą, zapewniało to stopień bezpieczeństwa pozwalający na demokrację. Z kolei Ritter argumentował, że Niemcy ze swoim położeniem w Europie Środkowej potrzebują autorytarnego rządu jako jedynego sposobu utrzymania bezpieczeństwa".

"Demokracja" to jest LUKSUS, na który mogą sobie pozwolić tylko ci, co mają łupy z KOLONII.
Jak jest co dzielić to i biedakowi coś skapnie. "Demokracja" nie jest dla biedoty. Dla demokratycznych głupoli jeszcze nikt nie wymyślił innego systemu, jak demokratyczny kolonializm.
W Polsce z 90% "komunistów" w kilka lat zrobiono 99% "demokratów". Sami potomkowie zbowidowców.
ZBOWiD-u już nie ma, za to pozostali sami zbowidowcy. Plątają się po ulicach i forach.

>Teorie wybitnych, często akademickich autorów: Rousseau, Descartesa, Kanta, Hobbes, Benthama, >Milla, Comtea - twórca pozywityzmu, Spencera, Poppera i Fukujamy - doradca wielu prezydentów, >itp to bajki i propaganda ? Ich teorie popchnęły świat w lepszym kierunku.
>

W lepszym dla kogo ??


18-07-2022 00:17 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
Pytam ponownie, a co w zamian demokracji?
Thoter (6650 punktów)
>Pytam ponownie, a co w zamian demokracji?

Jak ktoś nie potrafi odróżnić rzeczywistości od iluzji pokazywanej w telewizorze, to może trzeba się udać do lekarza ??
19-07-2022 16:36 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
Widzę, ze ma pan problemy z odpowiedziami na pytania. Rzuca pan prawicowymi sloganami bez faktów i trudno się dziwić, bo te fakty nie istnieją. Emocjonalny ogląd rzeczywistości właśnie na tym polega.
Można mieć różne teorie jak Ritter, jak Sorel, Schmitt
czy Gentile - głowni założyciele faszyzmu - tez prawicowi. Churchil był konserwatystą (prowokacja), ale wybitnym i nie przypominam sobie, aby zniszczył Europę. Znowu brak faktów i kto tu ma problemy.
Uczepił się pan tej telewizji, chyba nie czyta pan książek.
Thoter (6650 punktów)

>Można mieć różne teorie jak Ritter, jak Sorel, Schmitt

A ja mam swoje teorie.

>Churchil był konserwatystą (prowokacja), ale wybitnym i nie przypominam sobie, aby zniszczył >Europę. Znowu brak faktów i kto tu ma problemy.
>

Jaki brak faktów ???
Churchill z Halifaxem ZNISZCZYLI EUROPĘ. Ile to się najeździli Brytyjczycy, żeby rozbić sojusze Niemców, a potem na nich nasłać Armię Czerwoną, przez Polskę ???
A jak Brytyjczycy przejęli Żydów, niemieckich fizyków atomowych???
Niemcy sami ich do nich wygonili???
Takie są fakty.
Europa mogła być potęgą, mieliśmy potencjał intelektualny. Brytyjczycy uznali swoje imperium za ważniejsze.
Dzisiaj mamy za to Amerykanów, ze swoją kolejną wojną i "kulturą".
19-07-2022 22:28 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
>>Można mieć różne teorie jak Ritter, jak Sorel, Schmitt
>A ja mam swoje teorie.>

Przekonanie, że ma się swoje, wyjątkowe teorie zakrawa na narcyzm. Teorie, w dużej mierze, zależą od przemian społecznych, które się dokonują wokół nas. Ci, którzy je widzą, są prekursorami, jak m.in. Platon (choć w negatywnym sensie), Arystoteles, Kartezjusz, Kant, Nitsche (tez negatywnie), Foucault czy Popper. Czyżby był pan takiej miary myślicielem. Jeśli tak to gratuluję.

>Churchill z Halifaxem ZNISZCZYLI EUROPĘ. Ile to się najeździli Brytyjczycy, żeby rozbić sojusze Niemców, a potem na nich nasłać Armię Czerwoną, przez Polskę ??

"żeby rozbić sojusze Niemców" to kompletnie bez faktów. Jakie sojusze? Pytam, bo pańskie wyobrażenia o historii są, delikatnie mówiąc, specyficzne. Sojusz z Rosją - Istniał, z Polską - baśnie Zychowicza, a może o jakimś nie wiem. W Monachium Francja, Włochy i Wielka Brytania zgodziły się na zajęcie Sudetów, a wiec wszyscy duźi gracze byli samolubni. W zasadzie pozwolili Hitlerowi robić porządki w Europie wschodniej po swojemu. Konserwatywne, mocarstwowe nacjonalizmy były, przed II wojną, jeszcze bardzo żywe. Tylko Republika Weimarska była wyznacznikiem rzeczywistej demokracji, którą przyjęto po wojnie w Niemczech. Ona jednak przegrała dokładnie tak samo jak w Polsce po przedostatnich wyborach. Duża cześć społeczeństwa nie jest jeszcze przygotowana na zmiany mentalnościowe. To kwestia zapóźnionej ewolucji Europy wschodniej.

Myśle, że wyraża pan, charakterystyczne dla konserwatyzmu plemienne fobie wobec innych narodów. Ostatnio spotkałem podobnego osobnika. Jego wspaniały patriotyzm, broń Boże nacjonalizm, polegał między innymi na tym, że uważał, że Polska ma wspanialsze zabytki niż Niemcy i Francja. Kompleksy naprawdę ludziom przesłaniają oczy, ale w konsekwencji jest to psychologicznie groźne.

>A jak Brytyjczycy przejęli Żydów, niemieckich fizyków atomowych???
>Niemcy sami ich do nich wygonili???
>Takie są fakty>

Czy to Brytyjczycy wygonili fizyków atomowych - nie. Raczej uciekli przed Niemcami. Tu brak logiki. Winni byli Niemcy nie Brytyjczycy. Mieli ich wygonić z powrotem do Niemców? To są pana fakty???

>Europa mogła być potęgą, mieliśmy potencjał intelektualny. Brytyjczycy uznali swoje imperium za ważniejsze.>

Europa nie mogła być potęgą bo Rosja była od wieków dyktaturą, Francja wykrwawiona w I wojnie światowej i uważała, że ukryje się za linią Maginota, a poza tym uważała, ze Monachium załatwi sprawę. Tylko Niemcy, dzięki pruskiemu drylowi Bismarcka, a w WB dzięki pieniądzom z kolonii byli rozwinięci kulturowo. W Niemczech przykładem była plejada wybitnych filozofów i Freud w WB liberalizm Hobbesa i Smitha oraz utylitaryzm Benthama czy Milla.
Poza tym dlaczego Brytyjczycy mieliby uznać Europę kontynentalną za ważniejszą od siebie. To jakiś przejaw typowego dla konserwatyzmu przekonania, źe świat kręci się wokół nich. To tak jak PiS uważa, że UE musi Polsce pomagać. Niby dlaczego. Wszystkie altruistyczne inicjatywy są takimi pozornie. Dlaczego rządzący jakimś państwem, którzy są reprezentantem jakiegoś narodu mieliby robić dobrze innemu narodowi. Każda taka inicjatywa wynika, przede wszystkim z własnego interesu, a interes innych jest przy okazji. Szczególnie po II w. ś. Kraje Europy z demokratycznymi systemami zrozumiały, że aby być bezpiecznym trzeba się jednoczyć przed zakusami skrajnie konserwatywnego autorytaryzmu, który ma się dobrze na świecie. Tak powstała Wspólnota Węgla i Stali, rozszerzona do UE.
Trzeba przyznać, że obecny konserwatyzm dużej części społeczeństwa brytyjskiego, a szczególnie polityków, przypomina jeszcze ten xix w. i przed II w. św. Paradoksalnie do tego konserwatyzmu przyczynił się kolonializm.

>Dzisiaj mamy za to Amerykanów, ze swoją kolejną wojną>

Ameryka jest jedynym krajem, który powstrzymuje skrajnie konserwatywny autorytaryzm Rosji czy Chin, ponieważ, dzięki mocnemu liberalizmowi jest bogata i uznaje kraje demokratyczne za sprzymierzeńców, których należy chronić. Jest strażnikiem pokoju na świecie. Gdyby jej nie było mielibyśmy II w. św. w jeszcze bardziej globalnej i brutalnej wersji. Poza tym to właśnie konserwatyści wywołują wojny. Afganistan i Irak to Bush. Zresztą wszystkie amerykańskie interwencje (wojny) na świecie służyły i służą obronie demokracji lub ograniczeniu wpływów Rosji i Chin.
20-07-2022 08:31 
 Ocena 1 na 1
Thoter (6650 punktów)
>Poza tym to właśnie konserwatyści wywołują wojny. Afganistan i Irak to Bush. Zresztą wszystkie >amerykańskie interwencje (wojny) na świecie służyły i służą obronie demokracji lub ograniczeniu >wpływów Rosji i Chin.
>

Ale bzdury. Umysłowe przedszkole. Amerykański imperializm i kolonializm to jest demokracja ??
Dobrobyt zbudowany na okradaniu innych i demokratycznym instalowaniu swojej agentury w tzw. demokratycznych krajach, KOLONIACH.
Tworzenie przez USA światowego monopolu i podporządkowanie sobie niewolników iluzją "wolnosci" i "demokracji" widać działa cuda. Ogłupianie totalne biedoty materialnej i umysłowej.
Nie mamy elit, nasze interesy reprezentują szkoleni przez CIA polskojęzyczni agenci. Ameryka teraz używa Ukraińców I Polaków do napaści na Rosję i Chiny. Nie ma to nic wspólnego z demokracją i wolnością. Jest to zwykły napad RABUNKOWY. Gdyby się Amerykanom udało, demokratycznie, zainstalować tam swoją agenturę, to by rozkradli ich majątek LEGALNIE. Rosjanie i Chińczycy bronią się przed amerykańskim NKWD. W koło sami Żydzi się uwijają, jak wśród Polaków w Katyniu.
Czym ta "demokracja" różni się od "komunizmu" ?? Czym się różni "demokrata" od "komunisty" ?? Jedno za to jest wspólne, używani są zawsze Żydzi. W oprawianiu głupich nie ma lepszych.
Jak można zrozumieć oprawionego "komunistę" wiarą w to, że za chwilę dostanie jakąś cześć, z rozparcelowanego majątku "wrogów ludu" to zrozumieć oprawionego "demokraty" nie sposób.
Stracił to co miał, w zamian za "wolność" a szczęście go spotka po śmierci, w raju.
20-07-2022 14:35 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
Jeszcze raz pytam jaki ustrój w zamian demokracji? Oczywiście rozumianej w typie Rawlsowskiej lub Santoriego, nie starożytnych Aten. Niech pan choć raz odpowie na konkretne pytanie. Widzę bowiem, że o poglądach na rzeczywistość nie ma co dyskutować.
Thoter (6650 punktów)
>Jeszcze raz pytam jaki ustrój w zamian demokracji? Oczywiście rozumianej w typie Rawlsowskiej >lub Santoriego, nie starożytnych Aten. Niech pan choć raz odpowie na konkretne pytanie. Widzę >bowiem, że o poglądach na rzeczywistość nie ma co dyskutować.
>

A gdzie to w RZECZYWISTOŚCI tą demokrację można spotkać ??
Jak jest ta definicja demokracji w powyższych typach ???
R.Jabłoński (239 punktów)
Niech pan przeczyta Sartoriego Teorię demokracji, a będzie pan wiedział. Taka demokracją, a w dodatku liberalna w sensie mentalnościowy i gospodarczym występuje w wielu państwach.
Thoter (6650 punktów)
>Niech pan przeczyta Sartoriego Teorię demokracji, a będzie pan wiedział. Taka demokracją, a w dodatku liberalna w sensie mentalnościowy i gospodarczym występuje w wielu państwach.

Teoriami się nie zajmuję tylko RZECZYWISTOŚCIA I FAKTAMI.
Na podstawie faktów tworzę historię.
Konkretnie, w jakich państwach ???
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Jeszcze raz pytam jaki ustrój w zamian demokracji? Oczywiście rozumianej w typie Rawlsowskiej lub Santoriego, nie starożytnych Aten. Niech pan choć raz odpowie na konkretne pytanie. Widzę bowiem, że o poglądach na rzeczywistość nie ma co dyskutować.

Ja też mam pytanie.

Który system współcześnie panuje, demokracja czy kapitalizm?

Życie współczesnych ludzi determinują organizacje kapitalistyczne, w których demokracja jest nieznana ale wszyscy z uporem maniaka powtarzają, że panuje demokracja i nic z tego nie rozumem?

Żeby nie wyszło na to, że panuje kapitalizm ale telewizor ogłasza, że panuje demokracja.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Żeby nie wyszło na to, że panuje kapitalizm ale telewizor ogłasza, że panuje demokracja.
>

Panują to kapitaliści, a na ulicach i pod budką z piwem mamy demokrację.
Demokraci mają wizje jak wędkarze o rybach, które chcieli by złowić, ale im uciekły.
Powinni razem prowadzić dyskusje. Jeden ma wizje, że jest wielki, bo rządzi państwem a drugiemu wielkie ryby uciekły.
Trzeba zrobić taki eksperyment. Nagrać wizjonerów i umieścić na płatnym kanale TV.
26-07-2022 22:36 
 Ocena 2 na 2
R.Jabłoński (239 punktów)
>Ja też mam pytanie
>Który system współcześnie panuje, demokracja czy kapitalizm

Myli Pan pojęcia. Demokracja jest systemem ustrojowym, a kapitalizm systemem gospodarczym. W demokracji jak obecnie w krajach "zachodnich" jest łagodny kapitalizm, o czym może świadczyć przydomek "liberalny" czy w dyktaturze może panować system kapitalistyczny tak jak było w Chile lub Hiszpanii Franko. W Anglii, w okresie bumu przemysłowego w xix w. panował kapitalizm, który można nazwać "brutalnym", bo ludzie pracowali po 14 godzin, 7 dni w tyg., ale system polityczny ograniczoną demokracją konstytucyjną, bo nie wszyscy mogli głosować.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Myli Pan pojęcia. Demokracja jest systemem ustrojowym, a kapitalizm systemem gospodarczym.

Dla robola, który wychodzi do pracy na cudzym o świcie i wraca z niej o zmroku do cudzego mieszkania kapitalizm to nie jest żadna gospodarka tylko ustrój jego życia.

Bez względu na to, jak bardzo będziecie współczesny system stosunków społecznych nazywać demokracją i wyborem każdego człowieka, każdy kto ma trochę oleju w głowie będzie wiedział, że światem rządzi kapitał.

Kiedyś na pewno znajdą się jacyś ludzie dla których prawda ma jednak wartość.

youtu.be/5VCiU1osa3w
26-07-2022 23:52 
 Ocena 2 na 2
R.Jabłoński (239 punktów)
Ma Pan do wyboru z systemów, które znamy z historii: jedynowładztwo króla, cara, księcia z kamarylą dworską i kilkuprocentową gwardią, która pilnuje systemu i ma z tego profity; dyktaturę, która jest bardziej nowoczesną formą jedynowładztwa, w której wszystkie instytucje państwa są podporządkowane jednej grupie politycznej, która dąży do stworzenia własnej oligarchii, która dyktaturę wspiera gospodarczo oraz demokrację przedstawicielską, w której istnieją wolne wybory, wolne sądy, które uczciwie rozstrzygają sprawy, szczególnie obywatela wobec państwa i wolne media (nazywane 4 władzą), które rzetelnie informują obywatela o tym co robią wybrani do rządzenia politycy. Jedynie w tym trzecim wypadku cokolwiek zależy od ludu. Lud może wybrać polityka uczciwego lub nie, ale co 4 lata może to zweryfikować. W innych systemach takiej możliwości nie ma.
Który system Pan woli?
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Wybieram publicznie jawną księgę kapitału obejmującą wszelkie świadectwa właśnosci przypisane zawsze do osoby naturalnej z nazwiskiem i adresem zamieszkania.

Wybieram podatek demokratyczny wyłącznie od właśnosci, który w zasadniczej części będzie bezpośrednim dochodem osób bez posiadłości obok ich wynagrodzenia za pracę najemną na cudzym.

Wybieram w końcu system pieniężny bez lichwy, w którym jednym kosztem kredytu jest podatek od własności.

To wybieram i żadnej z powyższych opcji.

Nie przyjmuje też do wiadomości, żeby ktoś mi określał alternatywy do wyboru.

Nie wybieram spośród starych światów tylko kreuję nowy świat i zrobię co w mojej mocy, żeby w tym akcie kreacji nikt nie stanął mi na drodze.

youtu.be/5VCiU1osa3w
R.Jabłoński (239 punktów)
To co Pan proponuje, powtarzam, nie jest systemem politycznym tylko elementem systemu gospodarczego. Tylko wybór demokracji gwarantuje wpływanie na system gospodarczy. Każdy inny system powoduje skrajną niesprawiedliwość społeczną. Powinien Pan najpierw głosować na partie demokratyczne, a potem domagać się od nich Pańskich pomysłów, choć moim zdaniem są całkowicie utopijne. Po pierwsze dlatego, że nie każdy chce mieć własność i woli pracować u kogoś i nie martwić się o całą organizację i ponosić odpowiedzialność za decyzje. Po drugie nikt kto chce mieć tę własność i ciężko na nią zapracował nie będzie chciał, aby cześć wypracowanego zysku szła do ludzi, którzy nie chcą ponosić wysiłku posiadania własności. Uciekną wówczas do krajów gdzie takiego systemu nie ma. Po trzecie nie wytrzyma konkurencji światowej system, który z zysków utrzymuje państwo i jeszcze dystrybuuje cześć podatków do ludzi słabiej zarabiających.
Jest sposób, który w najbardziej sprawiedliwie rozdziela korzyść z funkcjonowania gospodarki. Są to systemy gospodarcze (oczywiście w ramach demokracji, bez tego ani rusz) w Skandynawii, ale nie tylko. Wystarczy spojrzeć gdzie jest najniższy czynnik Giniego. W Szwecji 25 w USA 50.
Thoter (6650 punktów)
>Powinien Pan najpierw głosować na partie demokratyczne, a potem domagać się od nich Pańskich >pomysłów, choć moim zdaniem są całkowicie utopijne.

Ciekawe, jak ma się domagać??
Słownie to jest nierealne, tłumaczyć komuś COKOLWIEK, co tylko potrafi cytować telewizor a w adwersarzach widzi szpiegów Putina.
Hamerlik mógłby startować w wyborach ze SWOIM pomysłem, ale w naszej "demokracji" to jest nierealne. Sejm jest własnością właścicieli partii a ci decydują kogo umieścić na listach do oddawania głosów. Teoretycznie to można założyć partię i teoretycznie można zostać dopuszczonym do sejmowego układu. Ale to tylko teoretycznie. Najpierw to by się musiał Hamerlik nauczyć opowiadać ludziom inne piękne bajki, a to Hamerlikowi nie wychodzi.
Skuteczniej byłoby założyć prywatny Kościół i zamiast ludzi tumanić demokracją, wciskać im swoje, też utopijne ideologie.

>Po trzecie nie wytrzyma konkurencji światowej system, który z zysków utrzymuje państwo i >jeszcze dystrybuuje cześć podatków do ludzi słabiej zarabiających.

Istnieje jakiś światowy system konkurencji ???
Biedaków to się wtłacza do wojska, uzbraja i używa do mordowania konkurencji.
Trudno to nazwać konkurencją, nazwijmy to demokratyczną konkurencją.

>Jest sposób, który w najbardziej sprawiedliwie rozdziela korzyść z funkcjonowania gospodarki. >Są to systemy gospodarcze (oczywiście w ramach demokracji, bez tego ani rusz) w Skandynawii, >ale nie tylko. Wystarczy spojrzeć gdzie jest najniższy czynnik Giniego. W Szwecji 25 w USA 50.
>

Nie rozumiem, co to znaczy rozdzielać sprawiedliwie ???
Jeden bezpartyjny, tysiąc demokratów, dziesięciu leży, jeden główkuje a stu się poci, kopiąc doły, jak rozdzielić, to co jest, pomiędzy nich sprawiedliwie ????
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>To co Pan proponuje, powtarzam, nie jest systemem politycznym tylko elementem systemu gospodarczego.

Decyzję polityczną podejmuje się przystając do określonego systemu gospodarczego.

W moim modelu demokracja zaczyna się i kończy na jawnym i bezpośrednim wyborze podatku od publicznie jawnej własności, będącego w zasadniczej części bezpośrednim dochodem osób bez posiadłości.

W pozostałej części podatek stanowi budżet państwa, o którego wydatkach decydują wyłącznie płatnicy podatku i z wagą głosu odpowiadającą wielkości wpłaconego podatku.

W moim modelu nie ma partii politycznych i żadnych tajnie wybranych przedstawicieli ludu. W moim modelu za partię polityczną można uznać twórców księgi kapitału, do której ktoś przystaje dla własnej korzyści albo nie.

Nie wierzę w wasze dobro uniwersalne, system bez alternatywy i wasze przekonanie, że wszystko inne może być tylko gorsze.

Nie chcę waszej podłej ideologii ani waszego państwa ani waszego systemu stosunkowo społecznych.

Buduję nowy system, na razie czysto teoretycznie. Może zostanę z nim sam albo nie, kto chce może budować ze mną, komu jak mi waszą sprawiedliwość staje kością w gardle.

Ja waszego świata nie chcę.
Dla mnie to fałszywy i zły świat.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>W moim modelu demokracja zaczyna się i kończy na jawnym i bezpośrednim wyborze podatku
> od publicznie jawnej własności

Hamerlik o ujawnianiu swojego prywatnego stanu posiadania: "Nie mam w tym interesu na razie".
Inni, wg niego powinni mieć interes w publicznie jawnej własności.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
27-07-2022 07:47 
 Ocena 1 na 1
Wenancjusz (16441 punktów)
>Ma Pan do wyboru z systemów, które znamy z historii: jedynowładztwo króla, cara, księcia z kamarylą dworską i kilkuprocentową gwardią, która pilnuje systemu i ma z tego profity; dyktaturę, która jest bardziej nowoczesną formą jedynowładztwa, w której wszystkie instytucje państwa są podporządkowane jednej grupie politycznej, która dąży do stworzenia własnej oligarchii, która dyktaturę wspiera gospodarczo oraz demokrację przedstawicielską, w której istnieją wolne wybory, wolne sądy, które uczciwie rozstrzygają sprawy, szczególnie obywatela wobec państwa i wolne media (nazywane 4 władzą), które rzetelnie informują obywatela o tym co robią wybrani do rządzenia politycy. Jedynie w tym trzecim wypadku cokolwiek zależy od ludu. Lud może wybrać polityka uczciwego lub nie, ale co 4 lata może to zweryfikować. W innych systemach takiej możliwości nie ma.
>Który system Pan woli?
Trzeba jeszcze zauważyć system komunistyczny (w łagodniejszej formie zwany demokracją socjalistyczną) oparty i doskonalony przez tzw. dyktaturę proletariatu wypaczoną całkowicie przez ideologów komunizmu (Lenin). ("Kapitał" Marxa nie był katechizmem komunizmu bo to była rozprawa o charakterze filozoficznym mogąca dać podstawy systemowe zarządzania instytucją państwa. W zasadzie zwolennikami tej koncepcji był Owen, Saint-Simon, Thomas Morus już w epoce renenesansu). Socjalizm utopijny - ideologia mająca na celu zniesienie własności prywatnej jako źródła wyzysku i zmianę dotychczasowych stosunków wspólnotą majątkową i równością wszystkich obywateli. Oczywiście socjalizm utopijny nie wypalił. Nie mógł, gdyż społeczeństwo nie dorosło jeszcze do tak poważnych zmian systemowych.
W zasadzie od tego momentu zaczęto już rozróżniać systemy jakie zna ze swej historii ludzkość odnosząc się do własności środków produkcji. Stąd mówi się także o systemach gospodarczych, np. monarchistyczny, feudalny, kapitalistyczny, czy komunistyczny, ale o tym decydował poziom postępu sił wytwórczych i kto miał prawo do ich własności tym samym zarządzania.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
R.Jabłoński (239 punktów)
Socjalizm utopijny czyli komunizm nie wypalił nie dlatego, że ludzie do niego nie dorośli, ale dlatego, że okazał się utopijny ze względu na idealistyczne teorie, które nie miały prawa poprawnie zadziałać. Równość i brak własności pojawiły się już w Sparcie, a państwo Platona Tatarkiewicz nazywał komunizmem. Teorie braku własności istniały już od starożytności i miały dwa podłoża: jedno holistyczne jak u Platona i czerpiących od niego wszelkiej maści konserwatystów, dla których państwo było ważniejsze niż jednostka oraz w teoriach postoświeceniowych, które czerpały już z liberalizmu i jego nastawienia na dobro jednostki. Cały problem polegał na tym, że w tej samej koncepcji, widzianej od różnych stron to konserwatyści mieli rację, a liberałowie czy socjaliści popełnili podstawowy błąd logiczny. Na idei państwa Platona oparł się cały feudalizm uzyskując dość efektywną, oczywiście dla siebie, gospodarkę. Czysty system feudalny, taki jaki powstał w państwie Wizygotów, w Hiszpanii, a oparty na rzymskich dominiach, polegał na dobrach należących do króla, a król to państwo, które były dzierżawione hierarchicznie poszczególnym szczeblom wasali. Kumulacja dóbr niosła za sobą kumulację władzy, a ta rządziła autorytarnie wspierana przez żołnierzy wasali, którzy korzystali z systemu. Ten system ze zmianami w kierunku alodialności trwał prawie do końca xix w., jak w Polsce. Socjaliści, których zwiemy utopijnymi, z Marksem włącznie, oparli się na dokładnie identycznej strukturze własności kumulując kapitał (wówczas ziemia powoli traciła na wartości, bo zyski były coraz mniejsze) z powrotem w rękach państwa. Ten olbrzymi kapitał pozostawał w rękach wąskiej grupy polityków lub jednej osoby, wyłanianych zresztą nie za sprawą wolnych wyborów, a walk wewnętrznych o władzę, które sprzyjały najsilniejszym, a często najbardziej cynicznym i brutalnym osobnikom, takim jakim Stalin czy Hitler. Działo się tak w krajach niskouprzemysłowionych lub takich gdzie dominowały majątki ziemskie. W krajach zachodnich, które po okresie wypraw zamorskich stały się centrum handlu i rzemiosła następował, bardziej opłacalny proces indywidualizacji produkcji, przy prawie całkowitym odejściu od feudalizmu na rzecz renty dzierżawnej. Tu pomysły odbierania ziemi mogły powstać, bo brzmiały skutecznie dla najbiedniejszych, zresztą tak jak dzieje się to dziś, ale nie miały prawa powodzenia.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Jestem wrogiem własności państwowej i uważam, że państwo nie może niczego posiadać prócz pieniędzy, które powinno wydać wyłącznie na utrzymanie porządku społecznego.

Jestem zwolennikiem własności prywatnej, na której powinna opierać się cała gospodarka.

Jestem też zwolennikiem prawa naturalnego, które wypływa z głębi duszy każdego człowieka pod postacią jego uczuć.

Generalnie większość ludzie potrafi odróżnić dobro od zła i to wystarczy do określenia porządku społecznego. Nie potrzeba do tego tysięcy dyrektyw tajnie wybranych przedstawicieli.

W moim modelu płatnicy podatku stoją na straży obowiązywania w społeczeństwie prawa naturalnego.


youtu.be/5VCiU1osa3w
R.Jabłoński (239 punktów)
>Generalnie większość ludzie potrafi odróżnić dobro od zła i to wystarczy do określenia porządku społecznego. Nie potrzeba do tego tysięcy dyrektyw tajnie wybranych przedstawicieli.
>W moim modelu płatnicy podatku stoją na straży obowiązywania w społeczeństwie prawa naturalnego.>

Koncepcja prawa naturalnego to następna utopia wypływająca z konserwatywnego idealizmu Platona. Wyobrażenie, że ludzie mają jakąś, bliżej nieokreśloną i pochodzącą głównie od Boga uczciwość i altruizm jest całkowitą nieprawdą, co pokazuje historia. Bliższy prawdzie jest Hobbes, który uważa, że pierwotnym stanem człowieka była walka każdego z każdym, a dopiero organizacja społeczna narzuciła człowiekowi prawa, których powinien przestrzegać.
Ja twierdzę, że prawem naturalnym dla człowieka identycznie jak dla zwierząt jest "samolubny gen" (Dawkins), który z początku tworzył związki rodowe, podobnie jak Bonobo, którym społecznie jesteśmy najbliżsi, potem plemiona, a na końcu państwa, tylko dlatego, że rosła liczba ludności i naturalnie łączono się w coraz większe grupy dla ochrony. Na każdym etapie agresja grupy wobec innej grupy była wysoka i działała jak u zwierząt i polegała na walce o terytorium i zasoby. Jedyną przestrzenią, w której jednostka wykształciła altruizm pozagrupowy jest miasto, gdzie handel wymusił równościowe stosunki międzyludzkie wynikające z obopólnych korzyści wymiany. Szczególnie zostało to wzmocnione po upadku merkantylizmu, który był egoizmem państwowym w gospodarce. Wolna konkurencja i przepływ pieniądza, a szczególnie globalizacja wzmocniła ten trend.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Wyobrażenie, że ludzie mają jakąś, bliżej nieokreśloną i pochodzącą głównie od Boga uczciwość i altruizm jest całkowitą nieprawdą, co pokazuje historia.

Wg takiej koncepcji inny człowiek nie ma żadnej wyższej wartości od pozostałej materii. Jest tyle warty co kamień, którego używamy do budowy domu.

Wg tego dopiero tajne wybory prawodawców obudziły w nim człowieczeństwo.

Jakoś nie wierzę w tę twoją całkowitą nieprawdę i raczej na sprzecznej wierze będę opierał swoje dążenia.

Wczoraj oglądałem ciekawy program o nigerianskich bractwach zajmujących się obecnie handlem narkotykami i żywym towarem, młodymi dziewczętami w Europie.

Moją uwagę przykuł rytuał przyjęcia nowego brata, treść przysięgi wierności bractwu i respektowania przywódcy. Widać było w tym coś na wzór zawiązywania rodziny. To na pewno miało związek ze zmianą morale wobec członków bractwa.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Wczoraj oglądałem ciekawy program o nigerianskich bractwach zajmujących się obecnie handlem >narkotykami i żywym towarem, młodymi dziewczętami w Europie.
>Moją uwagę przykuł rytuał przyjęcia nowego brata, treść przysięgi wierności bractwu i >respektowania przywódcy. Widać było w tym coś na wzór zawiązywania rodziny. To na pewno miało >związek ze zmianą morale wobec członków bractwa.

Możliwe, na pewno są to płotki, które pożrą koszerne rekiny.
Od wieków procederem tym, na światową skalę, zajmują się inni semici.
Assi Ben-Mosh ma chwilowe kłopoty z domiarem sprawiedliwości, ale w telewizji tego nie pokażą.
28-07-2022 22:28 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
Takie idealizmu popychają ludzi do utopii.
Oczywiście jesteśmy wyposażeni w dużo bardziej zaawansowane instrumentarium biologiczne niż choćby Bonobo, ale jest to efekt wyłącznie ewolucji. Ewolucja działa tak, że utrwala korzystną choć przypadkową mutację. Wiele czynników, niezależnych od nas sprawiło, ze wykształciliśmy np. Mowę czy bardziej sprawny mózg. Niestety dobór genetyczny działa tak, że do istniejącego dodaje swoiste nakładki mutacyjne, a cała reszta zostaje bez zmian. Nie od nas wiec zależy w jakim biotopie żyjemy i jaki genotyp w związku z tym wykształcimy. Człowiek wychowany w rodzinie patologicznej ma inne wzorce zachowań dostosowawczych niż ktoś wychowany w rodzinie, która daje dziecku poczucie własnej wartości i pozytywny obraz świata. Nawet złodziej ma swoj kodeks moralne i specyficzne wytłumaczenie skonstruowane przez środowisko w jakim się wychował. Gellner w "Narody i nacjonalizm" wyodrębnił 3 typy środowiska, w którym człowiek ukształtował odrębne typy osobowości. Są to okres zbierackich-łowiecki, agrarny i industrialny. Przenikanie się tych osobowości jest naturalnym procesem ewolucji, która nie uznaje ostrych przejść. Okres agrarny uznał on za najbardziej agresywny. Tezy te potwierdza Herbert Spencer, jeden z najbardziej poważanych obok Webera socjologów w historii, który dzieli społeczeństwa ludzkie na dwa okresy: militarny i wymiany dóbr. Pierwsze społeczeństwo podzielił na wojowników-panów i pracowników-niewolnikow. Polega ono na hierarchicznym przymusie. Społeczeństwa dobrowolnej wymiany opierają się na równości i wolności. Ewolucja wg. niego dąży od pierwszej formy do drugiej. W fizykalnym procesie entropii układ dąży do równowagi, tak społeczeństwo po przetestowaniu wszelkich form o dużym wydatku energii jak wojny dąży do uspokojenia w modelu globalnej wymiany. Oczywiście to przyszłość, której nie dożyjemy.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Społeczeństwa dobrowolnej wymiany opierają się na równości i wolności.

Pytanie, czy w takich społeczeństwach cudzą własność uznaje się dobrowolnie, czy jednak pod przymusem?

Bo może w takim świecie jest znacznie mniej dobrowolności niż się o tym opowiada?

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)
>Tu pomysły odbierania ziemi mogły powstać, bo brzmiały skutecznie dla najbiedniejszych, zresztą >tak jak dzieje się to dziś, ale nie miały prawa powodzenia.

Czy towarzysz jest Żydem ??
Zalatuje to starą żydowską szkołą propagandy.
Czy tatuś był szkolony w Kujbyszewie ??
A może był tam wykładowcą ??
Thoter (6650 punktów)
>demokrację przedstawicielską, w której istnieją wolne wybory, wolne sądy, które uczciwie >rozstrzygają sprawy, szczególnie obywatela wobec państwa i wolne media (nazywane 4 władzą), >które rzetelnie informują obywatela o tym co robią wybrani do rządzenia politycy. Jedynie w tym >trzecim wypadku cokolwiek zależy od ludu. Lud może wybrać polityka uczciwego lub nie, ale co 4 >lata może to zweryfikować. W innych systemach takiej możliwości nie ma.
>

ALE BZDURY. DZIECIOM W PRZEDSZKOLU TAKIE BAJKI OPOWIADAĆ.
Lud nie wybiera polityków, tylko anonimowych kandydatów przygotowanych przez właścicieli partii, które pozakładała OBCA AGENTURA.
Ten "polityk" ma jedynie "wiedzę" z telewizora. Obecnie szefem propagandy jest Bernstein-Kurski.
Weryfikacji to nie lud dokonuje, tylko "właściciel telewizora" a lud podąża za jego głosem.
W tej "demokracji" awansuje się tylko istoty cytujące demokratyczną propagandę.
Komunizm propagowali ludzie inteligentni i wykształceni, jak to odbiegło od tego co chcieli osiągnąć???
W tej "demokracji" mamy same szumowiny, sprzedawczyków i złodziei. Sprzedano Polskę za "demokrację". Ile kosztuje społeczeństwo: utrzymanie demokratycznych "polityków" i spłacanie ich długów??
W dodatku jeszcze ta "demokracja" przyniosła nam wojnę. Wojnę, którą można zobaczyć na czarno białym filmie, "Ukryte siły". Wojna ta zaczęła się dawno temu i wciąż trwa. Lud się "wyzwala".
Thoter (6650 punktów)
> W Anglii, w okresie bumu przemysłowego w xix w. panował kapitalizm, który można nazwać >brutalnym", bo ludzie pracowali po 14 godzin, 7 dni w tyg., ale system polityczny ograniczoną >demokracją konstytucyjną, bo nie wszyscy mogli głosować.
>

Teraz każdy może oddać głos i każdy musi pracować by się utrzymać.
Jeżeli dzisiaj policzymy, ile rodzina musi pracować, to wychodzi to, samo co w czasach brutalnego kapitalizmu.
Dawniej ojciec pracował i utrzymał kilku dzietną rodzinę. Dzisiaj cała rodzina pracuje by się utrzymać.
Sumując czas pracy całej rodziny wyjdzie dużo więcej niż dawniej przypadało na jedną osobę.
Każdy początek jest "brutalny". Kapitalizm był i jest brutalny, komunizm był brutalny. Liczy się efekt końcowy. Z komunizmu kapitaliści zrobili front walki ze słabszymi. Kapitaliści biją słabszych i krzyczą, ze się bronią. Do tego jeszcze otumanili idiotów: "wolnością" i "demokracją".
Lud finansuje walkę, o swoją niewolę i innych, którzy się jeszcze nie "wyzwolili".
Polak wciąż jest używany do walki, za naszą i waszą wolność. Potem się dziwi, że jest biedny.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Jeszcze raz pytam jaki ustrój w zamian demokracji?

Kapitalizm demokratyczny oparty na publicznie jawnej i demokratycznie opodatkowanej własności, w którym podatek od własności określany jest w jawnej demokracji bezpośredniej i stanowi w zasadniczej części BEZPOŚREDNI dochód osób bez posiadłości obok ich wynagrodzenia za pracę najemną. W pozostałym zakresie podatek od własności stanowi budżet państwa, o którego wydatkach decydują WYŁĄCZNIE płatnicy podatku z siłą głosu związaną z wartością zapłaconego podatku.

O ileż ten system byłby uczciwszy i zdrowszy od współczesnej fałszywej demokracji będącej w rzeczywistości kapitalizmem opartym na utajnionej i nieopodatkowanej własności?

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)
>>Jeszcze raz pytam jaki ustrój w zamian demokracji?
>Kapitalizm demokratyczny oparty na publicznie jawnej i demokratycznie opodatkowanej własności, w >którym podatek od własności określany jest w jawnej demokracji bezpośredniej i stanowi w >zasadniczej części BEZPOŚREDNI dochód osób bez posiadłości obok ich wynagrodzenia za pracę >najemną.

Jeszcze nie tak dawno, przed każdym rzeczownikiem stawiono przymiotnik socjalistyczny lub komunistyczny. Wszystko było albo socjalistyczne albo komunistyczne ale ja nie rozumiałem o co chodzi. Dzisiaj to samo jest demokratyczne i też nie wiem o co chodzi. Raz jest coś socjalistyczne, komunistyczne albo demokratyczne. Ja nie używam tych przymiotników i nie mam problemów z prowadzeniem dyskusji z normalnymi ludźmi.
Po co demokratycznie opodatkowywać własność ?? Jaką to własność opodatkujemy ?? Na pewno będzie to własność demokratyczna. Prościej byłoby wykonać proste dzielenie. Do licznika wstawiamy wartość powierzchni Ziemi. Do mianownika wstawiamy ilość ludzi. Iloraz to będzie wartość niewydzielonego kawałka Ziemi, jak przypada na jedną osobę. Jeżeli ktoś ogrodzi teren to będzie musiał płacić czynsz dzierżawny, dzielony proporcjonalnie na wszystkich co nie mają płotów. To samo jeżeli ktoś będzie eksploatował surowce naturalne.
Czy to uchroni nas przed zawłaszczeniem Ziemi przez kilku cwaniaków ???
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Prościej byłoby wykonać proste dzielenie. Do licznika wstawiamy wartość powierzchni Ziemi. Do mianownika wstawiamy ilość ludzi. Iloraz to będzie wartość niewydzielonego kawałka Ziemi, jak przypada na jedną osobę. Jeżeli ktoś ogrodzi teren to będzie musiał płacić czynsz dzierżawny, dzielony proporcjonalnie na wszystkich co nie mają płotów. To samo jeżeli ktoś będzie eksploatował surowce naturalne.

Kręcimy się wokół podobnych wizji choć twoje prościej to gorzej, bo potrzebujesz do tego określonej ideologii a na nie potrzebuję u mnie to kwestia biznesu każdej jednostki. W moim modelu działasz dla hajsu na każdym szczeblu hierarchii od kapitalisty do najemnego robola.

W moim modelu zapłacisz dzierżawę nie tylko za ziemię i węgiel w niej ale także za promieniowanie słoneczne, prądy wodne i powietrzne az wreszcie za określony system ruchu elektronów w procesorze czego Ty swoimi postulatami w ogóle nie uwzgledniasz myśląc bardzo historycznie. W moim modelu każde zawłaszczenie ruchu i materii kosztuje podatek na rzecz pozostałych.

>Czy to uchroni nas przed zawłaszczeniem Ziemi przez kilku cwaniaków ???

Kapitalizm to system władzy człowieka nad człowiekiem. Władza kapitału może być dobra i zła jak wszystko na tym świecie, zależy jaki przyjmie kształt.

Jestem daleki od twojej wizji własności państwowej dzierżawionej przez obywateli.

Jestem zwolennikiem jawnej i opodatkowanej własności prywatnej.

Jedyną własnością państwową jaką w ogóle dopuszczam to posiadanie przez państwo środków pieniężnych z podatku od własności, które powinni zostać przeznaczone na obronę jawnej i opodatkowanej własności prywatnej.

W mojej wizji państwo ma zapewnić wyłącznie porządek prawny i pod żadnym pozorem nie może prowadzić żadnej działalności gospodarczej.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Kapitalizm to system władzy człowieka nad człowiekiem. Władza kapitału może być dobra i zła jak >wszystko na tym świecie, zależy jaki przyjmie kształt.
>

Kapitalista nie widzi w drugim człowieku CZŁOWIEKA. Tak samo jak nie widzi przyrody, zwierząt, lasów itd.
Jego szare komórki pracują tylko nad jednym: jak to wszystko najtaniej przerobić na kasę.
Reszta się nie liczy.
Dawniej jak ludzie hodowali zwierzęta, to jak któreś zachorowało to płakali.
Zobacz dzisiaj w jakich warunkach są trzymane zwierzęta i czym są karmione, żeby osiągnąć ZYSK. Do każdej ceny wkroczył fiskalizm państwowy i zabrał tym zwierzętom to co im się NALEŻY. Dawniej opodatkowanie produkcji żywności wynosiło ZERO PROCENT.
Demokraci dokonali tego, czego inni nawet nie próbowali, opodatkowali żebraka. Demokracja zrobiła z każdego niewolnika. Jest jak kurz, w każdym kącie i żaden odkurzacz jej nie da rady. Dla demokracji NIE MA ALTERNATYWY. Nie możesz żyć po swojemu, bez numeru, państwowej opieki i opieki okupanta zza oceanu. Ciułając na dobra materialne, stajesz się coraz większym niewolnikiem. Demokraci zadłużyli nas 50 000 na osobę, dług ciągle rośnie, razem z cenami, a oni wciąż powtarzają swoją mantrę o wolności i demokracji.
20-07-2022 23:55 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
Po pierwsze demokracja jest systemem politycznym, mówiącym na jakich zasadach lud ma decydować o tym co się dzieje w państwie. Mamy dwa typy demokracji: bezpośrednią i przedstawicielską. Pierwsza była zastosowana w starożytnych Atenach i nie bez przyczyn Platon nazywał ją ochlokracją czyli rządami chołoty. Platon uważał, że niewykształcony lud, nie posiadający wiedzy o strukturach państwa, będzie bardziej dbał o swoj egoistyczny interes, a nie o dobro ogółu. Klejstenes widząc brak kompetencji, zainteresowania lub nepotyzm ludu poprawił prawodawstwo Peryklesa i poszedł w stronę bardziej przedstawicielskiej formy demokracji ustanawiając wybieralnych urzędników. Niestety reformy były zbyt mało odważne bo doszło, jak przewidywał Platon, do upadku demokracji na rzecz tyranii.
Dlatego nowoczesne demokracje, wiedząc o braku kompetencji ludu, wprowadziły demokrację parlamentarną lub inaczej przedstawicielską. Takie demokracje powstawały już w w XVI w. choćby w Holandii czy Anglii. Właśnie z powodu braku kompetencji ludu były one ograniczone np. do posiadaczy ziemi. Powoli cały lud uzyskał prawo głosu, nawet kobiety. Wyjątkiem jest Szwajcaria, kraj górzysty, odizolowany od reszty Europy, który dzięki swemu położeniu rządził się sam w małych enklawach. Tam ukształtowała się demokracja bezpośrednia, choć ciekawostka kobiety prawo wyborcze uzyskały dopiero w 1971 r. Przegonił ich tylko Lichtenstein, bo nadał kobietom to prawo w 1984 r.
Demokracja bezpośrednia wymaga dobrej edukacji. Trudno spodziewać się, aby społeczeństwo, które jeszcze niedawno było w dużej części analfabetami (po zaborach: Rosja 90%, Prusy 60%), gdzie po książkę sięga 10% było przygotowane do samodzielnego - bezpośredniego rządzenia krajem. Ja rozumiem, że każdy, szczególnie w tak zakompleksionym społeczeństwie, uważa się za najmądrzejszego na świecie, ale niestety tak nie jest.
Pomysł wiec, aby nasze społeczeństwo bezpośrednio decydowało o wysokości podatków, jest nieodpowiedzialne. Myślę, że decyzje nie miałyby nic wspólnego z rozsądkiem i wiedzą. Nawet wysokość podatków jest wypadkową potrzeb państwa i wydolności lub chęci płatników. Dziś widzimy jak wiele firm przenosi siedzibę do Czech, tylko po to, aby mieć mniejsze podatki, ale przede wszystkim, bardziej przewidywalny system. Mamy dziś najmniej inwestycji od 1989 r. i najmniej w Europie.

Kapitalizm natomiast to system gospodarczy. Te dwa terminy są do siebie nieprzystające. Inną rzeczą jest liberalizm, który w terminie demokracja- liberalna odnosi się bardziej do zasad wolności, równości i indywidualizmu.

Pomysł wypłacania części podatków tym co nic nie mają jest rodem z komuny. Liberalizm, który możemy nazywać kapitalizmem, ale w sensie gospodarczym, jako wolna konkurencja, polega właśnie na tym, że motywuje do ciężkiej pracy tylko tych którzy chcą coś mieć: dom, ziemię, dobry samochód, jacht, fajne wakacje itp. Chcą mieć sukces finansowy, okrojony często mozolną pracą i świetnym, pracochłonnym wykształceniem. Ci, którym nic się nie chce wolą, jako młodzi, wiecznie grać w piłkę, nie interesują się wiedzą bo to nie uchodzi i nie interesować się tym co może im zapewnić dochód, bo państwo socjalne da. Dziś mamy takie samo przekonanie, jak w PRLu, ze nie warto się uczyć. Tu i tam nauczyciel był i jest słabo opłacany. 100 tys. Kobiet odeszło z pracy przez 500+ itp, itd, można skutki wymieniać długo. Ten pomysł zaburzyłby darwinowską motywację do pracy, która jest głęboko zakodowana w ludzkich genach. Mamy pomysły dochodu gwarantowanego. Szwajcarzy go nie chcieli, w USA działa tylko na Alasce, gdzie nikt nie chce mieszkać, chyba w Finlandii skończył się fiaskiem.

Następny pomysł, aby o wydatkach państwa decydowali ci co coś mają. Tak to zrozumiałem. To znów wracamy do XVII w w Anglii, gdzie tak było.

Pomieszanie z poplątaniem. Raz komuna, raz xix w. kapitalizm. Tu właśnie wychodź brak wiedzy.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Pomieszanie z poplątaniem. Raz komuna, raz xix w. kapitalizm.

Słuszne zresztą tylko należy spróbować.

Każdy jest kompetentny do określenia podatku od własności a także do określenia jego podziału na cześć będącą bezpośrednim dochodem osób bez posiadłości i część stanowiąca dochód budżetu państwa, ludzie dobrze rozumieją znaczenie pieniądza, bezpośredniość i jawność wyboru mają spowodować, żeby był to wybór dobry i moralny.

Cholota wyrasta z nędzy, żadna edukacja państwowa tu w niczym nie pomoże, do rozwoju uczuć wyższych potrzeba dobrobytu, osoba prowadząca życie bez żadnych posiadłości zawsze pozostanie prymitywna. Demokratyczne opodatkowanie własności i dochód gwarantowany z podatku od własności jest sposobem na wyjście człowieka z jego prymitywnej formy.

Wasze podziały na systemy polityczne i gospodarcze do mnie nie przemawiają. Ludzkie życie kręci się wokół własności i hajsu, kto rządzi własnością i pieniędzmi ten rządzi światem i żadne tajne wybory "prawodawców" tego nie zmienią.

Z wiedzą czy bez wiedzy w waszym przekonaniu znam cel, do którego zmierzam i nie potrzebuję do tego żadnej akceptacji ani głosowania nad tym. To jest mój wybór, który uznałem za moralny i będę do takiegoż wyboru innych przekonywał.

youtu.be/5VCiU1osa3w
R.Jabłoński (239 punktów)
Wielu było utopistów, którzy wymyślali bajki. Nawet Marks, wielki myśliciel, który dokonał wiele w dziedzinach pozapolitycznych, był nim, bo m.nie. Wierzył w, jak Pan określił " dobroć i moralność" ludu. Okazało się że za sprawą ludu do władzy dorwali się socjopaci.
Było tak wszędzie, kiedy niewykształcony, pazerny na szybki datek lud powoływał na rządy takich ludzi. Teraz w Polsce jest dokładnie tak samo. Wieś, małe miasteczka i ludzie najsłabiej wykształceni, co mówią statystyki wyborcze, popiera nawiedzonych konserwatystów, którzy najchętniej wróciliby, do czego sami się przyznają, do średniowiecza. Wystarczyło dać ludowi 500+, które wywołało inflację, a które wcale nie podniósło dzietności i doprowadzono wspólnymi siłami do kryzysu gospodarczego. Tak samo było w Argentynie. Chawes naobiecywał, a potem w kraju, który ma najwiecej ropy na świecie, ludzie głodowali i milionami uciekali za granicę.

Niebywałym paradoksem jest to, źe biedota wybiera tych, którzy ich nie szanują, a jedynie wykorzystują cynicznie do zdobycia i utrzymania władzy. Z Hitlerem było identycznie tylko pieniędzy jest mniej i nie można podbijać świata. Konserwatysta o osobowości autorytarnej, która jest skutkiem feudalnych paradygmatów, jeden chce monopolistycznie rządzić, a drugi być rządzony silną ręką. Obaj nie mogą bez siebie żyć. Nad tym pracowali przez stulecia: król, szlachta i kościół. Nie mają wyboru. Jest to zakorzenione głęboko w psychice.

Brak rozumienia, że tylko wiedza daje siłę i mądrość do walki o swoje jest następną wyobrażeniową utopią. Emocje - wściekłość na bogatych nic nie zmienią. Tak było od niepamiętnych czasów i nic się nie zmieniało. Dopiero handel i produkcja usytuowane w rozwiniętych miastach wymusiły uczenie się: pisać, liczyć, a przede wszystkim logicznie i racjonalnie myśleć. Chłop powielający te same czynności od pokoleń, zakopany w swoich przysiółkach znał tylko siły natury, z których czynił bóstwa i do których się modlił. Nawet Jezus jest bogiem typowo solarnym.
Thoter (6650 punktów)
>Okazało się że za sprawą ludu do władzy dorwali się socjopaci.
>

A gdzie to za sprawą LUDU, do władzy dorwali się socjopaci??
Dlaczego lud nie odprawił tych socjopatów ???
Jak zostaną zalegalizowane OBCE AGENTURY, to może wtedy LUDOWI, otworzyłyby się oczy.
Na razie to lud nie wie czy to on rządzi, czy nim rządzą.
Tak samo demokratyczni bajkopisarze nie rozróżniają propagandy od rzeczywistości.
Lud zrobił komunistów, a teraz lud przerobił tych komunistów na demokratów.
Ja na to nic nie poradzę. Jak lud przerabiał wszsytkich na demokratów, to ja byłem na wagarach.
Nie zamierzam brać demokratycznych korepetycji. Na mnie to nie zadziała.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Wielu było utopistów, którzy wymyślali bajki.

Przez twoje wypowiedzi przebija się pogarda dla zwykłych ludzi.

Z historii ludzkości wynika jednak, że Ci, którzy uznają się za wyższą formę życia, Ci którzy wierzą, że w ich krwiobiegu od urodzenia płynie błękitna krew, potrafili stworzyć świat lepszy ale tylko dla siebie i dla nikogo więcej.

Nigdy nie zgodzę się na istnienie władzy człowieka nad człowiekiem, przy której jednostka najniższa w hierarchii społecznej nie ma żadnej kontroli nad władzą, bo to pewnik rozwoju niewolnictwa.

Stąd pomysł publicznie jawnej księgi kapitału obejmującej wszystkie świadectwa własności przyporządkowane do osób z nazwiska i adresu zamieszania a także idea podatku wyłącznie od własności określanego w jawnej demokracji bezpośredniej stanowiącego w zasadniczej części BEZPOŚREDNI dochód osób bez mienia obok ich wynagrodzenia za pracę najemną na cudzym.

Taki system stosunków społecznych jawi się w moim umyśle jako przyjazny wszystkim od hierarchicznego dołu do hierarchicznego szczytu i nigdy nie przekonasz mnie, że nie wiem co dla mnie i dla innych jest dobre, bo wiecie to tylko Ty i tobie podobni.

Z pewnością wiecie co jest dobre ale tylko dla Was i dla nikogo więcej.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Przez twoje wypowiedzi przebija się pogarda dla zwykłych ludzi.

To ludzie są zwykli i nie zwykli ???

>Z historii ludzkości wynika jednak, że Ci, którzy uznają się za wyższą formę życia, Ci którzy >wierzą, że w ich krwiobiegu od urodzenia płynie błękitna krew, potrafili stworzyć świat lepszy >ale tylko dla siebie i dla nikogo więcej.

W epoce monopolu rolnego budowano tylko pałace i czworaki. To wynikało z możliwości tej epoki.
Dopiero powstanie przemysłu zmieniło tą sytuację. Do tresowanego chłopa nienawiścią do właścicieli ziemskich, dołączyli robotnicy, tresowani nienawiścią do właścicieli fabryk. Jak ten biedak na dole, mógł cokolwiek osiągnąć, jak jego cała energia szła w toczenie piany. Kapitaliści nie wyłonili się z obszarników tylko z kombinatorów i złodziei. Na początku każdy mógł zostać kapitalistą, NIe było konkurencji a producent ustalał cenę na swój towar. Ręczna, jednostkowa produkcja, dawała możliwość utrzymania się. Przemysł produkował towar bardzo drogi w porównaniu do cen produktów rolnych.


>Nigdy nie zgodzę się na istnienie władzy człowieka nad człowiekiem, przy której jednostka >najniższa w hierarchii społecznej nie ma żadnej kontroli nad władzą, bo to pewnik rozwoju >niewolnictwa.

U nas ta jednostka, najniższa w hierarchii i nie tylko, sprzedała się władzy za 500+.
Zrzekła się tym kontroli nad tą władzą i poszła do władzy na służbę. Ta władza zna się na ludziach i tuczy sobie elektorat: obietnicami i rozdawnictwem.

en.wikipedia.org/wiki/Shmuel_Flatto-Sharon

"Shmuel "Samy" Flatto-Sharon ( 18 stycznia 1930 - 7 grudnia 2018) był kontrowersyjnym francusko - izraelskim biznesmenem, prowadzącym radiowy talk-show i politykiem.(...)
W 1972 r. Szaron dokonał aliji do Izraela, uciekając przed władzami francuskimi, ponieważ był poszukiwany za defraudację 60 milionów dolarów. Kupił willę w Savyon i od razu rozpoczął karierę biznesową w Izraelu.(...)
w 1977 roku założył jednoosobową partię , również zwaną Flatto-Sharon , aby wystartować w wyborach do Knesetu w tym roku, mając nadzieję na uzyskanie immunitetu parlamentarnego, aby uniknąć ekstradycji do Francji.
Lista zdobyła 2% głosów, co wystarczyło na dwa mandaty. Ponieważ jednak była to lista jednoosobowa, dostała tylko jedno miejsce.(...)
W 1984 roku został skazany na trzy miesiące prac społecznych za przekupstwo podczas kampanii wyborczej 1977 roku. Okazało się, że "kupił głosy w 1977 r., obiecując mieszkania młodym parom i domy innym po obniżonych cenach", a także płacąc wyborcom (których określano jako "pracowników kampanii") i przekazując pieniądze lokalnej partii w Dimonie".

Ten kontrowersyjny Żyd został skazany za "kupowanie głosów wyborców". Kupowanie głosów jest karalne a u nas kupiono cały naród. Nasze prawo nie chroni nas przed sprzedażą się partii, ale czy na pewno???



>Stąd pomysł publicznie jawnej księgi kapitału obejmującej wszystkie świadectwa własności >przyporządkowane do osób z nazwiska i adresu zamieszania a także idea podatku wyłącznie od >własności określanego w jawnej demokracji bezpośredniej stanowiącego w zasadniczej części >BEZPOŚREDNI dochód osób bez mienia obok ich wynagrodzenia za pracę najemną na cudzym.
>Taki system stosunków społecznych jawi się w moim umyśle jako przyjazny wszystkim od >hierarchicznego dołu do hierarchicznego szczytu i nigdy nie przekonasz mnie, że nie wiem co dla >mnie i dla innych jest dobre.

Ja dostaję mdłości od tych "demokratycznych" pomysłów.
Powyżej masz przykład "kontrowersyjnego" Żyda. Okradł Francuzów, uciekł tam gdzie wszyscy tacy uciekają. Potem założył jednoosobową partię, kupił głosy, wygrał wybory i rządził.
Taki ktoś mi się podoba, kontrowersyjny i nietuzinkowy, wzór do naśladowania. Wie jak działa demokracja i wie jak z niej korzystać.
21-07-2022 01:32 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
>Cholota wyrasta z nędzy, żadna edukacja państwowa tu w niczym nie pomoże, do rozwoju uczuć wyższych potrzeba dobrobytu, osoba prowadząca życie bez żadnych posiadłości zawsze pozostanie prymitywna.>

To absolutna nieprawda. Nawet w Polsce widzimy eksodus ze wsi do miast, gdzie przyjezdni robią kariery. To kwestia polityków czy chcą mięć mądre, bogate, bo efektywne społeczeństwo czy głupią, bezmyślną i biedną masę, którą łatwo rządzić rzucając ochłap i omamiając prymitywną propagandą jak w tvpis.

Gdyby nie było rewolucji przemysłowej i potrzebnych milionów rąk do pracy pozyskiwanych ze wsi, którzy stawali się świadomymi, jednoczącymi się robotnikami, mielibyśmy nadal autorytarne systemy, których nikt nie potrafiłby obalić. Tam gdzie dominuje wieś nadal dominują takie systemy, zwane dziś dyktaturami. Czy widział ktoś świetnie rozwinięte gospodarczo państwo rządzone przez omnipotentnego dyktatora, bo ja nie. W Polsce mamy moment przełomu, albo zostaniemy w feudalnym autorytaryzmie, albo przekroczymy ostatecznie rubikon demokracji, która niesie wszelkie wartości i jak mawiał Fukujama jest "końcem historii" właśnie dlatego, że nie da się już wymyślić niczego lepszego.
Thoter (6650 punktów)
>Nawet w Polsce widzimy eksodus ze wsi do miast, gdzie przyjezdni robią kariery. To kwestia >polityków czy chcą mięć mądre, bogate, bo efektywne społeczeństwo czy głupią, bezmyślną i biedną >masę, którą łatwo rządzić rzucając ochłap i omamiając prymitywną propagandą jak w tvpis.
>Gdyby nie było rewolucji przemysłowej i potrzebnych milionów rąk do pracy pozyskiwanych ze wsi, >którzy stawali się świadomymi, jednoczącymi się robotnikami, mielibyśmy nadal autorytarne >systemy, których nikt nie potrafiłby obalić. Tam gdzie dominuje wieś nadal dominują takie >systemy, zwane dziś dyktaturami. .

W polskim sejmie dominuje wieś. Mamy samych "wykształconych" "polityków", z odciskami od wideł i łopaty. Właściciele partii umieścili na listach wyborczych tylko istoty bredzące demokratyczną mantrę. Oprócz Korwina to wszyscy są tam tacy sami. Obcy cwaniacy zrobili z polskiego sejmu maszynkę do przyklepywania ustaw.
Jak obca agentura rządzi lokalną tępotą to mamy demokrację i nie ma tam dyktatury???
Ta demokracja jest jednak genialna. Wieśniacy przybyli do miasta i stali się automatycznie: świadomymi i zjednoczonymi robotnikami??
Niesamowite to.
Potem piszą po forach banialuki.
28-07-2022 00:50 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
O mamy tu wielbiciela Korwina, zaciekłego liberała, homofoba, rasistę, patriarchalnego autorytarystę, faceta, który wymyka się opisom normalności psychicznej i wkracza w specjalistyczne dziedziny psychologii.

Przytoczę kilka wiekopomnych złotych myśli tego Pana:

"Kiedy kobieta ma pryszcz na twarzy - stara się nie wychodzić z mieszkania. Podobnie z inwalidami."

" Kobieta przesiąka poglądami człowieka, z którym sypia."

" Kobiety nie mogą być zbyt inteligentne - dba o to mechanizm Ewolucji Naturalnej."

"LElka pedofilia nie jest szkodliwa społecznie."

" Lewica biadoli, że "Kora" była w dzieciństwie "molestowana" przez księdza. Pytam: czy to zmieniło Jej życie? "

" Można się tylko cieszyć, że inwalidzi też organizują zawody. Ze sportem nie ma to jednak wiele wspólnego - równie dobrze można by organizować zawody w szachy dla debili."

Można wymieniać długo. Gratuluję wyboru.
Thoter (6650 punktów)

>Przytoczę kilka wiekopomnych złotych myśli tego Pana:
>

To nie są żadne myśli, tylko prowokacja.
Korwin rzuca tematy i nikt nie podejmuje się dyskusji.
O czym to świadczy???
Bydło rzuca się na Korwina, a nie potrafi samodzielnie zbudować zdania i użyć go do dyskusji.
Korwin jest jak skandalista Larry Flynt, który walczył o wolność prasy.
KORWIN WALCZY O WOLNOŚĆ UMYSŁÓW
Obnaża człeczy prymitywizm i nienawiść. Zaprogramowany prymityw, nie rozumie swojego interesu, pędzi tam gdzie go kieruje NIENAWIŚĆ. Logiczne, ze Korwinowi, nie po drodze z tymi "demokratami".
Zalała nas "demokracja" a Korwin jest jak bezludna wyspa, na której nikt się nie chce schronić.
Ta "demokracja" wlała się każdemu, wyparła mózg i pozbawiła człowieczeństwa.
28-07-2022 22:47 
 Ocena 1 na 1
R.Jabłoński (239 punktów)
To nie jest prowokacja tylko udokumentowane cytaty z jego wypowiedzi publicznych.

Można wierzyć we wszystko ci się chce, tak jak w to, ze Rosjanie pomagają Ukrainie, TVP mówi prawdę, a w szpitalach leżą na COVID manekiny. Są jednak granice oczadzenia, których nie wolno akceptować.

Miałem nadzieję, że portal o nazwie racjonalista.pl z wieloma świetnymi, racjonalnymi artykułami może być miejscem wymiany racjonalnej myśli. Niestety każda racjonalna i oparta na faktach lub zaczerpnięty od wybitnych ludzi nauki informacja lub teoria jest przemilczany. Typowa heurystyka potwierdzenia, gdzie zauważa się tylko te koncepcje, które pasują, a inne przemilcza.

Widać wyraźnie, ze wszelkiej prowieniencji plaskoziemcy zdominowali to forum. Szkoda czasu.
Thoter (6650 punktów)
>Szkoda czasu.

Na przenoszenie "mądrości" z telewizora na forum racjonalistów, na pewno szkoda czasu.
21-07-2022 06:56 
 Ocena 2 na 2
szarley (54906 punktów)
>Nawet w Polsce widzimy eksodus ze wsi do miast, gdzie przyjezdni robią kariery.
Pytanie o definicję kariery. Dziś na wsiach jest wielu rolników, którym ludzie robiący kariery w miastach zazdroszczą wykształcenia i finansowego sukcesu. Gospodarz na 1000 ha ziemi mający setkę krów jest przedsiębiorcą, co prawda zależnym nie tylko od klientów jak każdy biznes, ale też od przyrody, ale jest panem na swoim, choć pracy ma dużo więcej niż na etacie

>Gdyby nie było rewolucji przemysłowej i potrzebnych milionów rąk do pracy pozyskiwanych ze wsi, którzy stawali się świadomymi, jednoczącymi się robotnikami,
A jednak kłania się Marx
... i PiS

Począwszy od Rakowskiego - Wilczka, poprzez Balcerowicza i innych mniej lub bardziej liberalnych polityków obowiązywała w Polsce narracja, że tylko biznes pcha gospodarkę do przodu. Dla małego, średniego, dużego biznesu najemni pracownicy mieli być tylko nawozem pod sukces. Sukces, który czasem był nawożony wyzyskiem niektórych właścicieli lub wprost okrucieństwem czyścicieli kamienic.

Aż w końcu do spełnienia marksowskiej przepowiedni, że klasa w sobie zmieni się w klasę dla siebie, lud się zbuntował przeciwko rosnącym dysproporcjom między poziomem życia robotnika a tłustego kota i odsunął liberałów od władzy

Nieszczęście w tym, że w Polsce umarła naturalna obrończyni praw społecznych nizin czyli lewica i ten elektorat przejęli populiści z PiS. Kwadratem tego nieszczęścia jest, że ci populiści nie poradzą rządzić i choć, (co jest zasługą PiS) m.in zlikwidowali nędzę wielodzietnych rodzin to zamiast doprowadzić na wzór skandynawski do STAŁEGO wzrostu poziomu życia społeczeństwa, prowadzą kraj ku ekonomicznej i politycznej ruinie.

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>prowadzą kraj ku ekonomicznej i politycznej ruinie.

Farmer wciąż opowiada o bogaceniu się Polaków. Polacy nie wyglądają także na szczególnie związanych jakąś ideologią, no może poza opętaniem kapitalizmem gdzie zatem ta szumna ruina?

youtu.be/5VCiU1osa3w
21-07-2022 08:04 
 Ocena 2 na 2
szarley (54906 punktów)
>>prowadzą kraj ku ekonomicznej i politycznej ruinie.
>Farmer wciąż opowiada o bogaceniu się Polaków. Polacy nie wyglądają także na szczególnie związanych jakąś ideologią, no może poza opętaniem kapitalizmem gdzie zatem ta szumna ruina?

Jaką pracę podejmiesz?
Jaką decyzję podejmiesz powziąwszy wiedzę o ilości krów teścia?
Kogo zrobiłem w konia budując dom?

Nie wpieprzaj się do rozmów innych bytowników, skoro nie masz niczego do powiedzenia prócz ucieczek

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Thoter (6650 punktów)

>Farmer wciąż opowiada o bogaceniu się Polaków. Polacy nie wyglądają także na szczególnie >związanych jakąś ideologią, no może poza opętaniem kapitalizmem gdzie zatem ta szumna ruina?
>

Padają polskie sklepy i to w centrach miast. Właściciele zamknęli interes i w witrynach lokali najpierw wysiały kartki z napisem WYNAJMĘ LOKAL teraz dopisali MOŻLIWOŚĆ PODZIAŁU LOKALU. Właścicieli nie stać na utrzymanie się z handlu i to w centrach miast.
Ruina to już jest i to od dawna. DEMOKRACI jeszcze picują miejskie widoki za unijne pieniądze i to wraz z drukowaniem papieru fiducjarnego i zadłużaniem czyni z nas "bogaczy". Jeszcze pchamy tą śnieżna kulę, pod górę, ale przyjdzie czas, że się po nas przetoczy. I wtedy wszyscy będą zdziwieni, jak tą wojną na Ukrainie, którą Amerykanie szykowali dwadzieścia lat.
Jak ktoś robi nosem do ziemi, wieczorem patrzy w telewizor, to nie wie co się dzieje w koło.
farmer (22440 punktów)
>>prowadzą kraj ku ekonomicznej i politycznej ruinie.
>Farmer wciąż opowiada o bogaceniu się Polaków. Polacy nie wyglądają także na szczególnie związanych jakąś ideologią, no może poza opętaniem kapitalizmem gdzie zatem ta szumna ruina?

Ogarnij czasy przyszły teraźniejszy i przeszły.

Prowadzą...

Nie było chyba łatwiejszego sposobu na dorobienie się czegokolwiek niż wyjazd zagranice.

Ale co ja ci będę opowiadał....ty już kilkanaście lat siedzisz w Niemczech.

To musi być sztos.

21-07-2022 08:42 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> w Polsce umarła naturalna obrończyni praw społecznych
> nizin czyli lewica i ten elektorat przejęli populiści z PiS

Pytanie czy z PiS byli sprytniejsi, czy może to może jednak Lewica sama wbijała sobie parę gwoździ do własnej trumny w postaci korupcji, politycznego nepotyzmu itd. (patrz afera Rywina, Starachowicka)

> Kwadratem tego nieszczęścia jest, że ci populiści nie poradzą
> rządzić i choć, (co jest zasługą PiS) m.in zlikwidowali nędzę
> wielodzietnych rodzin to zamiast doprowadzić na wzór skandynawski
> do STAŁEGO wzrostu poziomu życia społeczeństwa, prowadzą kraj ku
> ekonomicznej i politycznej ruinie.

Granice zostaną przekroczone i społeczeństwo zmiecie i tą władzę.
Pytanie, co dalej. Myśmy nigdy nie mieli szczęścia do szczególnie lotnych umysłów u szczytach władzy.

A wracając do Lewicy: kto ma być jego twarzą? Populista Biedroń, bajkopisarz Zandberg czy.. Czarzasty?


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
szarley (54906 punktów)
>> w Polsce umarła naturalna obrończyni praw społecznych
>> nizin czyli lewica i ten elektorat przejęli populiści z PiS
>Pytanie czy z PiS byli sprytniejsi, czy może to może jednak Lewica sama wbijała sobie parę gwoździ do własnej trumny w postaci korupcji, politycznego nepotyzmu itd. (patrz afera Rywina, Starachowicka)

Raczej byli sprytniejsi, odrobili lekcje, wyczuli społeczne nastroje. Wyczuli, że najemni pracownicy, zwłaszcza robotnicy, którym wielu pracodawców "zapomniało" nawet przydzielać urlopów i zwalniało za chorobę, ale także ci, którzy normalnie pracowali i patrzeli tylko jak bogacą się nie tylko przedsiębiorcy, ale zwykli cwaniaczkowie, uznali, że te społeczne nierówności są nie dla nich. Nie było rzadkością, że w państwowych spółkach prezes zgarniał premię w wysokości pensji 100 robotników. Tłumaczono to wolnym rynkiem, tak więc robotnicy zbuntowali się przeciwko tak rozumianemu wolnemu rynkowi.
Marx to przewidział, a Kaczyński czytał Marxa

Do zwycięstwa PiSu nie doprowadził ich świetny program, ale program, na którym spodziewała się skorzystać większa ilość wyborców (tak działa demokracja), lekceważenie licznych grup wyborców przez PO i wyparcie się przez SLD naturalnej bazy i szukanie elektoratu wśród przedsiębiorców i dobrze opłacanych specjalistów

>Granice zostaną przekroczone i społeczeństwo zmiecie i tą władzę.
Niestety, zanim to się stanie zniszczenia będą spore, a przy tym ten, kto przejmie po nich władzę będzie musiał zaciskać pasa, a to grozi nawrotem populizmu. Tego uczy historia, też najnowsza, kiedy po kilku latach wyrzeczeń dało się słyszeć głosy "za komuny było lepiej"

>Pytanie, co dalej. Myśmy nigdy nie mieli szczęścia do szczególnie lotnych umysłów u szczytach władzy.
Wprost przeciwnie. Czasy przełomu, to były czasy mężów stanu. Jaruzelski, Rakowski, Wałęsa, Mazowiecki, Kuroń, Balcerowicz, w swoim czasie zdali egzamin. Po nich przyszła polityczna mizeria

>A wracając do Lewicy: kto ma być jego twarzą? Populista Biedroń, bajkopisarz Zandberg czy.. Czarzasty?
To nie tylko polski problem. Lewica zajęła się tzw. prawami mniejszości, tzw ochroną środowiska, tzw pacyfizmem, zaniedbując swój naturalny elektorat
Zandberg jest fantastą, ale jego ludzie jako jedyni agitowali pod bramami kopalń


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Raczej byli sprytniejsi, odrobili lekcje, wyczuli społeczne nastroje.

Raczej zrozumieli, że ostatecznie każdy człowiek odróżni przyjaciela od wroga, nawet jeżeli przez jakiś czas uda się go oszukać.

Władza może sprzyjać ludzkiemu rozwojowi albo powodować ludzki regres.

Paradoksalnie to łatwo ocenić. Patrzysz na siebie i na własne życie, porównujesz się ze sobą sprzed 5 lat i już wiesz, czy władza jest twoim przyjacielem czy twoim wrogiem.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Patrzysz na siebie i na własne życie, porównujesz się
> ze sobą sprzed 5 lat i już wiesz, czy władza jest twoim przyjacielem (..)

Czy raczej własny ojciec, albo ani jedno ani drugie?

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>> Patrzysz na siebie i na własne życie, porównujesz się
>> ze sobą sprzed 5 lat i już wiesz, czy władza jest twoim przyjacielem (..)
>Czy raczej własny ojciec?

Czy raczej Ty sam?

Czyż nie o to chodzi, żeby winić siebie, niezależnie od egzekwowanej pod przymusem nadrzędności innych ludzi?

Wystarczy wmontować w psychę człowieka poczucie winy, poczucie niskiej wartości, wstyd za brak osiągnięć a potem rzucić w niego gównem budząc w nim negatywne emocje i już masz doskonałego niewolnika.

Zrobiłem się odporny na twoje wrogie mi triki psychologiczne, które mają obudzić we mnie wątpliwości, żeby ostatecznie poddać się twojej woli i woli tobie podobnych.

Czego mój ojciec nie osiągnął osiągnę za niego, nadrobię osiągnięć za dwóch, w zgodzie z twoją czy wbrew twojej woli. Nie staniesz mi na drodze. Nie zatrzymasz mnie. Nie poradzisz nawet gdy będziesz tego bardzo chciał.

A kiedy już coś osiągnę wtedy zachowam się odmienne od Ciebie, tzn. nie będę niczyim wrogiem, nawet twoim. Będę sprzyjał innym ludziom, nawet Tobie i w ogóle nie będę się nad tym zastanawiał kim byłeś i jaki był twój stosunek do mnie, nie będę miał czasu na tak nieważne bzdury.


youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Czyż nie o to chodzi

U ciebie zawsze chodzi o to, by winić tylko innych, społeczeństwo itd.
Robisz to latami, a powodu takiego stanu rzeczy nie jesteś w stanie przyjąć.
Trudno, bywa (wzruszenie ramionami).

> osiągnę (..) kiedy już coś osiągnę (..) Będę sprzyjał innym ludziom (..)

"..a na razie życzę im pracy do śmierci, wymyślam bliźnim życiorysy, nie spłacam zaległych alimentów ni innych długów, których wysokości nawet nie znam ale za to spędzam 90% swojego czasu na internecie na gadaniu do ludzi, którzy mnie nie szanują".
Smutne.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>> Czyż nie o to chodzi
>U ciebie zawsze chodzi o to, by winić tylko innych, społeczeństwo itd.

Gdyby było winne, to należałoby je ukarać za uczynienie zła a nie zabiegać o zmianę stosunków społecznych.

Nie obwiniam społeczeństwa lecz Ty próbujesz tak zaprezentować moje motywy, żeby obniżyć w oczach innych ludzi wartość moich dążeń, prowadząc do tego, żeby inni nie liczyli się ze mną.

Wierzę, że ostatecznie każdy potrafi odróżnić dobro od zła tak samo jak chcąc nie chcąc musi odróżnić przyjaciela od wroga. Jeżeli jestem pomylony w swoich postulatach te skutkiem zbiorowej mądrości umrą śmiercią naturalną. Jeżeli się nie mylę to zwyciężą z waszymi podłymi normami społecznymi. Życie pokaże swój pęd do rozwoju.

>"..a na razie życzę im pracy do śmierci,

Czego i sam sobie życzę. Dziękuję. W chwili, w której przestanę myśleć o pracy dla siebie i innych będę już tylko na złom.

>wymyślam bliźnim życiorysy, nie spłacam zaległych alimentów ni innych długów, których wysokości nawet nie znam ale za to spędzam 90% swojego czasu na internecie na gadaniu do ludzi, którzy mnie nie szanują".
>Smutne.

Oto cały Ty.
Powinienem spłacać nieustająco rosnące odsetki od długu do śmierci, pracując na 2 zmiany w Amazonie, uzyskując każdorazowo zgodę na oddalenie się na siku.

Nie pasuję do waszego świata wielkich Panów i małych frajerów. Nie ulegnę złu.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Ty próbujesz (..) żeby obniżyć w oczach innych ludzi wartość moich dążeń,
> prowadząc do tego, żeby inni nie liczyli się (..)

I jak zwykle: ja (szarley, farmer, Wen, społeczeństwo itd) winny.
Ty niewiniątko. Typowe

> Wierzę, że ostatecznie każdy potrafi odróżnić dobro od zła

Nie wiem czy każdy, ale na szczęście niektórzy ludzie jeszcze potrafią, w tym piszący tu formowicze. Stąd znalazłeś taki, a nie inny odbiór swoich postulatów i nie potrafisz tego docenić.

> w chwili, w której przestanę myśleć o pracy dla
> siebie i innych będę już tylko na złom.

A ja czasem, prócz pracy.. myślę również np. o przyjemności dla siebie i innych.
Nie tylko myślę.
Różnimy się

>> wymyślam bliźnim życiorysy, nie spłacam zaległych alimentów
>> ni innych długów, których wysokości nawet nie znam ale za to
>> spędzam 90% swojego czasu na internecie na gadaniu do ludzi, którzy mnie nie szanują".
>Powinienem spłacać nieustająco rosnące odsetki od długu do śmierci

Nie wiem, gdzie ten swój dług zaciągnąłeś. I nie chcę wiedzieć.
Ale z tego co wiem, za alimenty odsetki rosną tylko na zasadzie odległości w czasie od niespłaconego kapitału. (w twoim przypadko pono 800 PLN/mies)

>Nie pasuję do waszego świata (..) Nie ulegnę złu.

A zło wg Hamerlika, to:
a) łożenie na swoje dziecko, którego się nie wychowywało
b) dotrzymywanie umów
c) szanowanie ludzkich tajemnic
d) szanowanie prawa
e) bycie przewidującym, logika w rozumowaniu
f) itd. itp.

No comments.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>I jak zwykle: ja (szarley, farmer, Wen, społeczeństwo itd) winny.
>Ty niewiniątko. Typowe

Ja o ideałach, dążeniach, normach w stosunkach społecznych, żądaniach ich zmiany a Ty o winach, o moich winach.

Typowe

Rzeczywiście różnimy się.

Widzę jak bardzo starasz się sprowadzić dyskusję w kierunku rozmowy o mnie i o Tobie, żeby tylko nie mówić o panujących nam "zasadach".

Które chcesz utrzymać ale nie potrafisz ich usprawiedliwić. Stąd te sztuczki retoryczne.

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 08:42 
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>>I jak zwykle: ja (szarley, farmer, Wen, społeczeństwo itd) winny.
>>Ty niewiniątko. Typowe
>Ja o ideałach, dążeniach, normach w stosunkach społecznych, żądaniach ich zmiany a Ty o winach, o moich winach.

Czyżby? Cytat:
próbujesz (..) żeby obniżyć w oczach innych ludzi wartość moich dążeń, prowadząc do tego, żeby inni nie liczyli się (..)
To twoje przedostatnie słowa w tym wątku. W języku polskim to się nazywa oskarżenie.

> żeby tylko nie mówić o panujących nam "zasadach".

Próbowałem rozmawiać, nie tylko zresztą ja.

1. Pytałem wielokrotnie jak chcesz dzielić większą wartość (rafinerię, pole, rurociąg, kopalnię) bez utraty jej wartości.
W odpowiedzi kluczenie, potem ucieczka.

2. Pytałem często, kiedy twoim zdaniem emeryt ma spzredać i jak podzielić swój majątek, żeby starczyło do końca życia. W odpowiedzi jak zwykle kluczenie, potem ucieczka.

3. Pisałem kilkanaście razy o obowiazujacych zasadach i prawie np. o niepubliczności czy wielorakich podatkach od posiadania. Jedynie co merytorycznego potafiłeś tu z siebie wyudusić, to pogląd, że twoim (nieposiadacza) zdaniem podatki są obecnie za małe. Poza pisaniem o tym tutaj, palcem w bucie nie kiwnąłeś, żeby to zmienić.

I jak tu traktować cię poważnie?


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>1. Pytałem wielokrotnie jak chcesz dzielić większą wartość (rafinerię, pole, rurociąg, kopalnię) bez utraty jej wartości.
>W odpowiedzi kluczenie, potem ucieczka.

Dzielić jedynie świadectwa własności, zależnie od ich wartości, aby każdy składnik majątku był realnie wyceniony, poza tym po zapłacie podatku można zachować wszystkie składniki razem albo niektóre sprzedać, to już jak się tam chce.

>2. Pytałem często, kiedy twoim zdaniem emeryt ma spzredać i jak podzielić swój majątek, żeby starczyło do końca życia. W odpowiedzi jak zwykle kluczenie, potem ucieczka.

Pracować, pracować i dalej pracować może krócej, może inaczej, mniej intensywnie i wyprzedawać młodym zgromadzone składniki majątku, którymi nie jesteś w stanie efektywnie zarządzać.

Dla starych ludzi wysoki limit oszczędności jako wyjątek.
Świat, w którym praca przestaje być karą ale staje się integralną częścią życia.
Gdyby wszyscy efektywnie pracowali w nie tylko mała grupka frajerów na wszystkich cwaniaków, praca nie musiałby być dalej karcerem.

>3. Pisałem kilkanaście razy o obowiazujacych zasadach i prawie np. o niepubliczności czy wielorakich podatkach od posiadania. Jedynie co merytorycznego potafiłeś tu z siebie wyudusić, to pogląd, że twoim (nieposiadacza) zdaniem podatki są obecnie za małe. Poza pisaniem o tym tutaj, palcem w bucie nie kiwnąłeś, żeby to zmienić.
>I jak tu traktować cię poważnie?

Nie pamiętam już ile razy pokazywałem Ci schemat opisujący strukturę dochódow budżetu państwa i prosiłem, żebyś mi pokazał gdzie tam są dochody z podatków od własności.

W żaden sposób nie potrafiłeś opisać znaczenia podatku od właśnosci w obliczu tak istotnych podatków jak podatek dochodowy od pracy najemnej czy podatek od konsumpcji VAT obciążających najbiedniejszych ludzi.

Czy można Cię traktować poważnie?

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 10:53 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Dzielić jedynie świadectwa własności, zależnie od ich wartości,
> aby każdy składnik majątku był realnie wyceniony, poza tym
> po zapłacie podatku można zachować wszystkie składniki razem
> albo niektóre sprzedać, to już jak się tam chce.

Tym razem widzę ucieczka do tyłu
Czy nabycie ułamka świadectwa własności po podziale, jako składnik majątku, wpływa jakoś na fizyczny podział rafinerii, pola, rurociągu, kopalni? Czy może ma wpływ na władanie tymi dobrami przez większą częśc udziałowców (nabywców)?
Ciekawe czy na to pytanie odpowiesz teraz, czy za 5 lat

>Dla starych ludzi wysoki limit oszczędności jako wyjątek.

To nie jest odpowiedź na pytanie o metodę wyprzedaży majątku na starość i plan jej konsumpcji.

>Świat, w którym praca przestaje być karą ale staje się integralną częścią życia.

To nie jest odpowiedź na pytanie o metodę wyprzedaży majątku na starość i plan jej konsumpjci.
Pytanie nadal bez odpowiedzi.

>Gdyby wszyscy efektywnie pracowali w nie tylko mała grupka frajerów na wszystkich cwaniaków, praca nie musiałby być dalej karcerem.

Dygresja, pytanie nadal bez odpowiedzi.
To nie jest odpowiedź na zadane pytanie o metodę wyprzedaży majątku na starość i plan jej konsumpcji.

> Nie pamiętam już ile razy pokazywałem Ci schemat opisujący strukturę
> dochódow budżetu państwa i prosiłem, żebyś mi pokazał
> gdzie tam są dochody z podatków od własności.

Pokazywałem ci stawki. Konkretne pieniądze za m3 pola, czy domu.
A ty nadal swoje kłamstwa o jakimś braku podatków od własności.

> W żaden sposób nie potrafiłeś opisać znaczenia podatku od właśnosci
> w obliczu tak istotnych podatków jak podatek dochodowy od pracy najemnej
> czy podatek od konsumpcji VAT obciążających najbiedniejszych ludzi.

To proste: nie pracuję w gminie. Przyjedź do jakiejś gminy, przedstaw się, uzasadnij po co potrzebna ci statystyka gospodarowania tymi wpływami.
Ale Hamerlik woli pytać inżyniera na fR. Czy można Cię traktować poważnie?

A teraz proszę o odpowiedź na pytanie: czy nabycie ułamka świadectwa własności po podziale jako składnik majątku, wpływa jakoś na fizyczny podział rafinerii, pola, rurociągu, kopalni? Czy może ma wpływ na władanie tymi dobrami przez większą część udziałowców (nabywców)?

Także o opis metody wyprzedaży majątku na starość i plan jej konsumpcji.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
22-07-2022 11:15 
 Ocena 1 na 1
szarley (54906 punktów)
>>1. Pytałem wielokrotnie jak chcesz dzielić większą wartość (rafinerię, pole, rurociąg, kopalnię) bez utraty jej wartości.
>>W odpowiedzi kluczenie, potem ucieczka.
>Dzielić jedynie świadectwa własności, zależnie od ich wartości,

Akcje?
Udziały?

Pisz po polsku, bo kompletnie nie rozumiem, jak w twojej idei ma być podzielona kopalnia!
Kombajn ma być własnością jednego a szyb drugiego? Co z przekazywaniem zmian? Co 8 godzin zmiana właściciela?
Ucieczka

Bełkoces mości Hamerliku, tworzysz swój własny język, który jest dla mnie niezrozumiały, bo z założenia nie ma służyć komunikacji, ale manipulacji

>Pracować, pracować i dalej pracować może krócej, może inaczej, mniej intensywnie
Powiedziałeś to swojej mamie?
Byłeś u rejenta z deklaracją zrzeczenia emerytury?

>i wyprzedawać młodym zgromadzone składniki majątku, którymi nie jesteś w stanie efektywnie zarządzać.
1 W twoim systemie nie sprzedaje się młodym, ale tym, którzy mają najwięcej kasy. Młodzi w twoim systemie mają limit wydatków na poziomie majątku czyli roweru i nic im kupić nie wolno. Jak się zestarzeją to będą mieli 10 rowerów i też nie kupią domu.
2 jak wyprzedawać składniki domu czy mieszkania? - to pytanie zadawałem wielokrotnie
3 Starość nie oznacza nieumiejętności nieefektywnego zarządzania. Twoja mam źle zarządza swoim mieszkaniem? Odebrać je i przekazać Soni?
4 Z jaką "prędkością" wyprzedawać ten majątek, żeby starczyło do śmierci? Skąd mam wiedzieć kiedy umrę? - znów wielokrotnie o to pytałem - ucieczka

Ucieczki od odpowiedzi na te pytania są dowodem na kompletne odrealnienie tego systemu

>Dla starych ludzi wysoki limit oszczędności jako wyjątek.
Od kiedy wolno mieć wysoki limit?
Przecież na emeryturę odkładam od młodości

>Świat, w którym praca przestaje być karą ale staje się integralną częścią życia.
Praca nie jest karą!
Praca użyteczna dla innych jest sposobem na zaspokojenie swoich potrzeb, mości "ekonomisto"

>Gdyby wszyscy efektywnie pracowali w nie tylko mała grupka frajerów na wszystkich cwaniaków, praca nie musiałby być dalej karcerem.
Dla ciebie praca jest karcerem, bo jesteś leniem. Każdy kto pracuje tylko dla siebie umiera z głodu.

>Nie pamiętam już ile razy pokazywałem Ci schemat opisujący strukturę dochódow budżetu państwa i prosiłem, żebyś mi pokazał gdzie tam są dochody z podatków od własności.

I wiele razy dostawałeś na to odpowiedź. Podatki od nieruchomości nie wchodzą do budżetu państwa, ale do budżetów GMIN

Jeśli tego nie odróżniasz, to, powtórzę, przeproś za kłamstwo, że kończyłeś ekonomiczne studia

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Akcje?
>Udziały?

Można tak nazwać alternatywnie świadectwa właśnosci o ile zostaną powiązane z przedmiotem własności, nazwiskiem właściciela, podanie do publicznej wiadomości i demokratycznie opodatkowane.

Wasze utajnione świadectwa odnoszące się do osób prawnych, wolne od wszelkiego opodatkowania to całkowita demoralizacja.

Nie mam pojęcia co za demoniczni ludzie godzą się na ich uznanie. Ja nie uznam ich nigdy, bo to niemoralne.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> nie uznam ich nigdy, bo to niemoralne.

Za to moralnym jest ugadywanie się z własnym dorosłym dzieckiem, by nie egzekwowało zaległych alimentów.
Moralnym jest szykowanie dla emerytów pracy do śmierci + przymus wyprzedawania majątku na starość.

Ech Hamerlik, Hamerlik. Taki stary, a taki..


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Za to moralnym jest ugadywanie się z własnym dorosłym dzieckiem, by nie egzekwowało zaległych alimentów.

Zdaje się, że długi egzekwują wasi komornicy a nie moje dziecko. Ale zrozumiałem twój przekaz, grunt to powtórzyć 1000x alimenty, dzięki czemu może uda Ci się zmanipulować parę umysłów operujących na stereotypach.

No cóż, jak to mówią na wojnie nie ma żadnych zasad.

>Moralnym jest szykowanie dla emerytów pracy do śmierci + przymus wyprzedawania majątku na starość.
>Ech Hamerlik, Hamerlik. Taki stary, a taki..

W tym dla siebie, tak zgadza się, niemoralnym jest jeść i móc a nie pracować. To zmienia człowieka w pasożyta.

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 19:19 
 Ocena 2 na 2
szarley (54906 punktów)
>>Moralnym jest szykowanie dla emerytów pracy do śmierci + przymus wyprzedawania majątku na starość.
>W tym dla siebie,

Podpisz rejentalne zrzeczenie się emerytury na rzecz DRK, a uwierzę.
Nie?
Pokaż przelew emerytury swojej matki na rzecz Caritas, a uwierzę
Nie?

Łżesz, rzygowino

>tak zgadza się, niemoralnym jest jeść i móc a nie pracować. To zmienia człowieka w pasożyta.
A ludzi, którzy nie mogą pracować bo np są w śpiączce dobijać, Herr Mengele, chorych do pieca, starców na paszę.
mamusię też na paszę dla świń?

Podaj adres mamusi, wyślę jej twoje teksty

Prądem? Gazem?
Osobiście chcesz dobijać, czy wynajmować kumpli z windykacji?


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Zdaje się, że długi egzekwują wasi komornicy a nie moje dziecko

Napisałeś że "w sprawie alimentów mogę dogadać się z własnym dzieckiem", czy może się mylę?

> grunt to powtórzyć 1000x alimenty, dzięki czemu może uda Ci się
> zmanipulować parę umysłów operujących na stereotypach.

Może tylko poinformować niezorientowanych, że nie spłacałeś alimentacyjnych zaległości i nie zamierzasz tego robić.

> W tym dla siebie, tak zgadza się, niemoralnym jest jeść
> i móc a nie pracować. To zmienia człowieka w pasożyta.

Nie każdy ma na wypłacie kaganiec bo 15 lat temu zaciągnął kredyt który zaraz potem przestał spłacać.
Nie każdy ma alimentacyjne zaległości, których nie spłaca.
Jesteś wyjątkowy.
Nie każdy musi jak ty i za odłożone pieniądze czasem korzysta z życia, nie pracując. Proste.
Zwłaszcza na starość.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Może tylko poinformować niezorientowanych, że nie spłacałeś alimentacyjnych zaległości i nie zamierzasz tego robić.

Raczej okłamać i oszukać.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nie każdy ma alimentacyjne zaległości, których nie spłaca.
>Jesteś wyjątkowy.
>Nie każdy musi jak ty i za odłożone pieniądze czasem korzysta z życia, nie pracując. Proste.
>Zwłaszcza na starość.

Jeżeli chcesz swoich kolesi dobrze wyinformowac, to powinien napisać raczej takie ostrzeżenie.

Uwaga, on nie jest z naszej kultury i z niego hajsu dla nas nie będzie.

I wtedy już będą wiedzieli, żeby starać się robić w konia raczej innych ludzi a nie mnie.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
Debilu, synu idioty
Przykład krów!
Pytanie o wybór pracy

Kogo zrobiłem w konia budując dom?

Znów udowadniasz, że tatuś był idiotą i począł cię w pijanym widzie, a twój honor jest honorem p.ch.

>>Akcje?
>>Udziały?
>Można tak nazwać alternatywnie świadectwa właśnosci o ile zostaną powiązane z przedmiotem własności, nazwiskiem właściciela, podanie do publicznej wiadomości i demokratycznie opodatkowane.

Pisz po polsku, twój bełkot jest już całkiem odjechany. Widać, że twoja psiomowa jest tylko dla manipulacji

>Wasze utajnione świadectwa odnoszące się do osób prawnych,

Pisz po polsku, bo nie rozumiesz własnych słów,

>Nie mam pojęcia co za demoniczni ludzie godzą się na ich uznanie.

Pisz po polsku, bo nie rozumiesz własnych słów,

>Ja nie uznam ich nigdy, bo to niemoralne.
Ty nie uznasz nawet własności mojego zegarka, bo mamusia - prostytutka nauczyła że najlepiej jest kraść, a praca to katorga

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Ty nie uznasz nawet własności mojego zegarka,

Uznam, uznam tylko ujawnij publicznie swoją własność, poddaj ja wycenie i opodatkowaniu.

Tajnej i nieopodatkowanej własności nie uznaję, bo to niemoralne i każdemu moralnemu człowiekowi też to polecam.

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 19:11 
 Ocena 1 na 1
szarley (54906 punktów)
>>Ty nie uznasz nawet własności mojego zegarka,
>Uznam, uznam tylko ujawnij publicznie swoją własność, poddaj ja wycenie i opodatkowaniu.

Rozumiem, zapraszałeś mnie do swojego mieszkania, żeby mnie okraść z zegarka
Jak dobrze, że jestem mądrzejszy od ciebie

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
22-07-2022 19:43 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>>Ty nie uznasz nawet własności mojego zegarka,
>Uznam, uznam tylko ujawnij publicznie swoją własność, poddaj ja wycenie i opodatkowaniu.
>Tajnej i nieopodatkowanej własności nie uznaję, bo to niemoralne i każdemu moralnemu człowiekowi też to polecam.

Lepiej mieć swoje.
Albo wynajmować....i płacić za coś ci się nie uznaje jak ty... I to qrwa dobrowolnie.

Ludzie kupują sobie dla.sibie a ty miszcz nie uznajesz dlatego płacisz huj wie komu i naco.

Gdybyś sam wierzył w ten swój bełkot to byś uja nie zaplacil bo byś tego nie uznał.

Polecam skarbonkę nnapocztek.

12lat w Niemczech po 50euro miesięcznie to będzie jakies 30k polskich cebulionow.

Byłbyś pierwszym człowiekiem na ziemi który posiada legalnie wg ciebie własność.

Kabaret
22-07-2022 21:19 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Lepiej mieć swoje.

Co, namawiasz mnie na 40 letni kredyt w zachodnim banku?



Dzięki ale nie.
Wolę nic nie mieć niż mieć cokolwiek w waszym kredycie.

Ja to już znam. Na koniec nie masz nic prócz długów i nieograniczonej za nie odpowiedzialności w odróżnieniu od jednoosobowych spółek kapitałowych o nieznanych właścicielach prowadzących działalność w skrzynkach na listy.

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 21:30 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>>Lepiej mieć swoje.
>Co, namawiasz mnie na 40 letni kredyt w zachodnim banku?
>
>Dzięki ale nie.
>Wolę nic nie mieć niż mieć cokolwiek w waszym kredycie.
>Ja to już znam. Na koniec nie masz nic prócz długów i nieograniczonej za nie odpowiedzialności w odróżnieniu od jednoosobowych spółek kapitałowych o nieznanych właścicielach prowadzących dz

Manipulancie krętaczu Hamerliku.

Skarbonkę sobie kup. Pisałem o 50 euro miesięcznie do skarbonki a nie kredycie.

Ale ty jesteś krętacz i manipulant. Więc sugerujesz mi coś co nie napisałem.

Krętaczu i manipulancie swoje możesz mieć bez swoich kłamstw .

Ale ty wolisz kręcić mataczyc.

Kupno działki jest w zasięgu twoim. I możesz zostać krętaczu pierwszym legalnym posiadaczem
Wg swojego bełkotu.

Będzie to jedyna własność na Ziemi która jest uznana przez ciebie.

Krętacz...
Co zatalko cię?

Wiem lepiej kręcić mataczyc albo ochlapać gównem kogoś i zwiać.
22-07-2022 21:48 
 Ocena 1 na 1
szarley (54906 punktów)
>>Lepiej mieć swoje.
>Co, namawiasz mnie na 40 letni kredyt w zachodnim banku?

Idioto, krętaczu, oszuście, kłamco

Psi ch. kiedy ujawnisz rejentalny akt zrzeczenia się emerytury na rzecz DRK?
Kiedy ujawnisz adres mamusi, żebym jej napisał, że życzysz jej zdechnięcia z głodu?

RODZONEJ MATCE ŻYCZYSZ, ŻEBY ZDECHŁA Z GŁODU POD MOSTEM!!!!!

TY RZYGOWINO

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
22-07-2022 21:53 
 Ocena 1 na 1
qwery (2864 punktów)
>>>Lepiej mieć swoje.
>>Co, namawiasz mnie na 40 letni kredyt w zachodnim banku?
>Idioto, krętaczu, oszuście, kłamco
>Psi ch. kiedy ujawnisz rejentalny akt zrzeczenia się emerytury na rzecz DRK?
>Kiedy ujawnisz adres mamusi, żebym jej napisał, że życzysz jej zdechnięcia z głodu?
>RODZONEJ MATCE ŻYCZYSZ, ŻEBY ZDECHŁA Z GŁODU POD MOSTEM!!!!!
>TY RZYGOWINO
>
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby


Czlowieku, pozwij go do sadu albo przestan tak bluzgać. Trudno to zniesć, jakich glupot by nie pisal. Czytam wpisy w nadzieje na jakies meritum. Wiem że i jego ponosza jakies emocje i robi z siebie chama, jednak nie ciagnie tego przez tyle postów.
szarley (54906 punktów)
>Czlowieku, pozwij go do sadu
Zarzucił mi serię przestępstw, więc chciałbym, ale podaje na forum fałszywy adres, więc.... jak?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Czlowieku, pozwij go do sadu
>Zarzucił mi serię przestępstw, więc chciałbym, ale podaje na forum fałszywy adres, więc....

Wolno Ci publicznie kłamać i bez skrępowania przejawiać agresję, bo panuje ideologia, której jesteś fundamentalistą i rządzą twoi kolesie w interesach.

Czuj się jak u siebie.

youtu.be/5VCiU1osa3w
qwery (2864 punktów)
>>Czlowieku, pozwij go do sadu
>Zarzucił mi serię przestępstw, więc chciałbym, ale podaje na forum fałszywy adres, więc.... jak?
>
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby


No to sie na policje zglasza a oni juz tam robia swoje po ip czy jakims innym dyngsem.
szarley (54906 punktów)
>>>Czlowieku, pozwij go do sadu
>>Zarzucił mi serię przestępstw, więc chciałbym, ale podaje na forum fałszywy adres, więc.... jak?

>No to sie na policje zglasza a oni juz tam robia swoje po ip czy jakims innym dyngsem.

Serio? W jakim kraju mam to zgłosić? Ja mieszkam w Polsce, ale nie mam polskiego obywatelstwa, Hamerlik jest Niemcem...
Doprawdy sądzisz, że którakolwiek policja będzie się zajmowała tym, że ktoś, kto nie wiadomo nawet czy podpisuje się fałszywym nazwiskiem twierdzi, że jestem przestępcą?

Jeśli masz łagodniejsze słowa na określenie kogoś, kto pochwala postępki rosyjskich żołnierzy w Buczy i jest miłośnikiem głodowej eutanazji ludzi starych, chorych, kalekich, to podpowiedz

Ja nazywam takiego psim chujem

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Serio? W jakim kraju mam to zgłosić?

Co masz zgłosić?

To, iż czujesz, że Ci się należy a ja to wbrew twoim uczuciom kwestionuję?

Nawet wasza zideologizowana policja opłacana z podatków ściąganych od przymusem od biedoty nie ma aż tak wypranego mózgu.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>Serio? W jakim kraju mam to zgłosić?
>Co masz zgłosić?
Twoje zarzuty przestępstw pod moim adresem

>To, iż czujesz, że Ci się należy
Należy mi się to, na co zapracowałem

>a ja to wbrew twoim uczuciom kwestionuję?
Kwestionujesz to na co zapracowałem?

>Nawet wasza zideologizowana policja
Polizei?
Chroni twoje dzieci przed przemocą, a twój samochód przed tymi, którzy "nieuznawają twoje własności"

To TWOJA Polizei

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
qwery (2864 punktów)
>>>>Czlowieku, pozwij go do sadu
>>>Zarzucił mi serię przestępstw, więc chciałbym, ale podaje na forum fałszywy adres, więc.... jak?
>>No to sie na policje zglasza a oni juz tam robia swoje po ip czy jakims innym dyngsem.
>Serio? W jakim kraju mam to zgłosić? Ja mieszkam w Polsce, ale nie mam polskiego obywatelstwa, Hamerlik jest Niemcem...
>Doprawdy sądzisz, że którakolwiek policja będzie się zajmowała tym, że ktoś, kto nie wiadomo nawet czy podpisuje się fałszywym nazwiskiem twierdzi, że jestem przestępcą?

Mysle ze tak, byly naglasniane takie sprawy o zniewage. Nie wazne ze jestes cudzoziemcem, wazne ze jestes na terenie RP i wobec ciebie zostalo popelnione przestespstwo. Potem takie zawiadomienie, najlepiej na prokurature, wklejasz na forum i kto trzeba ten sie poci

>Jeśli masz łagodniejsze słowa na określenie kogoś, kto pochwala postępki rosyjskich żołnierzy w Buczy

Chyba jednak domniemane postepki? EW warunkach wojny niczego nie mozna być pewnym. Prawda ginie pierwsza. Wydaje mi sie ze widzialem tu proukrainskie wpisy Hamerlika wiec jestem dosć zaskoczony, serio? Moze opacznie to zrozumialeś?

> i jest miłośnikiem głodowej eutanazji ludzi starych, chorych, kalekich, to podpowiedz

j.w.
Moze z kontekstu wynikalo co innego?

>Ja nazywam takiego psim chujem

No to jezeli za jego podlady to on móglby i cie pozwać.

Rozumiemn juz jednak ze wam obu pasuje taka zabawa, szkoda ze na publicznm forum.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>No to sie na policje zglasza a oni juz tam robia swoje po ip czy jakims innym dyngsem.


Oto jak się ucisza sprzeczne przekonania.
Oczywiście nigdzie nie pójdzie ale postraszyć może, większość ludzi pod takimi groźbami ugnie się ale nie ja.

Widzę, że wpisujesz się w chamską i agresywną retorykę szarleya i chciałoby się zapytać co z Wami jest nie tak ale nie widzę w tym pytaniu większego sensu, więc nie zapytam.

Nie dyskutuję z inteligencją i logiką tylko z instynktami i emocjami a z nimi nigdy nie wygrasz.

youtu.be/5VCiU1osa3w
qwery (2864 punktów)
>>No to sie na policje zglasza a oni juz tam robia swoje po ip czy jakims innym dyngsem.
>
>Oto jak się ucisza sprzeczne przekonania.
>Oczywiście nigdzie nie pójdzie ale postraszyć może, większość ludzi pod takimi groźbami ugnie się ale nie ja.

Odbilo ci? Przeciez ja to mu pisalem nie po to zeby to zrobił a poto zeby przestal bluzgać, napisalem w poerwszym tu poscie "Czlowieku, pozwij go do sadu albo przestan tak bluzgać. Trudno to zniesć, jakich glupot by nie pisal. Czytam wpisy w nadzieje na jakies meritum. Wiem że i jego ponosza jakies emocje i robi z siebie chama, jednak nie ciagnie tego przez tyle postów."

>Widzę, że wpisujesz się w chamską i agresywną retorykę szarleya i chciałoby się zapytać co z Wami jest nie tak ale nie widzę w tym pytaniu większego sensu, więc nie zapytam.

A ja bym sie chciał i o to was obu zapytać ale nie ma po co, szarleja argumentacje podumowales celnie ponizej, zaś ty sam poprostu gubisz kontekst jak powyzej.

>Nie dyskutuję z inteligencją i logiką tylko z instynktami i emocjami a z nimi nigdy nie wygrasz.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>prostu gubisz kontekst jak powyzej.

W takim razie nie zrozumiałem Cię właściwe ale wciąż mam co do tego wątpliwości.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Czlowieku, pozwij go do sadu

To musiałby być jakiś sąd ostateczny.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>kiedy ujawnisz rejentalny akt zrzeczenia się emerytury na rzecz DRK?

A co?
Zagwarantujesz mi dochód gdy nic nie będę posiadał czy kopiesz mnie w dupę i zarobisz ze mnie frajera?

Z wyboru nie robię żadnych bochomazow, ktore wobec woli człowieka dla mnie nic nie znaczą.

Chcesz się bawic w znaczenie bochomazow to baw się w to ze swoimi kolegami ale ja nie mam ochoty się z wami bawić i niczego nie bede mazał, podobnie jak nie będę tajnie wybierał czy pożyczał od Was pieniędzy, bo już lepiej zdechnąć w nędzy niż być związanym z Tobą w jakikolwiek sposób.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>kiedy ujawnisz rejentalny akt zrzeczenia się emerytury na rzecz DRK?
>A co?
>Zagwarantujesz mi dochód gdy nic nie będę posiadał
A posiadaj, ja ci nie bronię. Z TWOIMI DOCHODAMI KAŻDY POLSKI ROBOTNIK MIAŁBY DOM

>czy kopiesz mnie w dupę
Nie, kolejne twoje urojenie

>i zarobisz ze mnie frajera?
Kolejne twoje urojenie

>Z wyboru nie robię żadnych bochomazow,
Nie, bo twój postulat likwidacji emerytur ma w założeniu nie dotyczyć ciebie

>Chcesz się bawic w znaczenie bochomazow
Nie, chcę, żebyś UDOWODNIŁ swoje słowa
Twierdzisz, że człowiek powinien pracować do końca życia i nie powinien dostawać emerytury, więc UDOWODNIJ, że to szczera deklaracja, że dotyczy ciebie

>to baw się w to ze swoimi kolegami
Nie znasz moich kolegów. Sam ich wymyślasz, jak wszytsko inne

>podobnie jak nie będę tajnie wybierał
twój wybór

>czy pożyczał od Was pieniędzy,
Chyba cię poyebałło, jeśli myślisz, że pożyczyłbym ci 2 złote

>bo już lepiej zdechnąć w nędzy niż być związanym z Tobą w jakikolwiek sposób.

Udowodnij, że pracujesz na mój dobrobyt, a oddam ci stokrotność
Nie?
Kolejne kłamstwo Hamerlka.


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>A posiadaj, ja ci nie bronię.

Czyli gdy zrezygnuję z emerytury i nie będę niczego posiadał na starość, przerobimy przez wielkomiejskich japi, to wszystko na co mogę liczyć z twojej strony to zagrożenie mi widłami i kop w dupę?



A Ty w zamian za to w coś tam uwierzysz albo nie?

I co mi z tej twojej wiary?
Co?
Obiecasz mi wsparcie pod warunkiem, że swoje życie całkowicie podporządkuje twojemu?

W moim modelu brak posiadłości gwarantuje Ci na starość dochód podatkowy, z którego będziesz mógł się wyżywić a wasz?
Wasz gwarantuje dobrobyt jedynie tym, którzy będą pracować w zgodzie z waszą podła ideologią kapitalizmu opartego na utajnionej i nieopodatkowanej własności.

Czyli mój model jest lepszy ale Wy chcecie swój forsować na chama, bo zapewnia Wam zyski kosztem cudzego życia.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>A posiadaj, ja ci nie bronię.
>Czyli gdy zrezygnuję z emerytury i nie będę niczego posiadał na starość,

.. to będzie to skutek TWOJEJ prywatnej polityki przepuszczania całych dochodów na podróże, balangi luksiurne mieszkanie w Berlinie i zioła

>A Ty w zamian za to w coś tam uwierzysz albo nie?
A ja ci w nic nei wierzę, bo łżesz na każdym kroku

Jeśli proponujesz, żeby stary człowiek, taki jak ja na starość utrzymywał się z wyprzedaży majątku, jakim jest mój dom, to napisz jak mam ten dom po kawałku sprzedawać, albo jak mam podzielić pieniądze ze sprzedaż domu, żeby starczyło do śmierci, czyli skąd mam wiedzieć kiedy umrę. a do tego napisz, gdzie mam mieszkać i za co, jeśli mój dom sprzedam

>Obiecasz mi wsparcie
Gówno ci obiecam, sam zarób, jak ja

>pod warunkiem, że swoje życie całkowicie podporządkuje twojemu?
Bredzisz, jak zwykle, podobnie jak z tym, że pracujesz na mój dobrobyt. Znów się nachlałeś

>W moim modelu brak posiadłości gwarantuje Ci na starość dochód podatkowy,
200 złotych rocznie
Jak za to przeżyć, kiedy trzeba płacić nawet za chodzenie chodnikami?

>z którego będziesz mógł się wyżywić a wasz?
Wasza żona to dziwka

>Wasz gwarantuje dobrobyt jedynie tym, którzy będą pracować
1 Nie mój, ale powszechny, także twój, ty dostaniesz tłustą niemiecką emeryturę
2 Masz rację, tylko ci, którzy pracują mają na starość w Niemczech dobrobyt. Bez pracy nie ma kołaczy

>w zgodzie z waszą podła ideologią kapitalizmu opartego na utajnionej i nieopodatkowanej własności.
Przykład włamywacza - ucieczka debila

>Czyli mój model jest lepszy ale Wy chcecie..
...płacić za seks twojej samce
Zmyślaj dalej

>swój forsować na chama, bo zapewnia Wam zyski kosztem cudzego życia.
Jesteś psim chuje, Nie zmyślam, jesteś nim naprawdę
Czyim kosztem zbudowałem dom, psi chuju synu kundla i dziwki?
Podpowiem, kosztem harówy w kopalniach przez dziesięciolecia.
Kosztem własnego zdrowia. Ty chcesz żreć za cudze


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>>A posiadaj, ja ci nie bronię.
>>Czyli gdy zrezygnuję z emerytury i nie będę niczego posiadał na starość,
>.. to będzie to skutek TWOJEJ prywatnej polityki przepuszczania całych dochodów na podróże, balangi luksiurne mieszkanie w Berlinie i zioła

W mojej polityce nie ma nic o ziołach jest za to o jawnej księdze kapitału i demokratycznym podatku wyłącznie od własności, będącym w zasadniczej części dochodem osób bez posiadłości.

Mówiłeś, że gdy zrzeknę się emerytury to w coś tam uwierzysz, zapytałem czy zagwarantujesz mi wtedy przetrwanie na starość, gdy nic nie będę posiadał, Ty w odpowiedzi wyjechałeś z ziołami.

Teraz już wiem, że nie chciałeś od początku w nic uwierzyć, tylko w waszym stylu zrobić mnie w konia, żebym został u Was żebrakiem.

Muszę na Ciebie uważać i na tobie podobnych, bo nie cofnięcie się przed niczym na ścieżce robienia innych ludzi w konia.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>>>A posiadaj, ja ci nie bronię.
>>>Czyli gdy zrezygnuję z emerytury i nie będę niczego posiadał na starość,
>>.. to będzie to skutek TWOJEJ prywatnej polityki przepuszczania całych dochodów na podróże, balangi luksiurne mieszkanie w Berlinie i zioła
>W mojej polityce nie ma nic o ziołach jest za to o jawnej księdze kapitału i demokratycznym podatku wyłącznie od własności, będącym w zasadniczej części dochodem osób bez posiadłości.

Przykład Płocka
Przykład krów
Przykład włamywacza
Pytanie o wybór pracy

>Mówiłeś, że gdy zrzeknę się emerytury to w coś tam uwierzysz,
Tak, uwierzę w to, że chcesz pracować do śmierci
Teraz po prostu wierzę w twoją hipokryzję

>zapytałem czy zagwarantujesz mi wtedy przetrwanie na starość,
Sam zarób. Tak jak ja.

>Teraz już wiem, że nie chciałeś od początku w nic uwierzyć, tylko w waszym stylu zrobić mnie w konia, żebym został u Was żebrakiem.
U mnie ?
Znów ci się żona puściła za pieniądze?
Też poradzę zmyślać.

>Muszę na Ciebie uważać i na tobie podobnych, bo nie cofnięcie się przed niczym na ścieżce robienia innych ludzi w konia.
Kogoś zrobiłem w konia?

Cały czas udowadniasz swoją hipokryzję, głupotę i ujemną godność

>>Przyznaję, niewiele wiem
>I tego się trzymaj.

Nie chcę, chcę wiedzieć wszystko.

>Chcę np. wiedzieć wszystko o tym co kto ma, skąd to ma i dlaczego, bo to jest w moim interesie
Ujawnij ten swój interes.
Przykład krów.
Po co ci wiedzieć czyje jest pole pod lasem?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
qwery (2864 punktów)
>>A posiadaj, ja ci nie bronię.
>Czyli gdy zrezygnuję z emerytury i nie będę niczego posiadał na starość, przerobimy przez wielkomiejskich japi, to wszystko na co mogę liczyć z twojej strony to zagrożenie mi widłami i kop w dupę?
>
>A Ty w zamian za to w coś tam uwierzysz albo nie?
>I co mi z tej twojej wiary?
>Co?
>Obiecasz mi wsparcie pod warunkiem, że swoje życie całkowicie podporządkuje twojemu?
>W moim modelu brak posiadłości gwarantuje Ci na starość dochód podatkowy, z którego będziesz mógł się wyżywić a wasz?
>Wasz gwarantuje dobrobyt jedynie tym, którzy będą pracować w zgodzie z waszą podła ideologią kapitalizmu opartego na utajnionej i nieopodatkowanej własności.
>Czyli mój model jest lepszy ale Wy chcecie swój forsować na chama, bo zapewnia Wam zyski kosztem cudzego życia.

Czyli proponujesz emeryture gwarantowana dla każdego czy co?
szarley (54906 punktów)
>Czyli proponujesz emeryture gwarantowana dla każdego czy co?
Pomogę Ci. Hamerlik proponuje tzw. powszechny dochód podatkowy, tylko nazywa w hamerciulskim narzeczu.


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
qwery (2864 punktów)
>>Czyli proponujesz emeryture gwarantowana dla każdego czy co?
>Pomogę Ci. Hamerlik proponuje tzw. powszechny dochód podatkowy, tylko nazywa w hamerciulskim narzeczu.

Dzięki. Czyli powszechny dochod gwarantowany od 18 roku życia jak mniemam?
Nie wiem kiedy to wymyslil ale przecież przewija sie pomysl juz pare lat w glównym nurcie i jakos nie wydaje sie na dzis to zbyt odkrywcze, a szczegolnie po 500+ to juz nic takiego nadzwyczajnego.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Dzięki. Czyli powszechny dochod gwarantowany od 18 roku życia jak mniemam?

Raczej od roku 0 i tylko dla tych, którzy niczego nie posiadają.

Wasz kapitalizm czyni z ludzi bez posiadłości wspaniałych niewolników, problem w tym, że niewolnicy nie rozwijają się i przez to ludzkość pozostaje wciąż prymitywna tylko dlatego, żeby paru wielkomiejskich japi mogło się poczuć ludzkimi bogami.

youtu.be/5VCiU1osa3w
26-07-2022 08:49 
 Ocena 1 na 1
qwery (2864 punktów)
>>Dzięki. Czyli powszechny dochod gwarantowany od 18 roku życia jak mniemam?
>Raczej od roku 0 i tylko dla tych, którzy niczego nie posiadają.

Czyli dziecko kazde by dostalo bo zadne nic nie posiada? A ile to znaczy to "niczego"? ze np 30 letbiego auta w cenie zlomu? Jakiejs rudery na wsi? 5 tys na koncie? Moglo by sie tez zaczac jakies przepisywanko na rodzicow etc. by tylko zalapać sie na ten dochodzik.

>Wasz kapitalizm czyni z ludzi bez posiadłości wspaniałych niewolników, problem w tym, że niewolnicy nie rozwijają się i przez to ludzkość pozostaje wciąż prymitywna tylko dlatego, żeby paru wielkomiejskich japi mogło się poczuć ludzkimi bogami.

" Bez posiadlosci" ? Czyli nieruchomosci czy ogolnie kapitalu w dowolnej formie?
Nie wiem też daczego dochod gwarantowany miałby rozwinać tych rzekomych "niewolnikow" i jak rozwinąć do czego, jak by to miało wpłynąć na ludzkosć, jak by miała ona przewtać być przez to prymitywna?
Nie wydaje mi sie też zeby to zadowolenie paru japi bylo tu powodem, tak poprostu rozwinely sie stosunki spoleczne w oparciu o wymiane dóbr i uslug. Oczywiscie można by moze wprowadzić dochod gwarantowany zevy bylo fajniej, ale to drogo kosztuje, nadmierne opodatkowanie moze sie skonczyc tym ze posiadanie czy ryzyko dzialalnosci gospodarczej nie bedzie sie oplacac i to wszystko szlak trafi.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Czyli dziecko kazde by dostalo bo zadne nic nie posiada?

Tak

>A ile to znaczy to "niczego"? ze np 30 letbiego auta w cenie zlomu? Jakiejs rudery na wsi? 5 tys na koncie? Moglo by sie tez zaczac jakies przepisywanko na rodzicow etc. by tylko zalapać sie na ten dochodzik.

W moim modelu podatki płacisz od wyceny twojego majątku przez innych ludzi i obojętnie czym ten majątek jest. Jeśli tylko istnieje prawo własności to musi być publicznie ujawnione i demokratycznie opodatkowane, podatkiem określanym przez wszystkich w jawnej demokracji bezpośredniej. Wybór wysokości podatku przez każdego człowieka podaje się do publicznej wiadomości. Jeżeli do twojego sklepu przyjedzie ktoś, kto wg Ciebie wybrał zbyt wysoki podatek, który Cię obciąża, możesz mu nic nie sprzedać i kazać mu wyjść z twojej posiadłości.

youtu.be/5VCiU1osa3w
qwery (2864 punktów)
>>Czyli dziecko kazde by dostalo bo zadne nic nie posiada?
>Tak
>>A ile to znaczy to "niczego"? ze np 30 letbiego auta w cenie zlomu? Jakiejs rudery na wsi? 5 tys na koncie? Moglo by sie tez zaczac jakies przepisywanko na rodzicow etc. by tylko zalapać sie na ten dochodzik.
>W moim modelu podatki płacisz od wyceny twojego majątku przez innych ludzi i obojętnie czym ten majątek jest.

Jest przecież dosc podobnie, z tym ze nie placi sie od posiadanej gotowki bo ona jest plynna i mozna ja latwo wywiesć, nie naplywaly by do polski inwestycje a Polska nie chce dyskryminowac wlasnych obywateli etc. Placi sie jednak od zyskow kapitalowych i od nieruchomosci od powierzni, moze kataster bylby sprawiedliwszy,tu moge sie zgodzic. Chodzi Ci pewnie o to by podniesc te podatki?

> Jeśli tylko istnieje prawo własności to musi być publicznie ujawnione i demokratycznie opodatkowane, podatkiem określanym przez wszystkich w jawnej demokracji bezpośredniej. Wybór wysokości podatku przez każdego człowieka podaje się do publicznej wiadomości. Jeżeli do twojego sklepu przyjedzie ktoś, kto wg Ciebie wybrał zbyt wysoki podatek, który Cię obciąża, możesz mu nic nie sprzedać i kazać mu wyjść z twojej posiadłości.

Doprawdy nie wiem na czym opierasz wiare ze ta jawnosc by pomogla w rozwoju "niewolnikow" czy spoleczenstwa. Najpierw należalo by porobic jakies eksperymenty spoleczne z tą jawnoscia. Ale przeciez glosowania posluch sa jawne, to oni nas reprezentuja i to powinno wystarczyc.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>" Bez posiadlosci" ? Czyli nieruchomosci czy ogolnie kapitalu w dowolnej formie?

W każdej formie co tylko obejmuje prawo własności, ze szczególnym naciskiem na prawo do ruchu i nie tylko do materii.

Każdy zużywany prąd powietrzny, wodny, każdy strumień elektronów w tym ich całe systemy tzn. programy komputerowe wszystko co tylko zostaje objęte prawem własności musi być przez innych wycenione i demokratycznie opodatkowane.

Każdy uzyskuje dochód podatkowy.
Nowo narodzone niemowlę i Bezos posiadający 1000 centrów Amazonu. Każdy jeden i każdy w tej samej wysokości.

youtu.be/5VCiU1osa3w
26-07-2022 09:34 
 Ocena 2 na 2
szarley (54906 punktów)
7.28 piszesz
Cytat:
Raczej od roku 0 i tylko dla tych, którzy niczego nie posiadają.


a o 9.18 piszesz
Cytat:
Każdy uzyskuje dochód podatkowy.
Nowo narodzone niemowlę i Bezos posiadający 1000 centrów Amazonu. Każdy jeden i każdy w tej samej wysokości.


Słonce ledwo wzeszło, a ty już napruty dopalaczami....

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Słonce ledwo wzeszło, a ty już napruty dopalaczami....

Akurat zwiedzaliśmy z Sonią Akropol i słońce nieźle dawało.

pl.m.wikipedia.org/wiki/Akropol_ateński



youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>Słonce ledwo wzeszło, a ty już napruty dopalaczami....
>Akurat zwiedzaliśmy z Sonią Akropol i słońce nieźle dawało.

Kolejne kłamstwo Hamerlika wychodzi na jaw.
Napisałeś, że "robol bez mienia" nie może pojechać do sąsiedniego miasta, a tu nagle ... Ateny?

Ty masz akcje wonowii czy Sonia?


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>>Słonce ledwo wzeszło, a ty już napruty dopalaczami....
>>Akurat zwiedzaliśmy z Sonią Akropol i słońce nieźle dawało.
>Kolejne kłamstwo Hamerlika wychodzi na jaw.
>Napisałeś, że "robol bez mienia" nie może pojechać do sąsiedniego miasta, a tu nagle ... Ateny?
>Ty masz akcje wonowii czy Sonia?

Bo to prawda.
Dlatego napisałem.
Tak działa wasz porządek społeczny, w którym wszystkich ludzi określacie jako wolnych i jeszcze wygłaszacie, że sami to sobie wybrali.

Sami sobie wybrali tajemnice mienia.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>W moim modelu brak posiadłości gwarantuje Ci na starość dochód podatkowy, z którego będziesz >mógł się wyżywić a wasz?
>

W tym Twoim modelu na starośc zostajesz wywłaszczony z dorobku.
W zamian za dorobek, dostaniesz miskę zupy.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>W moim modelu brak posiadłości gwarantuje Ci na starość dochód podatkowy, z którego będziesz >mógł się wyżywić a wasz?
>>
>W tym Twoim modelu na starośc zostajesz wywłaszczony z dorobku.
>W zamian za dorobek, dostaniesz miskę zupy.

Nikt Cię nie zmusza do sprzedaży majątku.
Posiadaj i płac od niego podatek choćby do śmierci.
Chyba, że nie poradzisz już zapłacić podatku z dochodów kapitałowych, bo nie masz już więcej zdolności zarządzać majątkiem, to oddaj go młodym w zamian za utrzymanie.

To by było dopiero gdyby stare i chciwe dziady rządziły światem. Piekło na Ziemi.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>>W moim modelu brak posiadłości gwarantuje Ci na starość dochód podatkowy, z którego będziesz >mógł się wyżywić a wasz?

Pokaż, jak się wyżywić za 200 złotych rocznie z podatkowego dochodu
Obecny system gwarantuje ci tłustą niemiecką emeryturę i zdrowotną opiekę opłacaną z podatków

>>W tym Twoim modelu na starośc zostajesz wywłaszczony z dorobku.
>>W zamian za dorobek, dostaniesz miskę zupy.
>Nikt Cię nie zmusza do sprzedaży majątku.
>Posiadaj i płac od niego podatek choćby do śmierci.

Z czego?
Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami?

>Chyba, że nie poradzisz już zapłacić podatku z dochodów kapitałowych, bo nie masz już więcej zdolności zarządzać majątkiem, to oddaj go młodym w zamian za utrzymanie.

Oddaj go cwaniakom.
Nie po to budowałem dom, żeby go na starość oddawać Hamerlikowi


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Nikt Cię nie zmusza do sprzedaży majątku.
>>Posiadaj i płac od niego podatek choćby do śmierci.
>Z czego?
>Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami?

Przestań wreszcie perfidnie kłamać, że właściciele na tym świecie żyją z dochodu z pracy najemnej na cudzym?

Ktoś płaci Ci za rozpowszechnianie tych kłamstw czy jesteś diabłem w ludzkiej postaci?

Czy tego naucza wasza katolicka religia?
Żeby łgać drugiemu człowiekowi prosto w twarz dla własnego zysku i cudzej straty?

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami?
>Przestań wreszcie perfidnie kłamać, że właściciele na tym świecie żyją z dochodu z pracy najemnej na cudzym?

1 Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami? Nadal czekam na odpowiedź
I nie pipc, że wystarczy na to 200 złotych rocznie dochodu z podatków.

2 Właściciele CZEGO?????
Robotnik - właściciel domu czy mieszkania, żyje z najemnej pracy

3 Znasz pracę najemną na swoim?

>Żeby łgać drugiemu człowiekowi prosto w twarz dla własnego zysku
1 Udowodnij kłamstwo
2 Udowodnij zysk

> i cudzej straty?
3 Udowodnij czyjąkolwiek stratę na tym, że twierdzę, że robotnik ma dom czy mieszkanie

W Polsce 75% mieszkańców mieszka we WŁASNYM locum

Napisz wreszcie z czego ma żyć w twoim systemie stary człowiek, który nie ma już sił pracować. Ma sprzedać dom i iść pod most?
Na ile części ma podzielić oszczędności żeby starczyło do śmierci

I pokaż wreszcie rejentalny akt, że zrzekasz się emerytury i będziesz pracował do śmierci, tak jak chcesz, żeby pracowali inni

Odpowiedz na pytanie o wybór pracy i skończ udowadniać zaprzeczenie własnej teorii
Odnieś się do przykładu krów.

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>>Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami?
>>Przestań wreszcie perfidnie kłamać, że właściciele na tym świecie żyją z dochodu z pracy najemnej na cudzym?
>1 Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami? Nadal czekam na odpowiedź

O nie, nie, nie, nie!

To Ty odpowiesz mi dlaczego starzy ludzie, po przepracowaniu całego życia nie mają nic, co mogliby odsprzedać młodym, bo wszystko posiadają wielkomiejskie japi?

Dlaczego?

Albo jak wolisz po co?

Po to, żeby paru wielkomiejskich japi poczuło się ludzkimi bogami patrząc na świat z 40 piętra własnej wieży?

Bo jeśli tak, to kij waszemu systemowi stosunków społecznych w oko!

Kto uznaje wasze tajnie i nieopodatkowane posiadłości, ten frajer, który będzie wiódł życie waszego niewolnika.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
Odnieś się do CAŁEGO MOJEGO WPISU

>>>>Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami?
>>>Przestań wreszcie perfidnie kłamać, że właściciele na tym świecie żyją z dochodu z pracy najemnej na cudzym?
>>1 Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami? Nadal czekam na odpowiedź
>O nie, nie, nie, nie!

Ciekawy argument
Niemniej pytanie zostaje aktualne
Z jakich dochodów stary człowiek, który już nie pracuje ma płacić ten podatek i jeszcze kupić chleb, zapłacić za leki i płatne chodzenie chodnikami? Nadal czekam na odpowiedź

>To Ty odpowiesz mi dlaczego starzy ludzie, po przepracowaniu całego życia nie mają nic, co mogliby odsprzedać młodym, bo wszystko posiadają wielkomiejskie japi?
Ręce opadają.
Najpierw p*****lisz od rzeczy, że starzy posiadają wszystko i nie starczyło dla ciebie, teraz p*****lisz, że niczego nie mają

Mam dom. I nie mam ochoty go sprzedawać, bo nie po to go budowałem
Zrozumiałeś?

2 Właściciele CZEGO?????
Robotnik - właściciel domu czy mieszkania, żyje z najemnej pracy

3 Znasz pracę najemną na swoim?

>Żeby łgać drugiemu człowiekowi prosto w twarz dla własnego zysku
1 Udowodnij kłamstwo
2 Udowodnij zysk

> i cudzej straty?
3 Udowodnij czyjąkolwiek stratę na tym, że twierdzę, że robotnik ma dom czy mieszkanie

W Polsce 75% mieszkańców mieszka we WŁASNYM locum

Napisz wreszcie z czego ma żyć w twoim systemie stary człowiek, który nie ma już sił pracować. Ma sprzedać dom i iść pod most?
Na ile części ma podzielić oszczędności żeby starczyło do śmierci

I pokaż wreszcie rejentalny akt, że zrzekasz się emerytury i będziesz pracował do śmierci, tak jak chcesz, żeby pracowali inni

Odpowiedz na pytanie o wybór pracy i skończ udowadniać zaprzeczenie własnej teorii
Odnieś się do przykładu krów.

>>> Napisałem Ci przecież już, że zapłaciłem alimenty wszystkie i
>>> nadal je płacę choć sam tego nigdy nie nazwałbym alimentami.
>>Które kłamstwa?
>Kłamstwo o tym, że mam jakiekolwiek niespłacone alimenty.
>Jak ująć to prościej?
>Jesteś kłamcą!

Napisałeś, że moja praca polega na leżeniu w sadzie kiedy inni pracują na mój dobrobyt

Jesteś kłamcą.

Ale jeśli ty wymyślasz innym życiorysy, pracę, poglądy, majątek... nawet ilość dzieci mi kiedyś wymyśliłeś, to nie jest to kłamstwem?

Napisałeś, że utrzymuję się z lichwy, że oszukałem robotników na budowie, że dobrobyt zawdzięczam niewolnictwu

Uczyłeś Rydzyka hipokryzji?
Uczeń nie przerósł mistrza.

Jesteś kłamcą o ujemnej godności

A to, że masz alimentacyjne zaległości TY SAM napisałeś. To tłumaczy twoją ucieczkę do Berlina i pracę na czarno

Masz coś do powiedzenia, kłamco?


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
21-07-2022 18:23 
 Ocena 1 na 1
szarley (54906 punktów)
>>..a na razie życzę im pracy do śmierci,
>Czego i sam sobie życzę.
Na co czekasz?
Podpisz oświadczenie, że twoja tłusta niemiecka emerytura zasili konto DRK.

NA CO CZEKASZ????
Życzysz sobie - spełnij swoje marzenie!

>Dziękuję. W chwili, w której przestanę myśleć o pracy dla siebie i innych będę już tylko na złom.
Biedactwo, unikaj magnesów

>Powinienem spłacać nieustająco rosnące odsetki od długu do śmierci
A kto cię zmuszał do brania kredytu?
Pono jesteś ekonomistą!!! Pono wiesz co to kredyt i odsetki.

>, pracując na 2 zmiany w Amazonie,
kolejna fantazja Hamerlika

>uzyskując każdorazowo zgodę na oddalenie się na siku.
Dlaczego? Przecież wg ciebie Amazon to wymarzone miejsce pracy. Robotnicy WIEDZĄ jaki majątek ma właściciel. A skoro wiedzą to są szczęśliwi, nie potrzeba im przerw w pracy, urlopów, chorobowych ubezpieczeń i emerytur

Są hamerszczęśliwi. WIEDZĄ

>Nie pasuję do waszego świata wielkich Panów i małych frajerów.
Bo takiego świata nie ma

>Nie ulegnę złu.
Oczywiście , zwolenniku mordowania głodem chorych ludzi
Nie ulegaj złu, bądź humanitarny, w twoim kraju wymyślono Cyklon B

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
22-07-2022 08:53 
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>> Powinienem spłacać nieustająco rosnące odsetki od długu do śmierci
> A kto cię zmuszał do brania kredytu?
> Pono jesteś ekonomistą!!! Pono wiesz co to kredyt i odsetki.

Szarley, w tym obsesyjnym czytaniu internetu od 2009 r. może o to właśnie chodzi: żeby zapomnieć co to kredyt i odsetki. Chłop pracuje nad tym od 13 lat, a ty mu nie dajesz..


>>Nie pasuję do waszego świata wielkich Panów i małych frajerów.
>Bo takiego świata nie ma

Jest w umyśle H jako remedium na rzeczywistosć, którą wreszcie może w spokoju sumienia obarczać plagami egipiskimi.
A co ona na to? Pewnie się słania pod tak mocnymi ciosami.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Szarley, w tym obsesyjnym czytaniu internetu od 2009 r. może o to właśnie chodzi: żeby zapomnieć co to kredyt i odsetki. Chłop pracuje nad tym od 13 lat, a ty mu nie dajesz..

Niczego nie zapomniałem, wprost przeciwnie wszystko sobie lepiej uświadomiłem i lepiej zrozumiałem.

Dziwię się tylko, że nie macie do mnie już więcej pretensji, iż sobie wyrażam co czuję i myślę zamiast pracować na wasz dobrobyt. W Amazonie to nie do pomyślenia a tu proszę wszyscy czynni zawodowo i tak sobie piszemy.

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 10:42 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Niczego nie zapomniałem, wprost przeciwnie

Czyżby? To skąd pretensje o odsetki - nie wiesz jak działa kredyt, ktoś cię zmuszał do brania kredytu? Ponoć jesteś ekonomistą i wiesz co to kredyt i odsetki.
Czy jednak nie?

> W Amazonie to nie do pomyślenia

Precyzyjniej: w twoim wyobrażeniu pracy w Amazonie powziętym najpewniej po haju chemikaliów w drukarni.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
szarley (54906 punktów)
>Dziwię się tylko, że nie macie do mnie już więcej pretensji, iż sobie wyrażam co czuję i myślę zamiast pracować na wasz dobrobyt.

Nigdy nie pracowałeś na mój dobrobyt i nigdy nie będziesz na to pracował. Nie konfabuluj

(teraz ucieczka)


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nigdy nie pracowałeś na mój dobrobyt i nigdy nie będziesz na to pracował. Nie konfabuluj
>(teraz ucieczka)

Gdybym pracował tylko na swój to opływałbym w dobrobyt i na pewno nie był dłużnikiem waszych banków.

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 16:10 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Gdybym pracował tylko na swój

Sprzedając soczewki, pracując w drukarni, będąc wyrzucanym z paru firm (i zawalając kilka własnych interesów) by wylądować w Polmetal?

Z tego co wiem, za czytanie internetu nikt nie płaci dostatecznie dużych sum, by opływać w dobrobyt.

Ale pewnie się mylę



Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>będąc wyrzucanym z paru firm

Że co?

Ale mały z Ciebie oszust, postaralbys się chociaż trochę bardziej w tych swoich kłamstwach wyrażanych publicznie.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>>Nigdy nie pracowałeś na mój dobrobyt i nigdy nie będziesz na to pracował. Nie konfabuluj
>>(teraz ucieczka)
>Gdybym pracował tylko na swój to opływałbym w dobrobyt i na pewno nie był dłużnikiem waszych banków.

1 Nigdy nie pracowałeś na mój dobrobyt i nigdy nie będziesz na to pracował. Nie konfabuluj
2 jestem udziałowcem tylko Banku spółdzielczego a w nim nie masz długu, więc nie jesteś dłużnikiem mojego banku tylko idiotą o honorze p.ch. i pospolitym kłamcą
3 Długu i tak nie spłacasz, uciekłeś przed nim do Berlina

Znów udowodniłeś, że jesteś idiotą o ujemnej godności

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Thoter (6650 punktów)

>Paradoksalnie to łatwo ocenić. Patrzysz na siebie i na własne życie, porównujesz się ze sobą >sprzed 5 lat i już wiesz, czy władza jest twoim przyjacielem czy twoim wrogiem.
>

NIesamowite. Patrzysz do lustra, a tam widzisz, ile przybyło ci zmarszczek a ile ubyło włosów i już wiesz kto jest temu winien. Nie patrz na siebie, lepiej popatrz na sąsiada, któremu się udało zrealizować swój plan i żyje w dostatku.
Paradoksalnie to jest bardzo proste. Wzorować się na najlepszych, a mało komu to wychodzi, więc szukają winnych.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nie patrz na siebie, lepiej popatrz na sąsiada, któremu się udało zrealizować swój plan i żyje w dostatku.

Ja będę jednak patrzył na siebie i nie będę podążał cudzymi ścieżkami przez życie, tylko swoją własną.


youtu.be/5VCiU1osa3w
qwery (2864 punktów)
>>Paradoksalnie to łatwo ocenić. Patrzysz na siebie i na własne życie, porównujesz się ze sobą >sprzed 5 lat i już wiesz, czy władza jest twoim przyjacielem czy twoim wrogiem.
>>
>NIesamowite. Patrzysz do lustra, a tam widzisz, ile przybyło ci zmarszczek a ile ubyło włosów i już wiesz kto jest temu winien. Nie patrz na siebie, lepiej popatrz na sąsiada, któremu się udało zrealizować swój plan i żyje w dostatku.

W czasach takiego socjalu wartosci materialne staly sie mnalo wazne. Wazne jest z kim w potomstwie połaczyleś geny i jak przygotowales potomstwo do konkurencji na rynku matrymonialnym i czy przekazales mu tą prosta prawde ze sukces lezy w jakosci zstepnych.
Thoter (6650 punktów)

>W czasach takiego socjalu wartosci materialne staly sie mnalo wazne. Wazne jest z kim w >potomstwie połaczyleś geny i jak przygotowales potomstwo do konkurencji na rynku matrymonialnym >i czy przekazales mu tą prosta prawde ze sukces lezy w jakosci zstepnych.

Jak się przygotowuje potomstwo do konkurencji na rynku matrymonialnym ???
Z tymi genami to też ciekawe, o co z tym chodzi ???
qwery (2864 punktów)
>>W czasach takiego socjalu wartosci materialne staly sie mnalo wazne. Wazne jest z kim w >potomstwie połaczyleś geny i jak przygotowales potomstwo do konkurencji na rynku matrymonialnym >i czy przekazales mu tą prosta prawde ze sukces lezy w jakosci zstepnych.
>Jak się przygotowuje potomstwo do konkurencji na rynku matrymonialnym ???

A co jest pozadane na tym rynku? Wygląd, wyksztalcenie ktore jesli w przyzwoitej szkoole na przyzwoitym kierunku daje szanse na nienajnizsze iq u potomstwa, a u chlopcow dodatkowo wysoka sprawnosc/sila.
W kazdym z tych zakresow jest do wykonania praca dla rodzicow.

> Z tymi genami to też ciekawe, o co z tym chodzi ???

No coż, na koniec dnia przecież nie bedzie miec znaczenia jaki masz dom czy jakim samochodem jeździleś a to czy, i jakie masz wnuki, prawnuki itd. Zobacz, Walesie niec nie pomoglo, jego zstepni to czesto element.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>No coż, na koniec dnia przecież nie bedzie miec znaczenia jaki masz dom czy jakim samochodem jeździleś a to czy, i jakie masz wnuki, prawnuki itd. Zobacz, Walesie niec nie pomoglo, jego zstepni to czesto element.

Niezły z Ciebie kynolog.
Przed Tobą byli już tacy, którzy też zajmowali się rasami szlachetnymi ale na koniec okazuje się zazwyczaj, że największy potencjał rozwojowy mają kundle.

youtu.be/5VCiU1osa3w
qwery (2864 punktów)
>>No coż, na koniec dnia przecież nie bedzie miec znaczenia jaki masz dom czy jakim samochodem jeździleś a to czy, i jakie masz wnuki, prawnuki itd. Zobacz, Walesie niec nie pomoglo, jego zstepni to czesto element.
>Niezły z Ciebie kynolog.
>Przed Tobą byli już tacy, którzy też zajmowali się rasami szlachetnymi ale na koniec okazuje się zazwyczaj, że największy potencjał rozwojowy mają kundle.

To co innego. U psow potencjal wiaże sie ze zdrowiem fizycznym jednostek niezmiennionych zanadto przez czlowieka. Głownie, odkąd nie choduje sie za czesto psów urzytecznych, chyba chodzi o skracanie szczek? Potem.sa klopoty z oddychaniem. U ludzi wazna jest iq, i to ci najmadrzejsi beda mieli najwiekszy potencjal do dalszego przekazywania genow w sytuacjach trudnych, np wojny.
Ponadto, ja nie zajmuje sie rasami, ale tak, one maja pewne znaczenie, szczegolnie jesli elita nie zostala wyksztalcona.
Thoter (6650 punktów)
>U ludzi wazna jest iq, i to ci najmadrzejsi beda mieli najwiekszy potencjal do dalszego przekazywania genow w sytuacjach trudnych, np wojny.

do wojska i policji garnie się sam element mało inteligentny. Im więcej zginie OCHOTNIKÓW, na wojnie, tym lepiej dla społeczeństwa. Tam gdzie były wojny wykształciły się społeczeństwa żyjące z pracy umysłowej. U nas daje im się tłuste emerytury i się rozmnożyli ponad miarę. Dzieci Einsteina i twórcy Izraela, Herzla, były niedorozwinięte umysłowo.
Z tymi genami to jest sprawa bardziej skomplikowana.


>Ponadto, ja nie zajmuje sie rasami, ale tak, one maja pewne znaczenie, szczegolnie jesli elita >nie zostala wyksztalcona.

Przecież nie ma szkół gdzie kształci się elity. W demokracji jest nie realne stworzyć szkołę dla elit. Do tej pory żadna demokratyczna partia nie wysunęła postulatu, że rządzić mają ludzie KOMPETENTNI, a nie z czyjegoś wyboru.
22-07-2022 08:12 
 Ocena 1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Do tej pory żadna demokratyczna partia nie wysunęła postulatu, że rządzić mają ludzie KOMPETENTNI, a nie z czyjegoś wyboru.

Rozumując w ten sposób można dojść do wniosku, że w społeczeństwie nie wykształcił się żaden przywódca zdolny do przejęcia władzy, który nie potrzebował innych przekupić i wchodzić z nimi w zgniłe układy dla utrzymania władzy.

To też świadczy w jakimś stopniu o zrównoważonym rozwoju.

Wciąż powtarzasz jaki Zachód jest zgniły i że zajmuje się tylko knuciem przeciw pozostałej ludzkości ale rzeczywistość jest taka, że polski sklep upada, bo w Lidlu jest zawsze tanio, czysto, świeżo, pewno towarów i otwarte od świtu do wieczora, więc nie pójdziesz tam gdzie jest gorzej.

Zachód to przede wszystkim wysoka organizacja, która wciągając każdego w swe tryby pozbawia ludzi swobody działania.

youtu.be/5VCiU1osa3w
qwery (2864 punktów)
>>U ludzi wazna jest iq, i to ci najmadrzejsi beda mieli najwiekszy potencjal do dalszego przekazywania genow w sytuacjach trudnych, np wojny.
>do wojska i policji garnie się sam element mało inteligentny. Im więcej zginie OCHOTNIKÓW, na wojnie, tym lepiej dla społeczeństwa.

Niejeetem pewien, czytalem kiedys ze np geny agresji sa przydarne spolecznie, problem robi sie jak w jednym osobniku zejdzie sieich wieksza ilosc.

>Tam gdzie były wojny wykształciły się społeczeństwa żyjące z pracy umysłowej.

Jakies przyklady? A u nas nie bylo wojen?

> U nas daje im się tłuste emerytury i się rozmnożyli ponad miarę.

Ze na emeryturze?

> Dzieci Einsteina i twórcy Izraela, Herzla, były niedorozwinięte umysłowo.
>Z tymi genami to jest sprawa bardziej skomplikowana.

Syn Einstajna byl tez profesorem. Jednak o ile koligacenie sie z madrymi niesie rowniez jakies zagrozenia, np wieksza sklonnoscia do chorob psychicznych to to niebezpieczenstwo jest znacznie mniej prawdopodobne niz koligacenie sie z glupimi.



>>Ponadto, ja nie zajmuje sie rasami, ale tak, one maja pewne znaczenie, szczegolnie jesli elita >nie zostala wyksztalcona.
>Przecież nie ma szkół gdzie kształci się elity.

Nie w tym sensie pisalem o wyksztalceniu, slabo znasz polski, pisalem o takim wyksztalceniu jak z pąku wyksztalca sie kwiat.

> W demokracji jest nie realne stworzyć szkołę dla elit.

Są prywatne przecież, ale wyksztalcenie sie elity trwa, to sprawa doboru na pokolenia, u nas po zaborach i wojnie bie bylo na to jeszcze dosc czasu.

> Do tej pory żadna demokratyczna partia nie wysunęła postulatu, że rządzić mają ludzie KOMPETENTNI, a nie z czyjegoś wyboru.

Korwin?
Thoter (6650 punktów)

>A co jest pozadane na tym rynku? Wygląd, wyksztalcenie ktore jesli w przyzwoitej szkoole na >przyzwoitym kierunku daje szanse na nienajnizsze iq u potomstwa, a u chlopcow dodatkowo wysoka >sprawnosc/sila.

IQ zależy od szkoły??? Po co chłopakom siła, czasy kopania łopatami i noszenia worków się skończyły ??? Wygląd jest ważny, siła i IQ, czyli mamy kolejnego eugenika.

>W kazdym z tych zakresow jest do wykonania praca dla rodzicow.

Trzeba rodziców uczyć eugeniki. Bardzo dobry pomysł.

>No coż, na koniec dnia przecież nie bedzie miec znaczenia jaki masz dom czy jakim samochodem >jeździleś a to czy, i jakie masz wnuki, prawnuki itd. Zobacz, Walesie niec nie pomoglo, jego >zstepni to czesto element.

Wałęsa nie miał czasu zajmować się eugeniką bo nas "wyzwalał".
Dzisiaj nie jest dumny z tego "wyzwalania" jak i ze swoich dzieci.
Wszystko mu poszło nie tak. Tak to jest jak prostak jest używany w polityce. Wydawało mu się, że chce dobrze a wyszło tak jak zaplanowali cwaniacy. Trudniej jest nie dać sobą sterować jak rządzić innymi. Dzisiejsza Polska składa się z samych Wałęsów, wszyscy mają wizje a nie mają wiedzy i doświadczenia. Każdy ma przepis na Polskę, tylko te przepisy, nie są realne do wykonania. Dalej mamy wierzących w to, że obcy zrobią z nas potęgę. Wiara czyni cuda, ale czy w naszym wypadku stanie cud ???
qwery (2864 punktów)
>>A co jest pozadane na tym rynku? Wygląd, wyksztalcenie ktore jesli w przyzwoitej szkoole na >przyzwoitym kierunku daje szanse na nienajnizsze iq u potomstwa, a u chlopcow dodatkowo wysoka >sprawnosc/sila.
>IQ zależy od szkoły??? Po co chłopakom siła, czasy kopania łopatami i noszenia worków się skończyły ??? Wygląd jest ważny, siła i IQ, czyli mamy kolejnego eugenika.

Nie, szkola jest tylko dowodem. Sila i sprawnosc jest poprostu ceniona prze kobiety, to jak ogon u pawia, podobnie wyglad. Ze eugenika? Co ma do rzeczy to szyfladkowanie. Lubisz ladne i mądre baby? Nie dziw sie ze i one cos lubia. Wyfaje ci sie ze milosc spada z nieba?

>>W kazdym z tych zakresow jest do wykonania praca dla rodzicow.
>Trzeba rodziców uczyć eugeniki. Bardzo dobry pomysł.

Mam gdzies vzgo kogo kto bedzie uczyl. Mowie co jest istotne dla mnie. Nie zadna eugenika, a jakosc moich zstepnych.

>>No coż, na koniec dnia przecież nie bedzie miec znaczenia jaki masz dom czy jakim samochodem >jeździleś a to czy, i jakie masz wnuki, prawnuki itd. Zobacz, Walesie niec nie pomoglo, jego >zstepni to czesto element.
>Wałęsa nie miał czasu zajmować się eugeniką bo nas "wyzwalał".

Eugeniką? Chodzi o wlasne potomstwo a nie mechanizm spoleczno panstwowy. Mial conajwyzej przecietne iq i jak mi sie zdaje geny rozrabiaki, znalazl zone z podobnymi genami, i nic nie pomogly znajomosci ktore pozwalaly jego wnuka byc w najlepszych szkolach. Nie zrobil wiec tego co wg mnie jest najwazniejsze.
Thoter (6650 punktów)

>Nie, szkola jest tylko dowodem. Sila i sprawnosc jest poprostu ceniona prze kobiety, to jak ogon >u pawia, podobnie wyglad. Ze eugenika? Co ma do rzeczy to szyfladkowanie. Lubisz ladne i mądre >baby? Nie dziw sie ze i one cos lubia. Wyfaje ci sie ze milosc spada z nieba?

Każdy kawaler i każda panna powinni chodzić z METKĄ, na której będzie wszystko, istotne dla eugeniki wyszczególnione. Robiono różne eksperymenty, ale z tymi metkami, to będzie pierwszy raz i będzie to strzał w dziesiątkę. Miłość spotkasz na ulicy, po przeczytaniu właściwej dla Ciebie metki.

>Nie zadna eugenika, a jakosc moich zstepnych.

To się właśnie fachowo nazywa EUGENIKA.

>Mial conajwyzej przecietne iq i jak mi sie zdaje geny rozrabiaki, znalazl zone z podobnymi >genami, i nic nie pomogly znajomosci ktore pozwalaly jego wnuka byc w najlepszych szkolach. Nie >zrobil wiec tego co wg mnie jest najwazniejsze.
>

To Wałęsa szukał żony z podobnymi genami ???
Ciekawe to i niesamowite.
Co wg Ciebie jest najważniejsze???
qwery (2864 punktów)
>>Nie, szkola jest tylko dowodem. Sila i sprawnosc jest poprostu ceniona prze kobiety, to jak ogon >u pawia, podobnie wyglad. Ze eugenika? Co ma do rzeczy to szyfladkowanie. Lubisz ladne i mądre >baby? Nie dziw sie ze i one cos lubia. Wyfaje ci sie ze milosc spada z nieba?
>Każdy kawaler i każda panna powinni chodzić z METKĄ, na której będzie wszystko, istotne dla eugeniki wyszczególnione. Robiono różne eksperymenty, ale z tymi metkami, to będzie pierwszy raz i będzie to strzał w dziesiątkę. Miłość spotkasz na ulicy, po przeczytaniu właściwej dla Ciebie metki.

Z metkami bylo by prosciej, ale lidzie i tak sie mniejwiecej rozpoznaja, profesor rzadko kiedy poślubia sprzataczke.

>>Nie zadna eugenika, a jakosc moich zstepnych.
>To się właśnie fachowo nazywa EUGENIKA.

Nie, to sie nazywa dobór naturalny. Eugenika dotycz calych gatunków czy ras. Choc faktycznie na jedno wychodzi. Ludzie jednak z jakiejs przyczyny uznali ze akurta ich dobor naturalny jest pozbawiony celu.

>>Mial conajwyzej przecietne iq i jak mi sie zdaje geny rozrabiaki, znalazl zone z podobnymi >genami, i nic nie pomogly znajomosci ktore pozwalaly jego wnuka byc w najlepszych szkolach. Nie >zrobil wiec tego co wg mnie jest najwazniejsze.
>>
>To Wałęsa szukał żony z podobnymi genami ???

No wlasnie nie szukał. A prezydentem zostal bo ktos uznal ze mu sie nada. Przypadkiem bo przypadkiem zdobyl jednak prawdziwa pozycje, wiec jego wnuki mialy dobre mozliwosci rozwoju. Nic to jednak nie dalo.

>Ciekawe to i niesamowite.
>Co wg Ciebie jest najważniejsze???

Juz o tym pisalem
Thoter (6650 punktów)

>No wlasnie nie szukał. A prezydentem zostal bo ktos uznal ze mu sie nada. Przypadkiem bo >przypadkiem zdobyl jednak prawdziwa pozycje, wiec jego wnuki mialy dobre mozliwosci rozwoju. Nic >to jednak nie dalo.

pl.wikipedia.org/wiki/Peter_Vogel

"Peter Vogel, urodzony jako Piotr Filipczyński, znany również jako Piotr Filipkowski (ur. 1954 w Warszawie) - szwajcarski bankowiec i morderca polskiego pochodzenia.(...)
W lipcu 1999 wszczęta została wobec niego budząca kontrowersje procedura ułaskawieniowa ze strony minister Hanny Suchockiej, zakończona ułaskawieniem w trybie nadzwyczajnym przez prezydenta RP Aleksandra Kwaśniewskiego.(...)Pracował w bankach Coutts Bank i EFG Bank.(...)
W chwili popełnienia przestępstwa miał 17 lat, co zawężało wymiar możliwej kary do 25 lat kary pozbawienia wolności; ówczesny kodeks karny za morderstwo przewidywał m.in. karę śmierci".

Vogel zamiast chodzić do szkoły, siedział w więzieniu w Strzelcach Opolskich. Zamordował służącą taty kolegi, w czasie rabunku. Tata pochodził z rodziny "bankowców". Po tacie odziedziczył geny "bankowca" i po ułaskawieniu przez prezydenta, z klanu "bankowców", wyjechał do Szwajcarii.
Zgadnij jaką funkcję pełnił, od razu, w banku w Szwajcarii ???
Jednym "geny" pomagają, a innym, nawet jak ma: szkoły, wygląd i mięśnie, to nic nie pomoże.
Radzę Ci, szukaj żony z genami "bankowca". Zstępni też będą mieć z tego korzyść i ich zstępni też.
qwery (2864 punktów)
>>No wlasnie nie szukał. A prezydentem zostal bo ktos uznal ze mu sie nada. Przypadkiem bo >przypadkiem zdobyl jednak prawdziwa pozycje, wiec jego wnuki mialy dobre mozliwosci rozwoju. Nic >to jednak nie dalo.
>pl.wikipedia.org/wiki/Peter_Vogel
>"Peter Vogel, urodzony jako Piotr Filipczyński, znany również jako Piotr Filipkowski (ur. 1954 w Warszawie) - szwajcarski bankowiec i morderca polskiego pochodzenia.(...)
>W lipcu 1999 wszczęta została wobec niego budząca kontrowersje procedura ułaskawieniowa ze strony minister Hanny Suchockiej, zakończona ułaskawieniem w trybie nadzwyczajnym przez prezydenta RP Aleksandra Kwaśniewskiego.(...)Pracował w bankach Coutts Bank i EFG Bank.(...)
> W chwili popełnienia przestępstwa miał 17 lat, co zawężało wymiar możliwej kary do 25 lat kary pozbawienia wolności; ówczesny kodeks karny za morderstwo przewidywał m.in. karę śmierci".
>Vogel zamiast chodzić do szkoły, siedział w więzieniu w Strzelcach Opolskich. Zamordował służącą taty kolegi, w czasie rabunku. Tata pochodził z rodziny "bankowców". Po tacie odziedziczył geny "bankowca" i po ułaskawieniu przez prezydenta, z klanu "bankowców", wyjechał do Szwajcarii.
>Zgadnij jaką funkcję pełnił, od razu, w banku w Szwajcarii ???
>Jednym "geny" pomagają, a innym, nawet jak ma: szkoły, wygląd i mięśnie, to nic nie pomoże.
>Radzę Ci, szukaj żony z genami "bankowca". Zstępni też będą mieć z tego korzyść i ich zstępni też.
>

Nie wiem za bardzo o co ci chidzi, zone to ja mam, i dzieci. Na podstawie jakiegos pojedynczego przypadku chcesz czegos dowodzic? Strata mojego czasu
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Wałęsa nie miał czasu zajmować się eugeniką bo nas "wyzwalał".

Wałęsa zdobywał władzę i pozbawiał jej innych.
Na tym polega rola każdego "wyzwoliciela".
I jeszcze na tym, żeby zarazić własnym morale wszystkich, których udaje się podporządkować.

Naród rozumuje myślami swojego przywódcy i odczuwa jego emocje. Na tym w zasadzie polega władza człowieka nad człowiekiem, że podporzadkowany przestaje samodzielnie czuć i myśleć tylko kopiuje uczucia i myśli jednostki nadrzędnej.


youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Wałęsa zdobywał władzę i pozbawiał jej innych.
>

Wałęsa jak zdobywał władzę to nie wiedział dla kogo.
Jak się dowiedział to był bardzo zdziwiony i chciał odwrócić sytuację.
Zawsze tak jest, jak ktoś z ulicy lub sprzed telewizora, jest używany w polityce.
qwery (2864 punktów)
>>Wałęsa zdobywał władzę i pozbawiał jej innych.
>>
>Wałęsa jak zdobywał władzę to nie wiedział dla kogo.
>Jak się dowiedział to był bardzo zdziwiony i chciał odwrócić sytuację.
>Zawsze tak jest, jak ktoś z ulicy lub sprzed telewizora, jest używany w polityce.
>

Walesa to glownie chcial byc w centrum uwagi. Zdobywal wladze dla zydów ktorzy byli w defenzywie bo przegrali z chamami po smierci bieruta.
22-07-2022 14:27 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Nie patrz na siebie, lepiej popatrz na sąsiada, któremu się udało

Wiesz, jaka gula Hamerlikowi od tego by urosła? Jakie tortury by przeżywał?

Woli nie patrzeć / udawać że nie ma normalnych sąsiadów, którym się wiedzie.
Względnie przypisywać im wyzysk biedoty.
To w jego przypadku wygodniejsze, nie trzeba się wysilać ze względu na niewygodne refleksje.

Te typy tak mają.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Wiesz, jaka gula Hamerlikowi od tego by urosła? Jakie tortury by przeżywał?

Z gula czy bez zawsze warto wiedzieć gdzie jest dobro, skąd pochodzi i dokąd przepływa.

Najgorzej to nie wiedzieć.

Zresztą Ty i tobie podobni doskonale o tym wiecie, stąd te liczne wywiadownie i agencje informacyjne.

Wiecie, dowiadujecie się i innych oklamujecie, że informacja nie liczy się i każdy kto dąży do wiedzy powinien się wstydzić.

W ten sposób chcecie innych osłabić i siebie wzmocnić.

youtu.be/5VCiU1osa3w
22-07-2022 16:07 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Wiecie, dowiadujecie się

..i trzymacie przed biedakiem Hamerlikiem w tajemnicy.
A on - naiwny naśladowca - trzyma przed sobą w tajemnicy swój BIK.

Ładne kwiatki.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>trzyma przed sobą w tajemnicy swój BIK.
>Ładne kwiatki.

Że co?
Że się nie interesuję, jakie kwity mają na mnie wasze instytucje?
A powinienem?

Wasze instytucje, wasze kwity, wasza sprawa a nie moja, co mi do tego?

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Wasze instytucje, wasze kwity, wasza sprawa a nie moja, co mi do tego?

No tak, nic - choć czasem płaczesz że ci Internet odcięli, to znów w drzwiach albo w słuchawce pojawiają się panowie w czarnych prochowcach i lament.. zupełnie nie wiadomo, czemu.
Trzymaj dalej przed sobą w tajemnicy swój BIK.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Thoter (6650 punktów)

>Marx to przewidział, a Kaczyński czytał Marxa
>

Wątpię by Kaczyński cokolwiek przeczytał i ZROZUMIAŁ.
Żeby mógł zdać maturę przeniesiono go do innego liceum.
Ma szesnaście klas więcej jak miał Stalin.
Może faktycznie to geniusz.
R.Jabłoński (239 punktów)
>>Gdyby nie było rewolucji przemysłowej i potrzebnych milionów rąk do pracy pozyskiwanych ze wsi, którzy stawali się świadomymi, jednoczącymi się robotnikami,
>A jednak kłania się Marx >

Marks opisał tylko to co było koniecznym procesem odejścia od wyłącznie produkcji rolnej. Ten okres był najbardziej niesprawiedliwym systemem społecznym w dziejach ludzkości: najpierw niewolnictwo potem feudalizm.

>Począwszy od Rakowskiego - Wilczka, poprzez Balcerowicza i innych mniej lub bardziej liberalnych polityków obowiązywała w Polsce narracja, że tylko biznes pcha gospodarkę do przodu. Dla małego, średniego, dużego biznesu najemni pracownicy mieli być tylko nawozem pod sukces. Sukces, który czasem był nawożony wyzyskiem niektórych właścicieli lub wprost okrucieństwem czyścicieli kamienic.>

Bo to absolutna prawda. Dopiero rozwój przemysłu, tzw era industrialna wyzwoliła ucieczkę feudalnych chłopów ze wsi do miast, gdzie, skupieni w jednym miejscu jako robotnicy stanowili siłę, która walczą o swe przywileje zmusiła przemysł do ustępstw. Na wsi chłop był w zbyt małych, odizolowanych grupach, aby miał sile się buntować i organizować. W miastach wraz z inteligencją prosocjalną stanowili sile, która zmieniła świat.

>Aż w końcu do spełnienia marksowskiej przepowiedni, że klasa w sobie zmieni się w klasę dla siebie, lud się zbuntował przeciwko rosnącym dysproporcjom między poziomem życia robotnika a tłustego kota i odsunął liberałów od władzy>

Znowu pomylenie pojęć i dat historycznych. Kapitalizm merkantylizm, który dominował w gospodarce od XVII ( termin ukuty w 1666 r przez Colberta) do liberalizmu gospodarczego wprowadzonego przez Smitha, Quesnaya, Ricardo, wyprowadzony z leseferyzmu i fizjokratów francuskich. Było to oparcie się na liberalizmie filozoficzno-społecznym Hobbesa i Huma, gdzie odchodzono od feudalizmu na rzecz bogacenia się jednostki. Cesarz Józef II wprowadził te zasady zamieniając obciążenia feudalne chłopów na dzierżawę, w której chłop płacił z dóbr państwowych jedyne 12 % podatku, 18% przypadało dla pana feudalnego, a resztę zatrzymując dla siebie. Szlachta była niezadowolona i protestowała. Kapitalizm xix był "feudalizmem" w fabrykach. Nie miał nic wspólnego z liberalizmem społecznym. Istnieje wyraźny rozdźwięk między tymi dwoma typami liberalizmu. Liberalizm społeczny to wolność jednostki i konieczność przestrzegania prawa, tak aby te wolność zachować - ten typ jest nielubiany przez konserwatystów, liberalizm gospodarczy to pozostałość po feudalizmem - jest uwielbiany przez konserwatystów. Obecnie w krajach zachodu Europy panuje socjalliberalizm, gdzie dozwolona jest ingerencja państwa, aby gospodarka nie ulegała monopolizacji.

>Nieszczęście w tym, że w Polsce umarła naturalna obrończyni praw społecznych nizin czyli lewica i ten elektorat przejęli populiści z PiS. Kwadratem tego nieszczęścia jest, że ci populiści nie poradzą rządzić i choć, (co jest zasługą PiS) m.in zlikwidowali nędzę wielodzietnych rodzin to zamiast doprowadzić na wzór skandynawski do STAŁEGO wzrostu poziomu życia społeczeństwa, prowadzą kraj ku ekonomicznej i politycznej ruinie.>

Z powyższym się zgadzam, choć likwidacja nędzy przez 500+ przyczyniła się do jeszcze większej nędzy w inflacji.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Ten okres był najbardziej niesprawiedliwym systemem społecznym w dziejach ludzkości: najpierw niewolnictwo potem feudalizm.

A potem kapitalizm oparty na utajnionej i nieopodatkowanej własności

Chyba każdy widzi, że współczesny "łagodny" kapitalizm to ewolucyjny następca feudalizmu, taki sam jakim był feudalizm dla niewolnictwa.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>A potem kapitalizm oparty na utajnionej i nieopodatkowanej własności

Utajonej jak BIK przed Hamerlikiem, tudzież jego niespłacone alimenty?


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
szarley (54906 punktów)
>>Począwszy od Rakowskiego - Wilczka, poprzez Balcerowicza i innych mniej lub bardziej liberalnych polityków obowiązywała w Polsce narracja, że tylko biznes pcha gospodarkę do przodu. Dla małego, średniego, dużego biznesu najemni pracownicy mieli być tylko nawozem pod sukces. Sukces, który czasem był nawożony wyzyskiem niektórych właścicieli lub wprost okrucieństwem czyścicieli kamienic.
>Bo to absolutna prawda. Dopiero rozwój przemysłu, tzw era industrialna wyzwoliła ucieczkę feudalnych chłopów ze wsi do miast, gdzie, skupieni w jednym miejscu jako robotnicy stanowili siłę, która walczą o swe przywileje zmusiła przemysł do ustępstw.
Warunkiem koniecznym stała się świadomość tej siły
I podobnie stało się w Polsce, kiedy po ok. 20 latach rządów liberałów, robotnicy uświadomili sobie swoją siłę i przestali głosować na partie, głoszące slogany o przypływach i łodziach

>>Aż w końcu do spełnienia marksowskiej przepowiedni, że klasa w sobie zmieni się w klasę dla siebie, lud się zbuntował przeciwko rosnącym dysproporcjom między poziomem życia robotnika a tłustego kota i odsunął liberałów od władzy
>Znowu pomylenie pojęć i dat historycznych.
Raczej powtórka historii

>liberalizm gospodarczy to pozostałość po feudalizmem - jest uwielbiany przez konserwatystów. Obecnie w krajach zachodu Europy panuje socjalliberalizm, gdzie dozwolona jest ingerencja państwa, aby gospodarka nie ulegała monopolizacji.
Dozwolona jest też ingerencja państwa w postaci tworzenie praw pracowników

>>Nieszczęście w tym, że w Polsce umarła naturalna obrończyni praw społecznych nizin czyli lewica i ten elektorat przejęli populiści z PiS. Kwadratem tego nieszczęścia jest, że ci populiści nie poradzą rządzić i choć, (co jest zasługą PiS) m.in zlikwidowali nędzę wielodzietnych rodzin to zamiast doprowadzić na wzór skandynawski do STAŁEGO wzrostu poziomu życia społeczeństwa, prowadzą kraj ku ekonomicznej i politycznej ruinie.
>Z powyższym się zgadzam, choć likwidacja nędzy przez 500+ przyczyniła się do jeszcze większej nędzy w inflacji.
Nie, 500+ nie jest najważniejszą przyczyną inflacji. Dopiero późniejszy dodruk pieniądza spowodowany zajedno zewnętrznymi przyczynami jak i nieudolnością rządzących wygenerował utratę kontroli nad pieniądzem


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Thoter (6650 punktów)
>Po pierwsze demokracja jest systemem politycznym,

Po drugie, demokracja jest systemem politycznym, za którym kryją się amerykańscy agenci i amerykański KOLONIALIZM.
Lud jest sterowany telewizją a propagandę "demokratyczną" sieją opłacani Żydzi.
"demokracja" to starsza siostra "komunizmu" używanego w XX wieku.
"komunizm" miał armię ale "demokracja" ma lepszą i lepiej morduje. "Komunizm" pokonał Rosję dzięki niemieckim pieniądzom i ŻYDOM. Potem Brytyjczycy zniszczyli Europę by pokonać ten niemiecki "komunizm". Teraz mamy amerykańskie: pieniądze, broń no i oczywiście ŻYDÓW, którzy specjalizują się w propagandzie dorabiania "pięknej" ideologii do: zwykłego RABOWANIA i niezwykłego MORDOWANIA. Amerykanie oprawiają ludziom szare komórki "wolnością" i "demokracją". Nas oprawił pierwszy sort Żydów. Teraz Amerykanie robią z nami co chcą. Kilku mądrych Polaków, co jeszcze pozostali przy życiu, ten polskojęzyczny DEMOKRATYCZNY motłoch chce zabić. Czy ktoś w tej "demokracji" liczy, ile nas kosztuje ta amerykańska "demokracja" ???
System polityczny TO SĄ LICZBY. Jeden żyje w biedzie by drugiemu rosło konto.
Jak Polska będzie centrum swojej "demokracji" i miała do tego, z dwadzieścia "demokratycznych" kolonii. Będzie nam się wtedy żyło dostatnio. Będzie nam rosło konto, a nie ubywało surowców a przybywało długów, to wtedy będę chwalił naszą demokrację. Obca "demokracja" mnie mierzi.
26-07-2022 23:19 
 Ocena 2 na 2
R.Jabłoński (239 punktów)
Z tym Panem nie ma co polemizować bo to co wyżej wypisuje to stek urojeń, które nie maja nic wspólnego z faktami. W świetnej książce: "Psychologia myślenia spiskowego" Grzesiak-Feldmann mamy dogłębnie opisane takie przypadki. Z książki wynika jednoznacznie, że tego typu zaburzenia można określić jako psychopatyczne.
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Kapitalizm demokratyczny oparty na publicznie jawnej i demokratycznie
> opodatkowanej własności, w którym podatek od własności określany jest
> w jawnej demokracji bezpośredniej

Hamerlik o ujawnianiu swojego prywatnego stanu posiadania: "Nie mam w tym interesu na razie".
Inni, wg niego powinni mieć interes w publicznie jawnej własności.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>> Kapitalizm demokratyczny oparty na publicznie jawnej i demokratycznie
>> opodatkowanej własności, w którym podatek od własności określany jest
>> w jawnej demokracji bezpośredniej
>Hamerlik o ujawnianiu swojego prywatnego stanu posiadania: "Nie mam w tym interesu na razie".
>Inni, wg niego powinni mieć interes w publicznie jawnej własności.

Od kiedy BIK jest spisem posiadłości?
Bo przecież do kwitów z BIKu się odnosisz.

Chodzi Ci o to, że w waszym świecie są stany głębsze od braku posiadłości?
Że można zrobić z człowieka kosmicznego frajera, wystarczy mu tylko zaszczepić wiarę w waszą wrogą mu ideologię?

Jeżeli tym wpisem próbujesz odwoływać się do waszej sprawiedliwości społecznej to ja się z niej wypisuję.
Nie będę podejmował wysiłku, tracił energii, czasu i pieniędzy, żeby sobie zaszkodzić, siebie osłabić i Ciebie wzmocnić, zapomnij.

Jeśli chcesz to mogę Ci dać ten ostatni raz w moim życiu pełnomocnictwo do wglądu do kwitów o mnie w waszej instytucji, sam sobie posprawdzaj i daję Ci prawo do opublikowania tych kwitów na tym forum. Ale Ty to zrób, Ty się męcz, Ty trać na to energię życiową.

Nie zrobisz ze mnie kosmicznego frajera powołując się na wasze fałszywe "wartości".

Jak już napisałem Wenancjuszowi, nie zabiegam o twoją akceptację dla moich postulatów ani o zmianę twoich wierzeń, mam to gdzieś. Wyrażam publicznie swoją wizję rzeczywistości, swoje pojęcia dobra i zła, prawdy i fałszu, sprawiedliwości i niesprawiedliwości oraz wyrażam własne żądania w kierunku zasad współżycia społecznego. To wszystko. Taki mam popęd i to właśnie robię a Ciebie przy tym do niczego nie potrzebuję. Jesteś, to jesteś a jak Ciebie nie będzie, to też dobrze.

youtu.be/5VCiU1osa3w
szarley (54906 punktów)
>Od kiedy BIK jest spisem posiadłości?

Rozumiem, każdy powinien ujawnić swój majątek, ale zadłużenie jest tajne

Zapytałem cię wiele razy czy podjąłbyś pracę za 5000 Euro w firmie o właścicielu, który ma wyspę na oceanie, czy za 2000 euro u właściciela, który najmuje kawalerkę
Nie odpowiedziałeś, bo nie da się odpowiedzią udowodnić konieczności jawności, a wprost przeciwnie

Teraz zapytam: wolisz podjąć pracę za 5000 euro u przedsiębiorcy, który ma kosmiczne długi czy za 2000 euro u takiego, który ma majątek

O ile stan majątkowy właściciela firmy nie ma znaczenia, co sam udowadniasz swoimi ucieczkami, o tyle zadłużenie właściciela jest ważną informacją, bo może w każdej chwili zostać zlicytowany i jest ryzyko utraty pracy

A teraz odnieś się MERYTORYCZNIE do tego argumentu

MERYTORYCZNIE !!!! Bez pipcenia o moim banku, moich kamienicach lichwach niewolnikach
MERYTORYCZNIE !!!! Bez konfabulacji o tym, że nie wolno ci jechać do Aten i pojechałeś do Aten

>Jeśli chcesz to mogę Ci dać ten ostatni raz w moim życiu pełnomocnictwo do wglądu do kwitów o mnie w waszej instytucji,
Kłamiesz, pytany o pełnomocnictwo nie podałeś danych
Kłamiesz, takie pełnomocnictwo musiałbyś podpisać rejentalnie a napisałeś, że nie uznajesz rejentów
To kłamliwy bluff

>sam sobie posprawdzaj i daję Ci prawo do opublikowania tych kwitów na tym forum.
Podaj dane potrzebne do BIKu, dostałeś formularz. Mniej cię to będzie kosztowało niż wizyta u rejenta

>Nie zrobisz ze mnie kosmicznego frajera powołując się na wasze fałszywe "wartości".
Prawdziwą wartością Hamerlika jest rzucanie gównem w rozmówców

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Od kiedy BIK jest spisem posiadłości?
>Rozumiem, każdy powinien ujawnić swój majątek, ale zadłużenie jest tajne

A jest?
Mam Ci opowiedzieć jakie kwity ma na mnie wasz BIK, choć sam tego nie wiem?
Nie wiem.
Jak się dowiem, to Ci powiem.
Jak chcesz to sam się dowiedz, masz moją zgodę i błogosławieństwo boże.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Nie wiem.

Wiadomo. U Hamerlika zamiatanie pod dywan tajemnic jest typowe.

>Jak się dowiem, to Ci powiem.

Mnie możesz nie mówić, szanuję ludzkie tajemnice.
Wytłumacz raczej (jak się dowiesz) jak spłaca się należność, której spłacający nigdy nie poznał.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>> Inni, wg niego powinni mieć interes w publicznie jawnej własności.
> Od kiedy BIK jest spisem posiadłości?

A nie jest?
Możesz się zgadzać czy nie zgadzać ale jest, tylko że ujemnym.

> Nie będę podejmował wysiłku, tracił energii, czasu i pieniędzy,
> żeby sobie zaszkodzić, siebie osłabić i Ciebie wzmocnić, zapomnij.

Odpowiedziałeś sobie zatem sam na pytanie, dlaczego przeciętny Kowalski nie zgodzi się na system, który publikuje jego decyzje polityczne w wyborach, tudzież stan jego posiadłości.

Hamerlik o ujawnianiu swojego prywatnego stanu posiadania: "Nie mam w tym interesu na razie".
Inni, wg niego powinni mieć interes w publicznie jawnej własności.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Możesz się zgadzać czy nie zgadzać ale jest, tylko że ujemnym.

Ujemne posiadanie ale jaja

Rozumiem, że to coś w kierunku niewolnictwa i ludzi o ujemnej wolności.

Normalne żarty z życia.
Nic tylko poddać się waszej podłej ideologii.
Zaprogramujcie ją u maleńkich dzieci w państwowych szkołach, to zrobicie z nich dorosłych ludzi o ujemnym posiadaniu, którzy będą Wam winni 100 litrów krwi, oczywiście rocznie , w ramach odsetek karnych.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>>Możesz się zgadzać czy nie zgadzać ale jest, tylko że ujemnym.
>Ujemne posiadanie

Kolega uczył się na swojej uczelni, co to kredyt, czy na tym wykładzie też pił z kolegami?

> Zaprogramujcie ją u maleńkich dzieci w państwowych szkołach, to
> zrobicie z nich dorosłych ludzi o ujemnym posiadaniu, którzy będą
> Wam winni 100 litrów krwi, oczywiście rocznie , w ramach odsetek karnych.

.. i wpis skończył mantro-żalami. Typowe
A teraz merytorycznie: "Nie będę podejmował wysiłku, tracił energii, czasu i pieniędzy, żeby sobie zaszkodzić, siebie osłabić i Ciebie wzmocnić, zapomnij" - odpowiedziałeś sobie zatem sam na pytanie, dlaczego przeciętny Kowalski nie zgodzi się na system, który publikuje jego decyzje polityczne w wyborach, tudzież stan jego posiadłości.
Hamerlik o ujawnianiu swojego prywatnego stanu posiadania: "Nie mam w tym interesu na razie".Inni, wg niego powinni mieć interes w publicznie jawnej własności


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Thoter (6650 punktów)

>Ujemne posiadanie ale jaja
>Rozumiem, że to coś w kierunku niewolnictwa i ludzi o ujemnej wolności.
>Normalne żarty z życia.
>

Przecież to polska rzeczywistość i polska demokracja.
Zadałem pytania: ile Polacy będą mieć długów w momencie gdy wywiozą wszystkie surowce??
Ile z każdą wywiezioną toną miedzi przyrasta nam długów??
Ale inteligentnych do prowadzenia dyskusji nie było.
Zamiast z trudem iść do góry, myśmy szybko przebili się przez dno.
Wojna i polityka to jest walka, w której strony walczą liczbami DODATNIMI.
Jak się ma same minusy, to trzeba godzić się na służbę i się nisko kłaniać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Jak się ma same minusy, to trzeba godzić się na służbę i się nisko kłaniać.

Jak się wokół ma ludzi, którzy jak mantrę wciąż powtarzają słowo "wielki sukces" ale nie potrafią znaleźć żadnego potwierdzenia dla tego "sukcesu" poza mitami, stereotypami przeplatanych agresją gdy się wchodzi w szczegóły, to ciężko się nie kłaniać, żeby przetrwać.

To jest taka kultura sprzedaży swoich ludzi za korzyści dla garstki lokalnych kacyków. Testowanie już wcześniej w Afryce.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Wyrażam publicznie swoją wizję rzeczywistości, swoje
> pojęcia dobra i zła, prawdy i fałszu, sprawiedliwości i
> niesprawiedliwości oraz wyrażam własne żądania
> w kierunku zasad współżycia społecznego.

.. i spotykasz się z ich publiczną jednoznaczną oceną. Tylko tyle.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
14-07-2022 19:46 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>Procesy jakie zachodzą w Polsce są zbliżone do tych jakie miały miejsce w czasach Hitlera
narodowy socjalizm jest OK
ja nie cierpie liberalizmu INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOŚĆ z tuskiem, balcerowczem kulczykiem

w hierarchizm wierzy w niego nasz Konopka, w nim upatruje istotę, ja jestem przeciwnikiem

>Hierarchizm wytworzył lęk przed spadkiem w hierarchii i konieczność ciągłego udowadniania swojej wyższości wobec innych. Stąd wytworzył się brak poczucia własnej wartości, który stał się przyczyną lęku psychicznego doprowadzając dużą część społeczeństwa do agresji wobec innych:
na tym opiera sie kapitalizmu, kupuj, konsumuj (wycieczki auto) będziesz wielki, patrzył z góry na sąsiadów,
też kult wyksztalcenia które jest zniewalaniem umysłów, profesorowie są glupi,
nie zostanie prof jesli nie będzie slugą patoelit

>W Polsce widzimy kraj podzielony na dwa równe obozy
na tym polega wladza patoelit, dziel, dziel i rządź (widac nie byleś nawet brygadzistą )

>PiS jest przykładem takiego właśnie feudalnego światopoglądu z rozbuchaną religijnością,
religia buduje wspolnote w przeciwienstwie do libkow niedorozwojkow dla których najważniejszy indywidualizm, wolność, wlasność

> Każda współczesna dyktatura przejmuje najpierw masowe środki przekazu - PiS ewidentne do tego dąży, TVN uratował się tylko dzięki USA,
tvn, newsweek i inne lisy to konie trojanskie dla Słowian, prowokują wojny, chcą nas zniszczyć, nasze patoelity bez ich karcącego/ nagradzającego palca sa jak ślepcy i głusi

> PiS przez lata rządów obsadził wszystkie instytucje państwowe i spółki skarbu państwa swoimi, niekompetentnymi, ale wiernymi ludźmi.
smoki mialy wiele głów i wygineły. Możesz zrobić eksperyment na sobie, podzielić mózg na połowy, doznasz przyjemnego dla otoczenia i siebie rozdwojenia jaźni

>Przejęcie Trybunału Konstytucyjnego służyło ustalaniu prawa na życzenie polityczne i mamy tego liczne przykłady.
gdyby nie przejeli mielibyśmy 2, 3 4, 5 głów jak smok wawelski Trybunal konstytucyjny wszystko moglby odrzucać np 500+, 13, 14 emerytura,
narodowy socjalizm z PZPR nie jest glupi

>Przejęcie KRS pozwoliło na wybór swoich posłusznych sędziów, a wybrany nielegalnie przewodnicząca Sądu Najwyższego z nadania PiS przejął kontrolę nad ostatecznymi wyrokami.
gdyby sądy byly wolne do dzisiaj trwala by dzika prywatyzacja, czyściciele kamienic, mafie VAT

>Prokuratura obsadzona przez polityków związanych z PiS przejęła całkowitą kontrolę nad postępowaniami karnymi.
gdyby bylo inaczej wsadzali by jak za tuska uposledzonego umyslowego za kradzież batonu za 2zł, czy kobiecie która wziela kredyt 50 zl w chwilówkach zabrali mieszkanie, a mafia VAT chodzilaby wolno

>Teraz ludzie Pisu nie mają się czego bać, nawet przy najgorszych przekrętach nikt ich nie oskarży. W czasach rządów tej partii możemy wyliczać dziesiątki o ile nie setki takich poczynań, które mają ułatwić PiS-owi długie rządy.
bog libkow niedorozwojkow -liberalizm- (indywidualizm, wolność, wlasność) przegrywa z tymi którzy chca tworzyc wspolnotę
wyobraźmy sobie że nasz, libkow niedorozwojkow, bohater balcerowicz zostal prezesem banku, od razu podnioslby stopy procentowe to 30%, czym spowodowal fale bezrobocia, bankructw, niemcy by przyjeżdżali i za 1 zł przejmowali ziemie, zaklady, domy, ogrom bezrobocia, bezdomności, emigracji, bo my są libki niedorozwojki

Thoter (6650 punktów)
>a mafia VAT chodzilaby wolno

Czy PIS wsadził kogoś WAŻNEGO z tzw. mafii watowskiej za kratki ??
Czy toczy się jakieś postępowanie karno-skarbowe przeciwko mafii ??

> wyobraźmy sobie że nasz, libkow niedorozwojkow, bohater balcerowicz zostal prezesem banku, od >razu podnioslby stopy procentowe to 30%, czym spowodowal fale bezrobocia, bankructw, niemcy by >przyjeżdżali i za 1 zł przejmowali ziemie, zaklady, domy, ogrom bezrobocia, bezdomności, >emigracji, bo my są libki niedorozwojki
>

Nasze bezrobocie wynika z zacofania technologicznego i z tego, że leżymy w Europie.
Balcerowicz zrobił to, czego go uczyli amerykańscy profesorowie, którzy nigdy nie byli w Polsce.
Amerykańskie firmy, które skolonizowały poł Świata, mogą rozgrywać lokalnie działające firmy, ponosząc w tym celu chwilowo straty. W miejscu gdzie już uzyskały monopol podnoszą ceny. Ogólny bilans wychodzi na plus dodatni i z czasem ten plus jest coraz większy.
Polska władza rzuca pod nogi przedsiębiorczykom plusy ujemne. W gazetach non stop piszą o tych plusach a przedsiębiorczykom bilans wychodzi ujemny.
Ponieważ nasze płotki nie są w stanie utrzymać biurokracji, która kosztuje a nie potrafi rządzić, postanowiono na górze, wpuścić do Polski obce rekiny. Koncepcja była taka, że się tłuste rekiny opodatkuje. Rekinów nie było dużo, ale wystarczyło, by zjadły nasze płotki. Teraz na górze pracują nad koncepcją, co zrobić by rekiny odchudzić i żeby nie uciekły.
16-07-2022 19:02 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>a mafia VAT chodzilaby wolno
>Czy PIS wsadził kogoś WAŻNEGO z tzw. mafii watowskiej za kratki ??
>Czy toczy się jakieś postępowanie karno-skarbowe przeciwko mafii ??
POPiS to patoelity, PiS jest bardziej socjalnarodowy co mi sie podoba

>> wyobraźmy sobie że nasz, libkow niedorozwojkow, bohater balcerowicz zostal prezesem banku, od >razu podnioslby stopy procentowe to 30%, czym spowodowal fale bezrobocia, bankructw, niemcy by >przyjeżdżali i za 1 zł przejmowali ziemie, zaklady, domy, ogrom bezrobocia, bezdomności, >emigracji, bo my są libki niedorozwojki
>Nasze bezrobocie wynika z zacofania technologicznego
jak może być bezrobocie gdy brakowalo, brakuje tyle mieszkan, dróg, mebli, aut, pralek itp wystarczyło tylko dać wladzę jakiemuś niedorozwojkowi z tytułem prof

>Nasze bezrobocie wynika z tego, że leżymy w Europie.
gdzie najbogatszy kraj na swiecie, Niemcy naszym jedynym sąsiadem, to dodawanie a nie odejmowanie (poziom wody powinienen sie wyrównać w naczyniach polączonych)

>Balcerowicz zrobił to, czego go uczyli amerykańscy profesorowie, którzy nigdy nie byli w Polsce.
Balcerowicz byl głupi bo i jego bog, liberalizm -INDYWIDUALIZM,WOLNOŚĆ,WŁASNOŚĆ- głupi
mogl pouczyć sie od hitlera, jego narodowy socjalizm wyciągnął kraj z totalnej biedy (szkoda że z powodu przeznaczenia na zbrojenie, wszystko poszlo w przelaną krew, w bloto)

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365