>Według ostatniego sondażu Kantara, KO ma szansę, że w wyborach w 2023 roku pokona ZP. Paradoksalnie jednak sondaż ten nie jest dla PiS złą wiadomością - pokazuje bowiem jednoznacznie, że osobą, która może doprowadzić do przegranej obozu władzy jest Donald Tusk. Jednak obóz władzy ma spory arsenał środków, którymi może wepchnąć KO w objęcia środowisk radykalnych.
Ja mam inne pytanie -Jak to możliwe, by stary, oderwany od rzeczywistości dziad ustawiał życie 38 milionom, a dla niektórych największą zmorą nadal jest dzisiaj Tusk?
Czy stać nas by rządził nami starzec który wymyślił, że obecnie dużym zagrożeniem są dla Polaków smartfony?
Nie wyszło z LGBT i trans, to wymyślił nowego wroga, bo prezes PiS teraz obawia się smartfonów bardziej niż opozycji i Niemców.

Cytat:

www.rp.pl/(*)ardziej-niz-opozycji-i-niemcow

>Ja mam inne pytanie -Jak to możliwe, by stary, oderwany od rzeczywistości dziad ustawiał życie 38 milionom, a dla niektórych największą zmorą nadal jest dzisiaj Tusk?

Dziad dziada dziadem pogania Spróbujmy oderwać się od zeszłego wieku...

>Zapraszam do dyskusji nad realnością opisanego scenariusza.

Jeżeli pozycja D. Tuska będzie silna, temat aborcji nie wypłynie, jeżeli będzie słaba, wypłynie, ale Koalicja Obywatelska rozpadnie się tak czy inaczej właśnie z powodu tej słabości.

Koalicja Obywatelska nie wygra wyborów w r. 2023, ponieważ nie ma żadnego programu, zatem taki program nie istnieje w świadomości społecznej. Nie sposób wygrać wyborów w Polsce bez programu.

>>Zapraszam do dyskusji nad realnością opisanego scenariusza.
> Jeżeli pozycja D. Tuska będzie silna, temat aborcji nie wypłynie, jeżeli będzie słaba, wypłynie, ale Koalicja Obywatelska rozpadnie się tak czy inaczej właśnie z powodu tej słabości.
> Koalicja Obywatelska nie wygra wyborów w r. 2023, ponieważ nie ma żadnego programu, zatem taki program nie istnieje w świadomości społecznej. Nie sposób wygrać wyborów w Polsce bez programu.
>

W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.

Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
A sąsiadom napewno oko zbieleje.

Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.

To ja poproszę PO bez programu.

>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>To ja poproszę PO bez programu.

Cena węgla spadnie, poza tym Polacy wiedzą, że jego wysoka cena jest zjawiskiem ogólnoświatowym.
Jeżeli Polaków nie będzie stać na węgiel, nie zarobią także jego sprzedawcy.

Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.

Pytanie Polacy są tak biedni, że 10 000 zł to dla nich gigantyczny wydatek? Są to dwie średniej wielkości pensje.

>>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>>To ja poproszę PO bez programu.
> Cena węgla spadnie,

Zanim skończę swoje zapasy?
Obiecasz?

> Jeżeli Polaków nie będzie stać na węgiel, nie zarobią także jego sprzedawcy.
????
> Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.

a emerytura 1600

> Pytanie Polacy są tak biedni, że 10 000 zł to dla nich gigantyczny wydatek?
Dla Kaczyńskiego niewiele

>Są to dwie średniej wielkości pensje.
Mało?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>>>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>>>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>>>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>>>To ja poproszę PO bez programu.
>> Cena węgla spadnie,
>Zanim skończę swoje zapasy?
>Obiecasz?

Obiecać nie mogę, ale rzecz bedzie można spawdzić. Przyjmijmy, że teraz cena 1 tony wynosi 3 000 zł, przyjmimy, że będzie można porównać tę cenę z ceną 1 pazdziernika br. Twierdzę, że cena ta będzie niższa.


>> Jeżeli Polaków nie będzie stać na węgiel, nie zarobią także jego sprzedawcy.
>????
>> Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.
>a emerytura 1600

Srednia emerytura w Polsce = 2 500 zł.

>> Pytanie Polacy są tak biedni, że 10 000 zł to dla nich gigantyczny wydatek?
>Dla Kaczyńskiego niewiele
>>Są to dwie średniej wielkości pensje.
>Mało?

Nie mało, ale nie jest to też koniec świata.

>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>>>>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>>>>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>>>>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>>>>To ja poproszę PO bez programu.
>>> Cena węgla spadnie,
>>Zanim skończę swoje zapasy?
>>Obiecasz?
> Obiecać nie mogę, ale rzecz bedzie można spawdzić. Przyjmijmy, że teraz cena 1 tony wynosi 3 000 zł, przyjmimy, że będzie można porównać tę cenę z ceną 1 pazdziernika br. Twierdzę, że cena ta będzie niższa.
>>> Jeżeli Polaków nie będzie stać na węgiel, nie zarobią także jego sprzedawcy.
>>????
>>> Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.
>>a emerytura 1600
> Srednia emerytura w Polsce = 2 500 zł.
>>> Pytanie Polacy są tak biedni, że 10 000 zł to dla nich gigantyczny wydatek?
>>Dla Kaczyńskiego niewiele
>>>Są to dwie średniej wielkości pensje.
>>Mało?

Nie mało, ale nie jest to też koniec świata. Sytuacja jest nadzwyczajna, za naszą granicą giną ludzie za naszą wolność. Ich problem jest o wiele większy niż kwestia ceny węgla. Nie rozumujmy tak, jak rozumowali Francuzi po wrześniu 39 r.

Stawką jest nasza wolność, a ona jest warta (jest warta?) więcej niż 10 000 zł.

>>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
>

>>> Cena węgla spadnie,
>>Zanim skończę swoje zapasy?
>>Obiecasz?
> Obiecać nie mogę, ale rzecz bedzie można spawdzić. Przyjmijmy, że teraz cena 1 tony wynosi 3 000 zł, przyjmimy, że będzie można porównać tę cenę z ceną 1 pazdziernika br. Twierdzę, że cena ta będzie niższa.

Oby, póki co węgla po prostu nie ma
(kiedyś pisałeś, że można sprawdzić jakie konsekwencje poniesie Cysorz po wizycie na zamkniętym cmentarzu)

>>> Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.
>>a emerytura 1600
> Srednia emerytura w Polsce = 2 500 zł.
To dla średniaka jak cztery miesiące bez emerytury

>>> Pytanie Polacy są tak biedni, że 10 000 zł to dla nich gigantyczny wydatek?
>>Dla Kaczyńskiego niewiele
>>>Są to dwie średniej wielkości pensje.
>>Mało?
>Nie mało, ale nie jest to też koniec świata. Sytuacja jest nadzwyczajna, za naszą granicą >giną ludzie za naszą wolność.

Podziwiam ich bohaterstwo.
Ich obrona byłaby jeszcze skuteczniejsza, gdyby nie błędy polskich rządzących w tym Kaczyńskiego.

Gdyby Polska mogła bazować na własnym węglu, węglowe sankcje wobec Rosji byłyby skuteczniejsze. A gdyby tak polskim węglem wesprzeć inne gospodarki, łatwiej byłoby innym odejść od rosyjskiego paliwa.

>Ich problem jest o wiele większy niż kwestia ceny węgla. Nie rozumujmy tak, jak rozumowali Francuzi po wrześniu 39 r.

Rozumujmy racjonalnie. Błędem rządzących polskich górnictwem była jego bezmyślna likwidacja
Ten błąd popełniały wszystkie polskie rządy, a od kilku lat popełnia PiS likwidując polskie kopalnie, ograniczając wydobycie i czyniąc je nieopłacalnym. Także za rządów PiSu państwowa energetyka kupowała rosyjski węgiel, kiedy nawet 6 mln ton polskiego leżało na zwałach i zmuszano polskie kopalnie do zamykania ścian.
Trzeba ograniczać wydobycie węgla, ale trzeba NAJPIERW zmniejszać popyt, a ewentualną nadwyżkę eksportować. Polskie rządy w tym, PiS poszły inną drogą. Najpierw ograniczono wydobycie a bilansowe braku uzupełniano importem z Rosji

>Stawką jest nasza wolność, a ona jest warta (jest warta?) więcej niż 10 000 zł.
Powiedz to komuś, kto ma emerytury 1600 złotych. Albo może inaczej: dołóż swoje 10 000 takiemu biedakowi na węgiel, lub oddaj swoją czteromiesięczną pensję
Stawką jest wolność.

Wolność przydaje się tylko żywym

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Powiedz to komuś, kto ma emerytury 1600 złotych. Albo może inaczej:
> dołóż swoje 10 000 takiemu biedakowi na węgiel, lub oddaj swoją
> czteromiesięczną pensję Stawką jest wolność.
> Wolność przydaje się tylko żywym

Owszem, ale też w zimie nie umrze połowa populacji Polski.
Zaręczam że nikt systemowo nie będzie się przejmował emerytem, ani mu dokładał.
Może prócz organizacji typu Szlachetna Paczka (kropla w morzu potrzeb).
Ludzie może będą brali do domu starszych i samotnych sąsiadów. A na pewno swoich rodziców, jeśli będzie problem z ciepłem.
Każdego z nas ten problem dotyczy i każdy z nas radzi sobie na swój sposób, także pomaga innym na swój sposób.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>>>> Cena węgla spadnie,
>>>Zanim skończę swoje zapasy?
>>>Obiecasz?
>> Obiecać nie mogę, ale rzecz bedzie można spawdzić. Przyjmijmy, że teraz cena 1 tony wynosi 3 000 zł, przyjmimy, że będzie można porównać tę cenę z ceną 1 pazdziernika br. Twierdzę, że cena ta będzie niższa.
>Oby, póki co węgla po prostu nie ma

Nie wszędzie, ale jest:

www.factum(*)-opalu-sprzedaz-wegla/#!/detal

sklep.gwozdz-wegiel.pl/

>(kiedyś pisałeś, że można sprawdzić jakie konsekwencje poniesie Cysorz po wizycie na zamkniętym cmentarzu)
>>>> Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.
>>>a emerytura 1600
>> Srednia emerytura w Polsce = 2 500 zł.
>To dla średniaka jak cztery miesiące bez emerytury

Dla kogoś, kto nie ma żadnych oszczędności.


>>>> Pytanie Polacy są tak biedni, że 10 000 zł to dla nich gigantyczny wydatek?
>>>Dla Kaczyńskiego niewiele
>>>>Są to dwie średniej wielkości pensje.
>>>Mało?
>>Nie mało, ale nie jest to też koniec świata. Sytuacja jest nadzwyczajna, za naszą granicą >giną ludzie za naszą wolność.
>Podziwiam ich bohaterstwo.

Na razie narzekasz na brak węgla.


>Ich obrona byłaby jeszcze skuteczniejsza, gdyby nie błędy polskich rządzących w tym Kaczyńskiego.
>Gdyby Polska mogła bazować na własnym węglu, węglowe sankcje wobec Rosji byłyby skuteczniejsze. A gdyby tak polskim węglem wesprzeć inne gospodarki, łatwiej byłoby innym odejść od rosyjskiego paliwa.
>>Ich problem jest o wiele większy niż kwestia ceny węgla. Nie rozumujmy tak, jak rozumowali Francuzi po wrześniu 39 r.
>Rozumujmy racjonalnie. Błędem rządzących polskich górnictwem była jego bezmyślna likwidacja

"Rządzących" czyli kogo personalnie? Wskaż może nazwiska.


>Ten błąd popełniały wszystkie polskie rządy, a od kilku lat popełnia PiS likwidując polskie kopalnie, ograniczając wydobycie i czyniąc je nieopłacalnym.

Przecież robi to pod presją Komisji Europejskiej oraz naszej opozycji, która jej wtóruje.

>Także za rządów PiSu państwowa energetyka kupowała rosyjski węgiel, kiedy nawet 6 mln ton polskiego leżało na zwałach i zmuszano polskie kopalnie do zamykania ścian.

Pod wpływem nacisków KE.

>Trzeba ograniczać wydobycie węgla, ale trzeba NAJPIERW zmniejszać popyt,

W jaki sposób?

>a ewentualną nadwyżkę eksportować. Polskie rządy w tym, PiS poszły inną drogą. Najpierw ograniczono wydobycie a bilansowe braku uzupełniano importem z Rosji

Przed chwilą zwracałeś uwagę na wysoką cenę węgla. O imporcie węgla z Rosji decydowała właśnie jego niska cena.

>>Stawką jest nasza wolność, a ona jest warta (jest warta?) więcej niż 10 000 zł.
>Powiedz to komuś, kto ma emerytury 1600 złotych. Albo może inaczej: dołóż swoje 10 000 takiemu biedakowi na węgiel, lub oddaj swoją czteromiesięczną pensję

Jeżeli ktoś jest biedakiem, jak może mieszkać w domu, którego ogrzanie wymaga dużej ilości węgla? Wydaje mi się, że sam sobie przeczysz.

>Stawką jest wolność.
>Wolność przydaje się tylko żywym

Co więc należy teraz zrobić (nie: co należało zrobić, ale co teraz należy zrobić)?

>>Oby, póki co węgla po prostu nie ma
>Nie wszędzie, ale jest:
> www.factum(*)-opalu-sprzedaz-wegla/#!/detal
> sklep.gwozdz-wegiel.pl/

Typowa pycha PiSowca
"niech jedzą ciastka"

Ile kosztuje przywóz węgla z Bydgoszczy do Wodzisławia?

>>(kiedyś pisałeś, że można sprawdzić jakie konsekwencje poniesie Cysorz po wizycie na zamkniętym cmentarzu)
Ucieczka?

>>>>> Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.
>>>>a emerytura 1600
>>> Srednia emerytura w Polsce = 2 500 zł.
>>To dla średniaka jak cztery miesiące bez emerytury
> Dla kogoś, kto nie ma żadnych oszczędności.
Rozumiem, oszczędności emerytów powinny iść na zakup opału

>>>Nie mało, ale nie jest to też koniec świata. Sytuacja jest nadzwyczajna, za naszą granicą >giną ludzie za naszą wolność.
>>Podziwiam ich bohaterstwo.
> Na razie narzekasz na brak węgla.

Bo rozmawiamy o węglu, a nie o odwadze (ciekaw jestem twoje odwagi, jak ci dupa zmarznie, albo co gorsza zmarzni twoje dzieci)

>>Ich obrona byłaby jeszcze skuteczniejsza, gdyby nie błędy polskich rządzących w tym Kaczyńskiego.
>>Gdyby Polska mogła bazować na własnym węglu, węglowe sankcje wobec Rosji byłyby skuteczniejsze. A gdyby tak polskim węglem wesprzeć inne gospodarki, łatwiej byłoby innym odejść od rosyjskiego paliwa.

Odpowiesz?

>>>Ich problem jest o wiele większy niż kwestia ceny węgla. Nie rozumujmy tak, jak rozumowali Francuzi po wrześniu 39 r.
>>Rozumujmy racjonalnie. Błędem rządzących polskich górnictwem była jego bezmyślna likwidacja
>"Rządzących" czyli kogo personalnie? Wskaż może nazwiska.
Górnictwem w Polsce zarządzają ludzie niekompetentni. Od Gierka po Kaczyńskiego, Nazwiska między nimi sam sobie dopisz . Wyjątkiem był, jak napisałem Steinhoff

>>Ten błąd popełniały wszystkie polskie rządy, a od kilku lat popełnia PiS likwidując polskie kopalnie, ograniczając wydobycie i czyniąc je nieopłacalnym.
> Przecież robi to pod presją Komisji Europejskiej
Unia naciska na ograniczenie SPALANIA węgla, nie jego wydobycia

>oraz naszej opozycji, która jej wtóruje.
Władzę i odpowiedzialność ma PiS nie opozycja

>>Także za rządów PiSu państwowa energetyka kupowała rosyjski węgiel, kiedy nawet 6 mln ton polskiego leżało na zwałach i zmuszano polskie kopalnie do zamykania ścian.
> Pod wpływem nacisków KE.
KE naciskała na kupno rosyjskiego węgla?
zaczynasz kłamać mości Elaspie

>>Trzeba ograniczać wydobycie węgla, ale trzeba NAJPIERW zmniejszać popyt,
> W jaki sposób?
Pozyskując energię z innych źródeł
1 energia słoneczna
2 energia wiatrowa
3 energia potencjalna spadku wód
4 gaz z odmetanowania pokładów węgla
5 biomasa

5 Magazynowani energii

>>a ewentualną nadwyżkę eksportować. Polskie rządy w tym, PiS poszły inną drogą. Najpierw ograniczono wydobycie a bilansowe braku uzupełniano importem z Rosji
> Przed chwilą zwracałeś uwagę na wysoką cenę węgla. O imporcie węgla z Rosji decydowała właśnie jego niska cena.
I należało wydać 40 złotych więcej za tonę w polskich kopalniach niż teraz wydawać 3000 zł za tonę ekogroszku

>>>Stawką jest nasza wolność, a ona jest warta (jest warta?) więcej niż 10 000 zł.
>>Powiedz to komuś, kto ma emerytury 1600 złotych. Albo może inaczej: dołóż swoje 10 000 takiemu biedakowi na węgiel, lub oddaj swoją czteromiesięczną pensję
> Jeżeli ktoś jest biedakiem, jak może mieszkać w domu, którego ogrzanie wymaga dużej ilości węgla?
Hamerliczysz Elaspie
Moc biedoty na wsiach mieszka we własnych domach, nieocieplonych, bo ich nie stać, czasem ponadstuletnich

>>Stawką jest wolność.
>>Wolność przydaje się tylko żywym
> Co więc należy teraz zrobić (nie: co należało zrobić, ale co teraz należy zrobić)?

Co należało zrobić to już napisałem, ograniczyć najpierw popyt a potem wydobycie
Ci należy zrobić?
Skończyć debilną polityką wojny ze wszystkimi
Nie jesteście już jagiellońską potęgą.
Rosja jest państwem Polsce wrogim. Trzeba szukać przyjaciół, zamiast konfliktów. Jeden wróg wystarczy
1 z USA o TVN
2 z Unią o dwóch prywatnych wrogów Ziobry
3 z Czechami o Turów
4 z Niemcami o nawrót reparacji
5 z Norskami o ceny gazu

Sami chcecie walczyć z Rosją?
Bez gazu, węgla, ropy?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Oby, póki co węgla po prostu nie ma
>>Nie wszędzie, ale jest:
>> www.factum(*)-opalu-sprzedaz-wegla/#!/detal
>> sklep.gwozdz-wegiel.pl/
>Typowa pycha PiSowca
>"niech jedzą ciastka"

Nie pycha, tylko precyzja.

>Ile kosztuje przywóz węgla z Bydgoszczy do Wodzisławia?
>>>(kiedyś pisałeś, że można sprawdzić jakie konsekwencje poniesie Cysorz po wizycie na zamkniętym cmentarzu)
>Ucieczka?

Nie śledzę tej sprawy.

>>>>>> Poza wszystkim. Zakładając, że 1) ktoś ma dom ogrzewany weglem, 2) potrzebuje na sezon np. 5 ton, to nawet w takiej sytuacji jest to koszt 15 000 zł. Gdyby węgiel kosztował 1000 zł, byłby to koszt 5000 zł. Chodzi więc o 10 tys. zł.
>>>>>a emerytura 1600
>>>> Srednia emerytura w Polsce = 2 500 zł.
>>>To dla średniaka jak cztery miesiące bez emerytury
>> Dla kogoś, kto nie ma żadnych oszczędności.
>Rozumiem, oszczędności emerytów powinny iść na zakup opału

Zawsze powinno się mieć oszczędności na - nomen omen - czarną godzinę.

>>>>Nie mało, ale nie jest to też koniec świata. Sytuacja jest nadzwyczajna, za naszą granicą >giną ludzie za naszą wolność.
>>>Podziwiam ich bohaterstwo.
>> Na razie narzekasz na brak węgla.
>Bo rozmawiamy o węglu, a nie o odwadze (ciekaw jestem twoje odwagi, jak ci dupa zmarznie, albo co gorsza zmarzni twoje dzieci)

Osobiście nie lubię wysokiej temperatury i zawsze mam w zimie 14 stopni Celsjusza.

>>>Ich obrona byłaby jeszcze skuteczniejsza, gdyby nie błędy polskich rządzących w tym Kaczyńskiego.
>>>Gdyby Polska mogła bazować na własnym węglu, węglowe sankcje wobec Rosji byłyby skuteczniejsze. A gdyby tak polskim węglem wesprzeć inne gospodarki, łatwiej byłoby innym odejść od rosyjskiego paliwa.
>Odpowiesz?

Zgadzam się.

>>>>Ich problem jest o wiele większy niż kwestia ceny węgla. Nie rozumujmy tak, jak rozumowali Francuzi po wrześniu 39 r.
>>>Rozumujmy racjonalnie. Błędem rządzących polskich górnictwem była jego bezmyślna likwidacja
>>"Rządzących" czyli kogo personalnie? Wskaż może nazwiska.
>Górnictwem w Polsce zarządzają ludzie niekompetentni. Od Gierka po Kaczyńskiego, Nazwiska między nimi sam sobie dopisz . Wyjątkiem był, jak napisałem Steinhoff
>>>Ten błąd popełniały wszystkie polskie rządy, a od kilku lat popełnia PiS likwidując polskie kopalnie, ograniczając wydobycie i czyniąc je nieopłacalnym.
>> Przecież robi to pod presją Komisji Europejskiej
>Unia naciska na ograniczenie SPALANIA węgla, nie jego wydobycia

Chodzi także o wydobycie, a ściślej, o zaprzestanie wydobycia.

>>oraz naszej opozycji, która jej wtóruje.
>Władzę i odpowiedzialność ma PiS nie opozycja

Opozycja zawsze może wpływać na obecną władzę i stać się przyszłą władzą.

>>>Także za rządów PiSu państwowa energetyka kupowała rosyjski węgiel, kiedy nawet 6 mln ton polskiego leżało na zwałach i zmuszano polskie kopalnie do zamykania ścian.
>> Pod wpływem nacisków KE.
>KE naciskała na kupno rosyjskiego węgla?

Nie, ale na kupno tańszego węgla nalegali konsumenci. Zdaje mi się, że ich rozumiesz.

>zaczynasz kłamać mości Elaspie
>>>Trzeba ograniczać wydobycie węgla, ale trzeba NAJPIERW zmniejszać popyt,
>> W jaki sposób?
>Pozyskując energię z innych źródeł
>1 energia słoneczna
>2 energia wiatrowa
>3 energia potencjalna spadku wód
>4 gaz z odmetanowania pokładów węgla
>5 biomasa
>5 Magazynowani energii

Ile procent zapotrzebowania Polski w energię można w ten sposób otrzymać?


>>>a ewentualną nadwyżkę eksportować. Polskie rządy w tym, PiS poszły inną drogą. Najpierw ograniczono wydobycie a bilansowe braku uzupełniano importem z Rosji
>> Przed chwilą zwracałeś uwagę na wysoką cenę węgla. O imporcie węgla z Rosji decydowała właśnie jego niska cena.
>I należało wydać 40 złotych więcej za tonę w polskich kopalniach niż teraz wydawać 3000 zł za tonę ekogroszku

To powiedz to tym ludziom, za którymi teraz ujmujesz się, utyskując na cenę węgla.

>>>>Stawką jest nasza wolność, a ona jest warta (jest warta?) więcej niż 10 000 zł.
>>>Powiedz to komuś, kto ma emerytury 1600 złotych. Albo może inaczej: dołóż swoje 10 000 takiemu biedakowi na węgiel, lub oddaj swoją czteromiesięczną pensję
>> Jeżeli ktoś jest biedakiem, jak może mieszkać w domu, którego ogrzanie wymaga dużej ilości węgla?
>Hamerliczysz Elaspie

Nie, pytam najzupełniej poważnie.

>Moc biedoty na wsiach mieszka we własnych domach, nieocieplonych, bo ich nie stać, czasem ponadstuletnich

Jakie jest twoim zdaniem zapotrzebowanie energetyczne takiego domu w sezonie grzewczym?

>>>Stawką jest wolność.
>>>Wolność przydaje się tylko żywym
>> Co więc należy teraz zrobić (nie: co należało zrobić, ale co teraz należy zrobić)?
>Co należało zrobić to już napisałem, ograniczyć najpierw popyt a potem wydobycie
>Ci należy zrobić?
>Skończyć debilną polityką wojny ze wszystkimi
>Nie jesteście już jagiellońską potęgą.

Nie jesteśmy, ale będziemy.

>Rosja jest państwem Polsce wrogim. Trzeba szukać przyjaciół, zamiast konfliktów. Jeden wróg wystarczy
>1 z USA o TVN
>2 z Unią o dwóch prywatnych wrogów Ziobry
>3 z Czechami o Turów
>4 z Niemcami o nawrót reparacji
>5 z Norskami o ceny gazu

Mylisz walkę z konfliktem interesów. Mamy się wyzbyć polskich interesów? Może USA, Czechy i Niemcy wyzbędą się swoich?

>Sami chcecie walczyć z Rosją?
>Bez gazu, węgla, ropy?

Sami nie, ale z Ukrainą, USA i Wielką Brytanią. Na Niemcy - będące de facto sojusznikiem Rosji - nie ma co liczyć. Polska + Ukraina + USA + Wielka Brytania - taka siła wystarczy do pokonania Rosji, co stanie się, jak przypuszczam, do końca br.

>>"niech jedzą ciastka"
> Nie pycha, tylko precyzja.
Z tymi ciastkami, to też była precyzja (choć rzekomy cytat zmyślono)

>>>>(kiedyś pisałeś, że można sprawdzić jakie konsekwencje poniesie Cysorz po wizycie na zamkniętym cmentarzu)
>>Ucieczka?
> Nie śledzę tej sprawy.
A szkoda, bo to TY napisałeś "poczekajmy, sprawa jest rozwojowa" kiedy broniłeś wizyty cysorza na cmentarzu

>>>>> Srednia emerytura w Polsce = 2 500 zł.
>>>>To dla średniaka jak cztery miesiące bez emerytury
>>> Dla kogoś, kto nie ma żadnych oszczędności.
>>Rozumiem, oszczędności emerytów powinny iść na zakup opału
> Zawsze powinno się mieć oszczędności na - nomen omen - czarną godzinę.
A ta czarna godzina to skutek głupoty rządzących

Czrna godzina to np choroba a nie zwykła zima

>>> Na razie narzekasz na brak węgla.
>>Bo rozmawiamy o węglu, a nie o odwadze (ciekaw jestem twoje odwagi, jak ci dupa zmarznie, albo co gorsza zmarzni twoje dzieci)
> Osobiście nie lubię wysokiej temperatury i zawsze mam w zimie 14 stopni Celsjusza.

Jesteś cyniczny

>>Górnictwem w Polsce zarządzają ludzie niekompetentni. Od Gierka po Kaczyńskiego, Nazwiska między nimi sam sobie dopisz . Wyjątkiem był, jak napisałem Steinhoff
>>>>Ten błąd popełniały wszystkie polskie rządy, a od kilku lat popełnia PiS likwidując polskie kopalnie, ograniczając wydobycie i czyniąc je nieopłacalnym.
>>> Przecież robi to pod presją Komisji Europejskiej
>>Unia naciska na ograniczenie SPALANIA węgla, nie jego wydobycia
>Chodzi także o wydobycie, a ściślej, o zaprzestanie wydobycia.

Wskutek ograniczenia spalania, a nie jako przyczynę ograniczenia spalania

>>>oraz naszej opozycji, która jej wtóruje.
>>Władzę i odpowiedzialność ma PiS nie opozycja
> Opozycja zawsze może wpływać na obecną władzę i stać się przyszłą władzą.
Może wpływać, ale nie wpływa. Rząd nawet stara się ograniczać wpływ opozycji niezbyt demokratycznymi metodami (monopolizacja prasy, lexTVN)

Nie zmienia to faktu, że od 7 lat za odpowiedzialność za kraj ponosi PiS

>>>>Także za rządów PiSu państwowa energetyka kupowała rosyjski węgiel, kiedy nawet 6 mln ton polskiego leżało na zwałach i zmuszano polskie kopalnie do zamykania ścian.
>>> Pod wpływem nacisków KE.
>>KE naciskała na kupno rosyjskiego węgla?
> Nie, ale na kupno tańszego węgla nalegali konsumenci.

I rząd się z nimi liczył?
Tak jak dziś liczy się z konsumentami cukru

CZasem rząd musi podejmować niepopularne decyzje, mając na myśli przyszłość

>>>>Trzeba ograniczać wydobycie węgla, ale trzeba NAJPIERW zmniejszać popyt,
>>> W jaki sposób?
>>Pozyskując energię z innych źródeł
>>1 energia słoneczna
>>2 energia wiatrowa
>>3 energia potencjalna spadku wód
>>4 gaz z odmetanowania pokładów węgla
>>5 biomasa
>>5 Magazynowani energii
> Ile procent zapotrzebowania Polski w energię można w ten sposób otrzymać?

Na pewno nie 100% ale ilości znaczące. Ja nie płacę za elektryczną energię.

>>>>a ewentualną nadwyżkę eksportować. Polskie rządy w tym, PiS poszły inną drogą. Najpierw ograniczono wydobycie a bilansowe braku uzupełniano importem z Rosji
>>> Przed chwilą zwracałeś uwagę na wysoką cenę węgla. O imporcie węgla z Rosji decydowała właśnie jego niska cena.

Owszem, ale ta różnica nie wynosiła aż tyle, żeby zrezygnować z bezpieczeństwa energetycznego!

Napisałeś, że niepdległość jest warta więcej niż 10 000 złotych rocznie. Bądź konsekwentny

>>>>>Stawką jest nasza wolność, a ona jest warta (jest warta?) więcej niż 10 000 zł.
>>>>Powiedz to komuś, kto ma emerytury 1600 złotych. Albo może inaczej: dołóż swoje 10 000 takiemu biedakowi na węgiel, lub oddaj swoją czteromiesięczną pensję
>>> Jeżeli ktoś jest biedakiem, jak może mieszkać w domu, którego ogrzanie wymaga dużej ilości węgla?
>>Hamerliczysz Elaspie
> Nie, pytam najzupełniej poważnie.

No to odpowiedziałem:

>>Moc biedoty na wsiach mieszka we własnych domach, nieocieplonych, bo ich nie stać, czasem ponadstuletnich
> Jakie jest twoim zdaniem zapotrzebowanie energetyczne takiego domu w sezonie grzewczym?

3 - 5 ton
Już się zaczęły kradzieże worków z tworzywami do recyklingu

>>Ci należy zrobić?
>>Skończyć debilną polityką wojny ze wszystkimi
>>Nie jesteście już jagiellońską potęgą.
> Nie jesteśmy, ale będziemy.

Powodzenia

>>Rosja jest państwem Polsce wrogim. Trzeba szukać przyjaciół, zamiast konfliktów. Jeden wróg wystarczy
>>1 z USA o TVN
>>2 z Unią o dwóch prywatnych wrogów Ziobry
>>3 z Czechami o Turów
>>4 z Niemcami o nawrót reparacji
>>5 z Norskami o ceny gazu
> Mylisz walkę z konfliktem interesów. Mamy się wyzbyć polskich interesów?

Przecież sprzedaliście interes Polski za miskę soczewicy, a raczej za kilka złotych tańszy węgiel z Rosji

Poza tym, jaki interes ma Polska, jako państwo a nie jako PiS w zawieszeniu niepokornych wobec władzy sędziów?
Jaki interes ma Polska w płaceniu kar?
Jaki interes ma Polska w niedogadaniu się z Czechami o Turów?
Jaki interes ma Polska w żądaniu reparacji, których się zrzekła?
Jaki interes ma Polska w próbie odebrania Amerykanom TVN?

>>Sami chcecie walczyć z Rosją?
>>Bez gazu, węgla, ropy?
> Sami nie, ale z Ukrainą, USA i Wielką Brytanią.

No to całe szczęście, że lexTVN nie przeszedł. Tak potężny medialny koncern urobiłby opinię publiczną w USA tak, że w Suwałkach USArmy powitałaby rosyjską armię kwiatami

>Na Niemcy - będące de facto sojusznikiem Rosji - nie ma co liczyć. Polska + Ukraina + USA + Wielka Brytania - taka siła wystarczy do pokonania Rosji, co stanie się, jak przypuszczam, do końca br.

Nie oddamy ani guzika, znam ten cytat

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> Sami chcecie walczyć z Rosją?
>> Bez gazu, węgla, ropy?
> Sami nie, ale z Ukrainą, USA i Wielką Brytanią. (..) Polska
> + Ukraina + USA + Wielka Brytania - taka siła wystarczy do pokonania
> Rosji, co stanie się, jak przypuszczam, do końca br.

Elasp, w niektórych kwestiach bywasz b. drobiazgowy - w innych bardzo naiwny.
Wojna napędza koniunkturę. Kto jak kto, ale USA to dobrze wie. Nie sądzę, żeby USA podobało się rozpętanie wojny nuklearnej z nadmiernie osłabioną konwencjonalnie Rosją.

Wielomiesięczne relacje Marcina Wyrwała z wojny (ale nie tylko) obserwacje dziennikarzy, rozmowy z żołnierzami na froncie i lektury publikacji zagranicznych, w tym amerykańskich wciąż niezależnych czasopism, całkiem wyraźnie pokazują dlaczego USA wysłały do Ukrainy.. kilka HIMARsów i planują jeszcze kilka. Podobną kroplówkę z eksportem sprzętu do Ukrainny uprawia Wielka Brytania, że o Francji, Włoszech czy Niemczech tylko wspomnę.
My tu w Polsce boimy się i żyjemy resentymentem zamiast brać pod uwagę brutalne realia polityczne, dlatego wysyłamy najwięcej sprzętu. A złotówka influje i influje.

Przypadek?

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>My tu w Polsce boimy się i żyjemy resentymentem zamiast brać pod uwagę brutalne realia >polityczne, dlatego wysyłamy najwięcej sprzętu. A złotówka influje i influje.

Co ma Polak do gadania w Polsce??
Obca agentura, CIA, u władzy, szefem propagandy Bernstein-Kurski.
Polska i Polacy byli używani przez Brytyjczyków do wojny z III Rzeszą.
Brytyjczycy opłacili żydowskie NKWD, które w 1937 roku rozpoczęło mordowanie i był to krwawy początek wojny BRYTJCZYKÓW Z NIEMCAMI. Od 1938 roku BRYTYJCZYCY UŻYWALI ARMII CZERWONEJ.
DZISIAJ AMERYKA NAPADŁA NA ROSJĘ I CHINY. Ameryka UŻYWA Polaków i Ukraińców do walki z Rosją.
Cel jest ten sam, jaki mieli Brytyjczycy atakując Niemcy i Europę.

>>> Sami chcecie walczyć z Rosją?
>>> Bez gazu, węgla, ropy?
>> Sami nie, ale z Ukrainą, USA i Wielką Brytanią. (..) Polska
>> + Ukraina + USA + Wielka Brytania - taka siła wystarczy do pokonania
>> Rosji, co stanie się, jak przypuszczam, do końca br.
>Elasp, w niektórych kwestiach bywasz b. drobiazgowy - w innych bardzo naiwny.
>Wojna napędza koniunkturę. Kto jak kto, ale USA to dobrze wie. Nie sądzę, żeby USA podobało się rozpętanie wojny nuklearnej z nadmiernie osłabioną konwencjonalnie Rosją.

Nie będzie żadnej wojny nuklearnej i USA dobrze o tym wiedzą.


>Wielomiesięczne relacje Marcina Wyrwała z wojny (ale nie tylko) obserwacje dziennikarzy, rozmowy z żołnierzami na froncie i lektury publikacji zagranicznych, w tym amerykańskich wciąż niezależnych czasopism, całkiem wyraźnie pokazują dlaczego USA wysłały do Ukrainy.. kilka HIMARsów i planują jeszcze kilka. Podobną kroplówkę z eksportem sprzętu do Ukrainny uprawia Wielka Brytania, że o Francji, Włoszech czy Niemczech tylko wspomnę.My tu w Polsce boimy się i żyjemy resentymentem zamiast brać pod uwagę brutalne realia polityczne, dlatego wysyłamy najwięcej sprzętu. A złotówka influje i influje.
>Przypadek?

Dostawy amerykańskie nie są wcale małe, poza tym potrzebny jest również przeszkolony personel. Przyznaję jednak, że USA działają zbyt zachowawczo - gdyby u władzy był R. Reagan wojna już dawno byłaby zakończona.

Na przeciąganiu wojny najwięcej wygrają Chiny, od których Rosja bedzie się coraz bardziej uzależniać. W interesie USA jest neutralizacja sił militarnych Rosji, co można zrobić szybko, a na pewno szybciej niż się to odbywa.

> Nie będzie żadnej wojny nuklearnej i USA dobrze o tym wiedzą.

Nie będzie, bo USA nie podoba się rozpętanie wojny nuklearnej z nadmiernie osłabioną konwencjonalnie Rosją.

> Dostawy amerykańskie nie są wcale małe, poza tym potrzebny jest
> również przeszkolony personel. Przyznaję jednak, że USA działają
> zbyt zachowawczo - gdyby u władzy był R. Reagan wojna już dawno byłaby
> zakończona.

Być może, nie neguję tego.
Ale pewnym być nie można. Czy uważasz, że dla Putina problematycznym byłoby odpalenie paru małych taktycznych łądunków nuklearnych (generujących niskie skażenie) nad stosunkowo mało zamieszanymi terenami Ukrainy?
Ja tak nie uważam.

> Na przeciąganiu wojny najwięcej wygrają Chiny, od
> których Rosja bedzie się coraz bardziej uzależniać

Zgadzam się.

> W interesie USA jest neutralizacja sił militarnych Rosji,
> co można zrobić szybko, a na pewno szybciej niż się to odbywa.

Ładnie powiedziane, choć b. niekonkretnie. Co masz na myśli?
Z kontekstu naszej rozmowy wnoszę, że nie chodzi Ci o neutralizację sił nuklearnych Rosji.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Z kontekstu naszej rozmowy wnoszę, że nie chodzi Ci o neutralizację sił nuklearnych Rosji.

Chodzi o neuralizację sił konwencjonalnych, co zresztą odbywa się od lutego br.

Polityka PiS w zakresie energetycznego bezpieczeństwa
(zdjęcie sprzed kilku dni, Zabrze kop Makoszowy)

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>>To ja poproszę PO bez programu.
> Cena węgla spadnie, poza tym Polacy wiedzą, że jego wysoka cena jest zjawiskiem ogólnoświatowym.

Tak. Bo jak się na węglu leży ale poprzez lata uzależnilo od węgla Rosyjskiego no bo PO bybzamnknelo kopalnie...
To wszytko ma sens.

Ja jednak poproszę partie bez programu.

>>>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>>>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>>>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>>>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>>>To ja poproszę PO bez programu.
>> Cena węgla spadnie, poza tym Polacy wiedzą, że jego wysoka cena jest zjawiskiem ogólnoświatowym.
>Tak. Bo jak się na węglu leży ale poprzez lata uzależnilo od węgla Rosyjskiego no bo PO bybzamnknelo kopalnie...

Jaka byłaby teraz sytuacja z węglem w Polsce, gdyby od r. 2015 rządziła PO? Jak sądzisz?

>To wszytko ma sens.
>Ja jednak poproszę partie bez programu.

Idz głosować na PO "żeby nie rządził Kaczyński". Miej potem pretensję tylko do siebie i swojej lekkomyślności.

> Jaka byłaby teraz sytuacja z węglem w Polsce, gdyby od r. 2015 rządziła PO? Jak sądzisz?

To ma znaczenie drugoplanowe.
Pytanie, jaka będzie w przyszłości sytuacja z węglem w Polsce, jeśli od r. 2023 r. będzie rządzić PO.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>> Jaka byłaby teraz sytuacja z węglem w Polsce, gdyby od r. 2015 rządziła PO? Jak sądzisz?
>To ma znaczenie drugoplanowe.
>Pytanie, jaka będzie w przyszłości sytuacja z węglem w Polsce, jeśli od r. 2023 r. będzie rządzić PO.

Jeżeli zrealizują swoje obietnice, od 2035 r. będzie tylko "zielona energia".

> Jeżeli zrealizują swoje obietnice, od 2035 r. będzie tylko "zielona energia".

Czy ta ironia ma w czymś pokrycie?
PiS potrzebował wojny na Ukrainie / "putinflacji", żeby znowelizować swoją ustawę antywiatrakową.
wysokienap(*)a-zasada-10h-bedzie-zmieniona/
Przypadek?

Ze swojej strony czekam, aż ktoś w końcu globalnie przeliczy zyski płynące z pomp ciepła i założy solidne i długofalowe programy dotacji.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>> Jeżeli zrealizują swoje obietnice, od 2035 r. będzie tylko "zielona energia".
>Czy ta ironia ma w czymś pokrycie?
>PiS potrzebował wojny na Ukrainie / "putinflacji", żeby znowelizować swoją ustawę antywiatrakową.
>wysokienap(*)a-zasada-10h-bedzie-zmieniona/
>Przypadek?

Na pewno przypadek.

>Ze swojej strony czekam, aż ktoś w końcu globalnie przeliczy zyski płynące z pomp ciepła i założy solidne i długofalowe programy dotacji.
>

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
>

>>PiS potrzebował wojny na Ukrainie / "putinflacji", żeby znowelizować swoją ustawę antywiatrakową.
>>wysokienap(*)a-zasada-10h-bedzie-zmieniona/
>>Przypadek?
> Na pewno przypadek.

Jesteś człowiekiem wielkiej wiary.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

> Jaka byłaby teraz sytuacja z węglem w Polsce, gdyby od r. 2015 rządziła PO? Jak sądzisz?

Jedyny argument PiSu "wina Tuska" w czarno- białej rzeczywistości.

Napisałem Ci niedawno. W Polsce głupie zarządzanie górnictwem zaczęło się pół wieku temu i trwa do dziś, może z krótkim okresem przerwy kiedy zarządzał branżą Janusz Steinhoff

To, że PO nie umiała zarządzać górnictwem nie oznacza, że PiS rządzi dobrze. Wojny nikt nie przewidywał, ale przynajmniej Tusk żył w zgodzie z sojusznikami, a teraz nawet pieniędzy z Funduszu odbudowy nie ma, są za to kary do zapłacenia i wtedy na węgiel braknie

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> teraz nawet pieniędzy z Funduszu odbudowy nie ma, są za to kary
> do zapłacenia i wtedy na węgiel braknie

Obciążyć Ziobrę. Niech odpracowuje do śmierci choć ułamek.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>> teraz nawet pieniędzy z Funduszu odbudowy nie ma, są za to kary
>> do zapłacenia i wtedy na węgiel braknie

Pieniędzy to możemy sobie nadrukować, ile chcemy.
Potem te pieniądze rozdać demokratycznym "politykom" i niech odbudowują.
Bez łaski, Polak potrafi.

>W Polsce głupie zarządzanie górnictwem zaczęło się pół wieku temu i trwa do dziś, może z krótkim >okresem przerwy kiedy zarządzał branżą Janusz Steinhoff
>

Co to znaczy głupie zarządzanie?
Za mało sprzedawano węgla za granicę?
Co takiego zrobił Steinhoff?
Teraz za to dobrze zarządza się wywożeniem miedzi. Jesteśmy piątą "potęgą".
Cena wyrobów miedzianych w Polsce jest wyższa, jak u jej eksporterów.

>Wojny nikt nie przewidywał,

Co to znowu za bzdury. Nie ma w Polsce ludzi inteligentnych??

>>>>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>>>>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>>>>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>>>>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>>>>To ja poproszę PO bez programu.
>>> Cena węgla spadnie, poza tym Polacy wiedzą, że jego wysoka cena jest zjawiskiem ogólnoświatowym.
>>Tak. Bo jak się na węglu leży ale poprzez lata uzależnilo od węgla Rosyjskiego no bo PO bybzamnknelo kopalnie...
> Jaka byłaby teraz sytuacja z węglem w Polsce, gdyby od r. 2015 rządziła PO? Jak sądzisz?

Nie wiem . Pamietam że ludziom nie podobało się to co robi PO....ale nie da się nie zagłosować na PO i Na PiS jednocześnie.

>>To wszytko ma sens.
>>Ja jednak poproszę partie bez programu.
> Idz głosować na PO "żeby nie rządził Kaczyński". Miej potem pretensję tylko do siebie i swojej lekkomyślności.

Przypomnę PO dostało karnego plaskacza za swoje tam różne myki to ich nie wybrano.

Ale do qrwy nędzy miałem nie wybrać PO i wybrać PiS jeden uj za przeproszeniem?

Ja i wiele osób analizujemy co robi partia ujowo. Ale Ty zaprzeproszsbiem dasz się z jaja pwiesic za coś co PO poleciałby na pysk osiem razy

Więc dyskusja nie ma sensu. Bo to nie programy a kibolstwo polityczne.

Jesteś za tym albo za tym .

>>>>W Polsce można kupić auto w cenie tony węgla.
>>>>Kiedyś za tonę węgla to nie było by bardzo co wybrać . A dziś....jak PiS rządzi to jak ktoś wysypie z 10 ton na podwórku to się nim sakrbowka może zainteresować .
>>>>A sąsiadom napewno oko zbieleje.
>>>>Kiedyś symbol statusu auto dziś fura wegla.
>>>>To ja poproszę PO bez programu.
>>> Cena węgla spadnie, poza tym Polacy wiedzą, że jego wysoka cena jest zjawiskiem ogólnoświatowym.
>>Tak. Bo jak się na węglu leży ale poprzez lata uzależnilo od węgla Rosyjskiego no bo PO bybzamnknelo kopalnie...
> Jaka byłaby teraz sytuacja z węglem w Polsce, gdyby od r. 2015 rządziła PO? Jak sądzisz?

A co by było gdyby rybom rosły wąsy? Kto by musiał je golić, bo same nie dadzą rady?

>>To wszytko ma sens.

Te przykłady nie mają sensu.

>>Ja jednak poproszę partie bez programu.

Też tak można.

> Idz głosować na PO "żeby nie rządził Kaczyński". Miej potem pretensję tylko do siebie i swojej lekkomyślności.

Lekkomyślności? W czym? A czym Tobie imponuje PiS? Znasz się na ekonomii? Jeśli tak jak Hamerlik to dziękuję, postoję. Znasz się na kłamstwach PO i nie widzisz kłamstw PiS-u? Weź zimny prysznic. Nie widziałeś jak niezaradny i niemrawy jest PiS w forsowaniu "Księżycowych" pomysłów forsowanych bez żadnych konsultacji społecznych, nie słuchania i lekceważenia głosu suwerena, które nie wychodzą a natomiast dzieje się coraz gorzej? Kto wywołał inflację w Polsce? Putin? Nic głupszego nie słyszałem, ze w Polsce rządzi Putin. Pandemia koronawirusa? Nie ma nic do rzeczy, bo dotykała wszystkich, a w Polsce urodziła aferę "maseczkową" na 2,5 mld zł, gdzie winowajca znikł i nie wiadomo nawet czy rzeczywiście umarł. Polska stała się wytwórnią "pustego" pieniądza! Stąd moje pytanie czy znasz się na ekonomii. Ekonomista zaraz Tobie powie co to jest "pusty" pieniądz i jak powstaje inflacja. Ten, co ma czuwać nad wartością pieniądza robi idiotyczne ruchy, twierdząc, że są skuteczne (prezes NBP Glapiński) i publicznie p*****ląc ogólnikowo, że cały świat tak ma, nie mówiąc nic o swoich posunięciach, by suweren polski mógł to ocenić, bo tak akurat się zdarzyło, iż geniusze nie rządzą w Polsce (PiS) i są inni którzy mają lepiej otwarte oczy.
Elasp! Jesteś przytomny? Ty przecież sugerujesz/rozważasz wojnę z użyciem bomb jądrowych. Ty w ogóle nie zdajesz sobie z konsekwencji użycia takich metod walki. Ty nie masz pojęcia, a Rosjanie tak. Czarnobyl to pokazał. Co teraz jest w Czarnobylu? Miasto wróciło do życia? Użyją bomb i teoretycznie "zajmą" teren zniszczony. I co z tego? Po co im teren zniszczony bezpośrednim wybuchem i przez wiele, wiele lat skażony efektem wtórnym promieniotwórczości nie nadającym się do zasiedlenia i zagospodarowania? Nawet tak "twardymi" ludźmi jak Ruskie? No bo po co, i z jaką korzyścią dla siebie? No chyba, że te sugestywne bardzo pogróżki, idioci uruchomią. Jak ruskie pójdą na to, to sami będą cholernie cierpieć jako naród, bo taka broń nie jest "selektywna" i ucierpi cała Ziemia.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>>Ja jednak poproszę partie bez programu.
>Też tak można.

To nie była moja wypowiedz.

>> Idz głosować na PO "żeby nie rządził Kaczyński". Miej potem pretensję tylko do siebie i swojej lekkomyślności.
>Lekkomyślności? W czym? A czym Tobie imponuje PiS? Znasz się na ekonomii? Jeśli tak jak Hamerlik to dziękuję, postoję. Znasz się na kłamstwach PO i nie widzisz kłamstw PiS-u? Weź zimny prysznic. Nie widziałeś jak niezaradny i niemrawy jest PiS w forsowaniu "Księżycowych" pomysłów forsowanych bez żadnych konsultacji społecznych, nie słuchania i lekceważenia głosu suwerena, które nie wychodzą a natomiast dzieje się coraz gorzej? Kto wywołał inflację w Polsce? Putin? Nic głupszego nie słyszałem, ze w Polsce rządzi Putin.

Kto wywołał inflację w Niemczech i USA?


>Pandemia koronawirusa? Nie ma nic do rzeczy, bo dotykała wszystkich, a w Polsce urodziła aferę "maseczkową" na 2,5 mld zł, gdzie winowajca znikł i nie wiadomo nawet czy rzeczywiście umarł. Polska stała się wytwórnią "pustego" pieniądza! Stąd moje pytanie czy znasz się na ekonomii. Ekonomista zaraz Tobie powie co to jest "pusty" pieniądz i jak powstaje inflacja. Ten, co ma czuwać nad wartością pieniądza robi idiotyczne ruchy, twierdząc, że są skuteczne (prezes NBP Glapiński) i publicznie p*****ląc ogólnikowo, że cały świat tak ma, nie mówiąc nic o swoich posunięciach, by suweren polski mógł to ocenić, bo tak akurat się zdarzyło, iż geniusze nie rządzą w Polsce (PiS) i są inni którzy mają lepiej otwarte oczy.

Tego rodzaju kasandryczne narzekania słyszę od r. 2015. Mamy połowę roku 2022.


>Elasp! Jesteś przytomny? Ty przecież sugerujesz/rozważasz wojnę z użyciem bomb jądrowych. Ty w ogóle nie zdajesz sobie z konsekwencji użycia takich metod walki. Ty nie masz pojęcia, a Rosjanie tak. Czarnobyl to pokazał. Co teraz jest w Czarnobylu? Miasto wróciło do życia? Użyją bomb i teoretycznie "zajmą" teren zniszczony. I co z tego? Po co im teren zniszczony bezpośrednim wybuchem i przez wiele, wiele lat skażony efektem wtórnym promieniotwórczości nie nadającym się do zasiedlenia i zagospodarowania? Nawet tak "twardymi" ludźmi jak Ruskie? No bo po co, i z jaką korzyścią dla siebie? No chyba, że te sugestywne bardzo pogróżki, idioci uruchomią. Jak ruskie pójdą na to, to sami będą cholernie cierpieć jako naród, bo taka broń nie jest "selektywna" i ucierpi cała Ziemia.

Napisałem, że nie będzie użycia broni jądrowej, a nie to, że konsekwencje jej użycia uważam za niegroźne.

> Pytanie Polacy są tak biedni, że 10 000 zł to dla nich gigantyczny wydatek? Są to dwie średniej wielkości pensje.

Jprdl.

Nie wszyscy są programistami. Ktoś zameldował w PISe że dużo ludzi zarabia tak koło 2.5-3.5....chyba zameldował bo ten desant miliardów na węgiel to cylhhba nie dla warszawki z 15k z Domaniewskiej.

>>Zapraszam do dyskusji nad realnością opisanego scenariusza.
> Jeżeli pozycja D. Tuska będzie silna, temat aborcji nie wypłynie, jeżeli będzie słaba, wypłynie, ale Koalicja Obywatelska rozpadnie się tak czy inaczej właśnie z powodu tej słabości.
> Koalicja Obywatelska nie wygra wyborów w r. 2023, ponieważ nie ma żadnego programu, zatem taki program nie istnieje w świadomości społecznej. Nie sposób wygrać wyborów w Polsce bez programu.

KO przegrała wybory nie dlatego, że PiS miało program, ale dlatego , że wyborcy mieli dość rządów PO. Dziś wyborcy są zmęczeni inflacją i brakiem węgla.

Polska ma duże zapasy cukru, a nie ma go w sklepach. Dlaczego? Bo niewielu już wierzy Sasinowi, że cukier jest i handlowe sieci z łatwością rozpętały panikę, żeby podnieść ceny. Gdyby obywatele mieli zaufanie do rządu, pukaliby się w czoło, kiedy Biedronka zaczęła reglamentację

Nie martw się, skoro Sasin wziął się za cukier, to braknie na pewno

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Koalicja Obywatelska nie wygra wyborów w r. 2023, ponieważ nie ma żadnego programu, zatem taki >program nie istnieje w świadomości społecznej. Nie sposób wygrać wyborów w Polsce bez programu.
>

A jaki "program wyborczy" można skierować do otumanionych propagandą, którzy się sprzedają razem z Polską ???
1000+, 20 emerytura, jednodniowy tydzień pracy???

>A jaki "program wyborczy" można skierować do otumanionych propagandą, którzy się sprzedają razem z Polską ???
>1000+, 20 emerytura, jednodniowy tydzień pracy???

Trzeba sformułować rozsądny program i pokazać sposoby na jego realizację. Może jeszcze przedstawić ten program (i środki) w przekonujący sposób. Nasza opozycja nie jest zdolna zrobić tych trzech rzeczy, ale są one wykonalne.

>>A jaki "program wyborczy" można skierować do otumanionych propagandą, którzy się sprzedają >>razem z Polską ???
>>1000+, 20 emerytura, jednodniowy tydzień pracy???
> Trzeba sformułować rozsądny program i pokazać sposoby na jego realizację. Może jeszcze >przedstawić ten program (i środki) w przekonujący sposób. Nasza opozycja nie jest zdolna zrobić >tych trzech rzeczy, ale są one wykonalne.
>

Do demokratycznego otumaniania ludzi używa się zdań kluczy. Najrozsądniejszym programem będzie ten, w którym będzie najwięcej tych zdań. Cechą charakterystyczną tych zdań, jest używanie w nich przymiotników kluczy. Otumanieni demokratycznie ludzie nie myślą, tylko porównują to, co im by się uroiło, po tym jakby im ktoś "objaśnił", na czym polega ten "rozsądny" program z programem który im wstawiono wcześniej. W wypadku odczucia zgodności, motłoch podąży w tym kierunku. Potem można kierunek zmienić i demokratyczny motłoch się w tym nie połapie.
Prościej jest demokratycznemu motłochowi wstawić w szare komórki demokratycznych "ekspertów", którzy: podzielą motłoch i stworzą mu front walki. Demokratyczny motłoch walcząc w takiej zaaranżowanej walce, ma wrażenie, że czymś rządzi i kieruje.
Gdyby wybory mogły coś zmienić, to "demokratyczna" władza by ich zakazała.
Czeka nas kolejna szopka wyborcza, za nasze miliony. Zostaniemy napompowani, jak balon, nadziejami, które będą z nas schodzić, jak powietrze z dziurawego balonu, do czasu kolejnej szopki wyborczej. Potem znowu: z większymi długami i nowymi, kolejnymi nadziejami, będziemy uśmiechnięci patrzeć w naszą przyszłość.

>>>A jaki "program wyborczy" można skierować do otumanionych propagandą, którzy się sprzedają >>razem z Polską ???
>>>1000+, 20 emerytura, jednodniowy tydzień pracy???
>> Trzeba sformułować rozsądny program i pokazać sposoby na jego realizację. Może jeszcze >przedstawić ten program (i środki) w przekonujący sposób. Nasza opozycja nie jest zdolna zrobić >tych trzech rzeczy, ale są one wykonalne.
>>
>Do demokratycznego otumaniania ludzi używa się zdań kluczy.

Czy jesteś więc zwolennikiem demokracji, czy jakiegoś innego ustroju?

Jeżeli jesteś za demokracją, to wskaż kraj, gdzie jest ona realizowana w sposób satysfakcjonujący.

> Czy jesteś więc zwolennikiem demokracji, czy jakiegoś innego ustroju?
> Jeżeli jesteś za demokracją, to wskaż kraj, gdzie jest ona realizowana w sposób >satysfakcjonujący.
>

W życiu na oczy nie widziałem demokracji i nigdy nie zobaczę. Może jakbyśmy mieli kilkanaście demokratycznych kolonii, jak ma Ameryka, i leżałbym sobie pod palmą, a na mnie by robili "wyzwoleni" "demokraci", z naszych kolonii, to może bym zmienił zdanie.
Na razie mieszkam w amerykańskiej kolonii i finansuję amerykańską "demokrację".

>W życiu na oczy nie widziałem demokracji i nigdy nie zobaczę. Może jakbyśmy mieli kilkanaście demokratycznych kolonii, jak ma Ameryka, i leżałbym sobie pod palmą, a na mnie by robili "wyzwoleni" "demokraci", z naszych kolonii, to może bym zmienił zdanie.
>Na razie mieszkam w amerykańskiej kolonii i finansuję amerykańską "demokrację".

Przypomina mi to pewien kawał żydowski. Przychodzi Żyd do biura podróży, właściciel podaje mu globus. Żyd ogląda go i w końcu powiada: "zdecydowanie nie, poproszę inny globus!".

Jedno z drugim się nie łączy. Już nie mówiąc o tym że PO jest zdolna do jakiegokolwiek rządzenia.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Jedno z drugim się nie łączy. Już nie mówiąc o tym że PO jest zdolna do jakiegokolwiek rządzenia.

Taa....Za to geniuszami zarządzania i logistyki są Pisiory. Wspaniale budują CPK , potrafią kupić nowoczesne respiratory , wybudować elektrownię w Ostrołęce , zrobić przekop Mierzei Wiślanej ( 4 m głębokość toru) . Polska pod rządami pisiorów to kraina mlekiem i miodem płynąca.

> Już nie mówiąc o tym że PO jest zdolna do jakiegokolwiek rządzenia.

PiS mająx swoje kopalnie węgiel "modli się o ciepła zimę"

Bardziej nieudolnego rządu po 89 to nie było.


Dobrze że wtym kraju ropy niema to przynajmniej cyrków PiS nie odstawia jak z węglem .

Dwa lata temu tematem numer jeden były miliardy dla TVP.