Racjonalista - Strona głównaDo treści
PiS, kłamstwa i kasety wideo

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
27-09-2006 19:27yavorr (193 punktów)PiS, kłamstwa i kasety wideo
Czy nagrania ujawnione przez Renatę Beger dokumentują "korupcję polityczną", jak to określił wczoraj w TVN B. Komorowski? PiS broni się rękami i nogami: To przecież normalne, że zbierając większość sejmową trzeba się podzielić włądzą, w demokracji to chleb powszedni. Z jednej strony trzeba im przyznać rację - handel stanowiskami dokonywał za każdej kadencji sejmu, zaś rok temu PO i PiS podjęły (nieudaną) próbę dokonywania takich targów przed kamerami, na oczach podekscytowanych Polaków i faktycznie nikt nie podnosił alarmu o próbach skorumpowania kogokolwiek. Jakkolwiek jednak PiS starałby się bagatelizować sprawę, smród ciągnący się posłami Lipińskim i Mojzesowiczem będzie przez długi czas przypominał, że coś tu jest nie tak.

Po pierwsze, PiS zarzekał się, że nie podkupuje buntowników z Samoobrony. No i co?

Po drugie, w nagranych pertraktacjach nie ma żadnej mowy o kwestiach programowych, ani słowa o kompetencjach "kandydatów" na stanowiska. Przerabianie list wyborczych, posady "w terenie"... Handel stołkami i tyle, nic więcej.

Po trzecie, niewątpliwym skandalem jest pomysł stworzenia z sejmowych pieniędzy funduszu na ratowanie posłów "zweksolwanych" przez Leppera. Tak oto PiS zamierza rozegrać wewnętrzny konflikt w Samoobronie na swoją partyjną korzyść i chce to sfinansować z pieniędzy podatników. Żenada...

Po czwarte, na nagraniu Lipiński i Mojzesowicz wyraźnie mówią o tym, jak rozegrać przejście ludzi z Samoobrony pod skrzydła Kaczyńskich, aby uniknąc miażdżącej krytyki opinii publicznej. Sami więc tym samym przyznają, że to co robią jest godne potępienia.

Krótko mówiąc, frakcja rządząca dała koncert najohydniejszego cynizmu politycznego. Pytam, gdzie ta osławiona rewolucja moralna? Jeżeli Kaczyński oświadcza, że nie ma się czym przejmować w sprawie nagrań, PiS nie wiedzi w tym nic zdrożnego, to rzeczywiście mamy do czynienia z "rewolucyjnymi" przekonaniami moralnymi. Jeśli ich elektorat nadal będzie się nabierać na te hasełka, to nie będę miał wątpliwości, że mamy w kraju jakąś epidemię debilizmu. Kacza grypa...
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

placownik (17853 punktów)

>Krótko mówiąc, frakcja rządząca dała koncert najochydniejszego cynizmu politycznego.

   Dała? Mieliśmy do czynienia zaledwie ze strojeniem instrumentów. Okazało się, że grają fałszywie, ale mimo to prawdziwy koncert niedługo się zacznie.

   Pozdrawiam


Niech strój słów podkreśla urodę myśli
ZbyszekJ???

> Mieliśmy do czynienia zaledwie ze strojeniem instrumentów. Okazało się, że grają fałszywie, ale mimo to prawdziwy koncert niedługo się zacznie.
Tego się obawiam. Dla PiS-u zdarcie fartuszka uzdrowiciela polskiej moralności to śmiertelna rana.
W ich mniemaniu to rana zadana Polsce. PiS przed agonią może pójść w tropienie spisku przeciwko państwu.
stormrider (206 punktów)
>> Mieliśmy do czynienia zaledwie ze strojeniem instrumentów. Okazało się, że grają fałszywie, ale mimo to prawdziwy koncert niedługo się zacznie.
>Tego się obawiam. Dla PiS-u zdarcie fartuszka uzdrowiciela polskiej moralności to śmiertelna rana.
>W ich mniemaniu to rana zadana Polsce. PiS przed agonią może pójść w tropienie spisku przeciwko państwu.
>

Już kiedyś był taki, który mówił: "Państwo to ja!". Nie będę wymieniał jego nazwiska.

Pozdrawiam
Basia (364 punktów)
Nie da się zaprzeczyć. PiS skompromitował się na całej linii swoimi śmiesznymi wymówkami i zaprzeczeniami. W końcu ktoś im udowodnił kłamstwa. Brawa dla ekipy "Teraz My"

>Krótko mówiąc, frakcja rządząca dała koncert
>najochydniejszego cynizmu politycznego.

najohydniejszego...
yavorr (193 punktów)

>>Krótko mówiąc, frakcja rządząca dała koncert
>>najochydniejszego cynizmu politycznego.
>najohydniejszego...

Oświadczam, że błędy ortograficzne w moich postach to perfidna prowokacja UKŁADU obecnego w serwisie Racjonalista!!!
Basia (364 punktów)
>Oświadczam, że błędy ortograficzne w moich postach to perfidna prowokacja UKŁADU obecnego w serwisie Racjonalista!!!

a to z tym musisz iść do władz
kasper (153 punktów)
> Z jednej strony trzeba im przyznać rację - handel stanowiskami
>dokonywał za każdej kadencji sejmu,

"Handel stanowiskami" to nic nowego w polityce. Problem PiSu polega tylko na tym, że dali się podejść Lepperowi i Renacie. Na ich nie szczęście zostało to nagrane.

>Jakkolwiek jednak PiS starałby się
>bagatelizować sprawę, smród ciągnący się ...

Ciekawe jak smród zadziała na słupki procentowe PiSu?

>w nagranych pertraktacjach nie ma żadnej mowy o
>kwestiach programowych, ani słowa o kompetencjach
>"kandydatów" na stanowiska.

Nie miejmy złudzeń. Jeszcze długo partie nie będą zważały na kompetencje czy programy polityczne. Liczy się tylko władza i jak najdłuższe pozostanie przy "korycie".

>niewątpliwym skandalem jest pomysł stworzenia z
>sejmowych pieniędzy funduszu na ratowanie posłów
>"zweksolwanych" przez Leppera.

Dwa razy musiałem przesłuchać nagranie. Za pierwszym razem nie mogłem uwierzyć. Pan Lipiński chyba nie wiedział co mówi.

> Pytam, gdzie ta osławiona rewolucja moralna?

A miała być? Myślałem, że to tylko hasło na bilbordzie.

>Jeśli ich elektorat nadal będzie się nabierać na te hasełka...

Mam nadzieję, że Ty i ja nie nabieramy się na hasełka innej partii, która już nie długo może przejąć władzę.

Pozdr.
yavorr (193 punktów)

>>Jeśli ich elektorat nadal będzie się nabierać na te hasełka...
>Mam nadzieję, że Ty i ja nie nabieramy się na hasełka innej partii, która już nie długo może przejąć władzę.

Na razie mi to nie grozi, bo nie widzę na horyzoncie partii, która reprezentowałaby moje przekonania polityczne. Jeżeli myślisz o PO, to faktycznie, gdyby wybory odbyły się teraz, to mieliby szanse, jednak znaleźliby się wówczas w sytuacji analogicznej do tej, w której teraz znajduje się PiS. To również byłoby sprawdzianem ich wiarygoności, a szczerze mówiąc nie spodziewam się po nich wiele... Nie różnią się istotnie od PiSu, a na pewno nie w aspekcie ludzi, którzy tworzą tę partię.

pzdr.
sceptyżaba (279 punktów)
Aj tam, uznali Renatę za głupią i zastosowali te same sztuczki, co politycy stosują na wyborcach. Nie ma się czym podniecać i wkręcać w przygłupią propagandę opozycji (ona przecież od początku nie wierzyła w świętość PiSu).
Pozdrawiam
DawidKarolkievitz (984 punktów)
>Aj tam, uznali Renatę za głupią i zastosowali te same sztuczki, co politycy stosują na wyborcach. Nie ma się czym podniecać i wkręcać w przygłupią propagandę opozycji (ona przecież od początku nie wierzyła w świętość PiSu).
>Pozdrawiam

Jeżeli Ministrem Gospodarki Morskiej zostaje były kibol Widzewa Łódź, działacz MW, Ministrem Edukacji faszysta syn europosła- kreacjonisty, wielbiciela Franco, prezydent Polski wsadza Huberta, który w prywatnej rozmowie mówi co myśli, poseł LPR obraża otwarcie mniejszości seksualne a każda próba zamanifestowania swego istnienia kończy się bójką z łysymi półproduktami, niedonoszeni posłowie śmieją nam się w twarz a jakiś księżulo wygłasza swoje chore dowody o semickim spisku. Uwierz mi, to nie propaganda opozycji to rzeczywistość.
sceptyżaba (279 punktów)
>Uwierz mi, to nie propaganda opozycji to rzeczywistość.
Pisząc o propagandzie opozycji miałem na myśli ostatnią sprawę, czyli nagłośnienie tego, że posłowie/politycy 'żyją' dla stanowisk. To tylko polska rzeczywistość pokazana dzięki ukrytej kamerze.
Co do innych rzeczy, które opisałeś, to ja zgadzam się z fakatami, nie neguje ich i oceniam, jak potrafię najuczciwiej.
Pozdrawiam
Piotr Patucha (2279 punktów)
>Czy nagrania ujawnione przez Renatę Beger dokumentują
>"korupcję polityczną", jak to określił wczoraj w TVN B.
>Komorowski?

Tak. Mamy do czynienia z korupcją sensu stricto. Minister Sprawiedliwości Ziobro powinien sprawę natychmiast zgłosić do prokuratury. Każdy obywatel RP, który był świadkiem aktu korupcji jest zobowiązany do poinformowania odpowiednich organów ścigania.
Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów)
>Minister Sprawiedliwości Ziobro powinien sprawę natychmiast zgłosić do prokuratury.

Minister (funkcja) czy Ziobro (obywatel)? A jeśli minister, to komu? Wszak sam jest prokuratorem i to generalnym. Sam sobie ma zgłaszać? Można mu zdiagnozować kilka schorzeń psychicznych, ale czy schizofrenię też?

>Każdy obywatel RP, który był świadkiem aktu korupcji jest zobowiązany do poinformowania odpowiednich organów ścigania.

Z mocy prawa, tak. A co będzie jeśli NIKT tego nie zgłosi? Przecież w świetle obowiązującego prawa, to także jest przestępstwem. Czy w tej sytuacji pan minister i prokurator w jednej osobie, obecnie niejaki Ziobro Zbigniew, postawi wszystkich dorosłych obywateli w stan oskarżenia o niedopełnienie powinności wynikających z mocy prawa??? Teoretycznie powinien. To ciekawy problem prawny, a ponieważ prawnikiem nie jestem, więc nie mnie go rozstrzygać.

Rozumiem, że Twoja wypowiedź jest apelem o takie doniesienia. Apelem całkiem słusznym. Więc zróbmy to. Co stoi na przeszkodzie? Sprawy organizacyjne możemy przecież ustalić (kto, gdzie, kiedy, w jakiej formie).
Ja jestem za, a Wy?

Pozdrawiam.

fides ex necessitate esse non debet
Piotr Patucha (2279 punktów)
>Minister (funkcja) czy Ziobro (obywatel)? A jeśli minister, to komu? Wszak sam jest prokuratorem i to generalnym. Sam sobie ma zgłaszać?

Michale, podejrzewam, że nawet gdyby sam sobie złożył donos, na pewno nie mógłby uznać jego zasadności.

Swoją drogą, moja poprzednia wypowiedź była obliczona na to, aby, po pierwsze, podkreślić fakt, że interpretacja zdarzeń sfilmowanych przez dziennkarzy TVN musi być jednoznaczna, przynajmniej w tym sensie, że potwierdza zaistnienie aktu korupcji. Nawet dziecko wie, że z korupcją właśnie mamy do czynienia, pojawia się zatem uzasadnione podejrzenie, że Minister Ziobro nie rozumie znaczenia pojęcia "korupcja". Skoro stwierdził, że oferta Lipińskiego spełniała kryteria typowej negocjacji, pozostaje życzyć mu dobrego humoru także w przyszłości, kiedy wyborcy będą wspominać jego prawniczą interwencję.

Po wtóre, w trakcie sondowania nastrojów oraz opinii ludzi z sąsiedztwa jeden element ustawicznie w ich wypowiedziach powracał, a mianowicie, że Ziobro nie mógł oskarżyć swoich kolegów, bo nie wypada "swoich" ciągać po sądach, a w dodatku członkom elit takie rzeczy zwykle przechodzą jak po maśle. Osobiscie uważam, że trzeba zastanowić się dlaczego "swoich nie wypada", oraz do jakich to "elit" należą przedstawiciele PIS'u. Pierwszą kwestię pozostawiam do rozstrzygnięcia czytelnikowi, drugą chciałbym szerzej omówić.

Swego czasu Jarosław Kaczyński umiejscowił na "osi zła", ponoć zagrażającej interesom jego partii, tzw. "łże-elity", co może oznaczać, że PISowcy z "łże-elitami" nic wspólnego nie mają, a jeśli nawet mają, nie moga liczyć na ich wsparcie. Jeden z felietonistów
"Dziennika" Marcin Król doszedł do wniosku, że że PIS zaatakował elity i "wykształciuchów", ponieważ własnych elit nie posiada. Załóżmy, że Pan Król ma rację. Jeśli aparatczycy PIS'u nie moga w żaden sposób utożsamiać się z reprezentantami "łże-elit", które ich strofują, a tym bardziej z przedstawicielami "szarej sieci", powstaje poważny problem: w jaki sposób mamy ich zaklasyfikować? W quazi-poetyckiej, odwołującej się do ludowych mądrości socjologii PIS'u znajduje odzwierciedlenie niebezpieczne pęknięcie w strukturach post-totalitarnego społeczeństwa. Chodzi o podział na dobrych i złych, na "elity" i "szare masy". Myśląc w takiej optyce Kaczyńskich wraz z Lipińskim i Ziobro należałoby zakwalifikować do kategorii: "Mysiej-elity", bądź "Świętych z ramienia PIS'u".

Konserwatorzy ancien regime'u, Wielcy Moralizatorzy, czyli Twórcy IV RP nie zasługują u mnie na większy podziw, niż Stalin, Breżniew i Gomułka. A pewnym środowiskom, zwał je jak zwał, widocznie zależy na utrzymaniu status quo, skoro w publicznych debatach i wystąpieniach pojawiają się elementy totalitarnej propagandy a także sformułowania w stylu: tego typu "negocjacje" to standard w demokratycznych państwach zachodnich.

>Rozumiem, że Twoja wypowiedź jest apelem o takie doniesienia.

Nie zamierzam zachęcać ludzi do składania donosów. Jest to problem bardzo delikatny.

Pozdrawiam.
Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów)
>>Minister (funkcja) czy Ziobro (obywatel)? A jeśli minister, to komu? Wszak sam jest prokuratorem i to generalnym. Sam sobie ma zgłaszać?
>Michale, podejrzewam, że nawet gdyby sam sobie złożył donos, na pewno nie mógłby uznać jego zasadności.

No właśnie. A może on się akurat tego boi najbardziej?

Co do reszty postu, absolutna zgoda. Nic dodać nic ująć.

>Nie zamierzam zachęcać ludzi do składania donosów. Jest to problem bardzo delikatny.

Fakt. Jeśli nas oskarży, będziemy się bronić.

Również pozdrawiam.

fides ex necessitate esse non debet
jarcio (1198 punktów)
>Swoją drogą, moja poprzednia wypowiedź była obliczona na to, aby, po pierwsze, podkreślić fakt, że interpretacja zdarzeń sfilmowanych przez dziennkarzy TVN musi być jednoznaczna, przynajmniej w tym sensie, że potwierdza zaistnienie aktu korupcji.

Niestety, problem w tym, że mamy do czynienia z typową Orwell'owską nowomową, gdzie posłowie jednocześnie są i nie są świadomi tego, że korupcja miała miejsce i tak też chcą ukierunkować świadomość społeczną; są świadomi bowiem cały czas ten fakt racjonalizują, tłumaczą, usprawiedliwiają, ale z drugiej już strony mówią o tym tak jakby było czymś zupełnie innym, zrelatywizowanym do granic normalności. To jest mechanizm stosowany w krajach totalitarnych. Panuje zasada, że jeśli fakty nie współgrają z ideologią partii to tym gorzej dla faktów.

A więc ile widzisz palcy Winstonie (zdaje się pytać partia) ? Zapewne niektórzy ujrzą tyle ile partia chce by ujrzeli. Telewizja publiczna juz im w tym pomoże
Piotr Patucha (2279 punktów)
Jeden z profesorów UJ, który udzielił wywiadu w III programie TVP, stwierdził, że rola mediów już się zakończyła. Teraz przyszła pora na to, aby nauczyciele gimnazjów oraz szkół średnich wraz z uczniami podjęli się interpretacji zapisu cyfrowego w czasie zajęć lekcyjnych. "Musimy nauczyć się pracy z tekstami i obrazami" - mówi profesor.

Zaiste jest to inicjatywa słuszna i zbawienna. Ciekawy jestem jak na ten pomysł zareaguje Roman Giertych, który z pewnością zwariuje na myśl, że "taśmy hańby" byłyby większym hitem, niż relacje z pielgrzymek Ratzingera.

Moja opinia jest taka, że Polska wrze. Wielki waleń koalicji pływający pomiędzy rekinami został skutecznie ugodzony. W wodzie można wyczuć słodki smak zagłady, drodzy państwo. I tą optymistyczą wiadomością kończę wieczorną sesję.

Do jutra.
Myflowers (2721 punktów)
>Jeden z profesorów UJ, który udzielił wywiadu w III programie TVP, stwierdził, że rola mediów już się zakończyła. Teraz przyszła pora na to, aby nauczyciele gimnazjów oraz szkół średnich wraz z uczniami podjęli się interpretacji zapisu cyfrowego w czasie zajęć lekcyjnych. "Musimy nauczyć się pracy z tekstami i obrazami" - mówi profesor.
>Zaiste jest to inicjatywa słuszna i zbawienna. Ciekawy jestem jak na ten pomysł zareaguje Roman Giertych, który z pewnością zwariuje na myśl, że "taśmy hańby" byłyby większym hitem, niż relacje z pielgrzymek Ratzingera.
>Moja opinia jest taka, że Polska wrze. Wielki waleń koalicji pływający pomiędzy rekinami został skutecznie ugodzony. W wodzie można wyczuć słodki smak zagłady, drodzy państwo. I tą optymistyczą wiadomością kończę wieczorną sesję.
>Do jutra.

mp3.wp.pl/p/strefa/artysta/38530,utwor,165347.html ...
A ja sie dołączam do tej optymistycznej wiadomości- pozdrowionka
>


Dobrze jest, psiakrew, a kto powie, że nie, to go w mordę! - Witkacy
plodzien (7378 punktów)
>>Każdy obywatel RP, który był świadkiem aktu korupcji jest zobowiązany do poinformowania odpowiednich organów ścigania.>
>Z mocy prawa, tak. A co będzie jeśli NIKT tego nie zgłosi? Przecież w świetle obowiązującego prawa, to także jest przestępstwem.

Panie Michale. Wtrącę ze względów edukacyjnych.
Każdy obywatel ma moralny obowiązek zawiadomić o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu. Natomiast obowiązek prawny skutkujący odpowiedzialnością karną za brak zawiadomienia występuje jedynie w przypadku przestępstw najcięższych.
Odpowiadać można (do 3 lat pozbawienia wolności) za niedoniesienie o : zabójstwie, podejmowaniu działalności zmierzającej do utraty niepodległości RP, szpiegostwie, zamachach na siły zbrojne, porwaniu statku lub samolotu, czy o próbie zamachu na Prezydenta RP i jeszcze w paru innych.

>Czy w tej sytuacji pan minister i prokurator w jednej osobie, obecnie niejaki Ziobro Zbigniew, postawi wszystkich dorosłych obywateli w stan oskarżenia o niedopełnienie powinności wynikających z mocy prawa??? >
Nie. Przeszedłby samego siebie i wszystko to, co jest do pomyślenia w tym kraju
>Teoretycznie powinien.>
Nie powinien i też tego nie zrobi.
Pozdrawiam.
Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów)
Dzięki za sprostowanie.

Wydarzenia w tej sprawie dzieją się jednak tak szybko, że kto wie czy już jutro rano nie usłyszymy o zdradzie i próbie zamachu stanu (zresztą już taką interpretację słychać z różnych stron). A wtedy mój tekst może okazać się samospełniającym proroctwem.

Pozdrawiam.

fides ex necessitate esse non debet
Lesław Cymer (497 punktów)
Witam koleżanki i kolegów z układu. Może zorganizowanie społecznej akcji w której ludzie składaliby doniesienia do prokuratury związane z korupcją to byłoby dobre rozwiązanie?
kuter (330 punktów)
Choć się tłuszcza burzy w gminie
Układ nigdy nie przeminie
Jaki układ ktoś zapyta
Władza kasa no i kwita !
Stąd też hasło jest wieczoru
"trzymać stołki do oporu"

rafa04
Gulliwer
Nobo to tak u nas jest, że wszyscy dochodzący do władzy karleją... znaczy władza wali do główi niewazna reszta....
do tego blixniaki sa katolikami w polskim wydaniu....
allit (71 punktów)
wg mnie nie samo to, że ktoś z rządu proponuje stanowiska, bo to i nie jest nowość, i nie jest żden skandal, ot tyle, że politycy PIS-u dali się podejść komuś z ekipy Leppera...
ale naganne jest tłumaczenie, że to jest atak na Polskę, na plan odnowy, że to jest działenie ludzi układu, że...przecież to jest chore, normalnie człowiek, wobec miażdżących dowodów winy, przyznaje się, nawet bagatelizuje sprawę, ale nie atakuje, nie oskarża
i w tym wszystkim najgorsze jest to, że pewnie w następnych wyborach kler będzie namawiał wiernych do głosowania na PIS, że znajdą się ludzie, którzy i tak będą wierzyli w "prawość" tych polityków, w ich "nieskalaność"
najgorsze, że Lepper, dotychczasowy "watażka", Beger oskarżana o fałszerstwa, występują teraz w roli moralizatorów, za rok pewnie role się odwrócą, coraz bardziej jestem przkonany, że w polskim świecie polityki nie liczy się nic prócz chorych ambicji, prócz chorego pojęcia władzy
nie ma podziału na lewicę i prawicę, nie ma wyraźnie ukierunkowanej ideii, myśli pod którą można się podpisać, nie ma kogoś, za kogo możnaby ręczyć swoim poparciem, swoim głosem
polityka to wielka zmiana miejsc, funkcji, korzyści, nic ponad..
nie ma lojalności wobec opcji politycznej, wobec poglądów, czy wobec wyborców...mi brak najbardziej silnego człowieka, czy ludzi, z mocnymi, skrystalizowanymi poglądami, zdecydowanymi na ich obronę, nawet kosztem ilości wyborców
z każdym dniem, kraj zbliża się do Orwellowskich "fantazji" gdzie słowa nie odzwierciedlają już swoich słownikowych, czy nawet potocznych definicji, gdzie..
stormrider (206 punktów)

>ale naganne jest tłumaczenie, że to jest atak na Polskę, na plan odnowy, że to jest działenie ludzi układu, że...przecież to jest chore, normalnie człowiek, wobec miażdżących dowodów winy, przyznaje się, nawet bagatelizuje sprawę, ale nie atakuje, nie oskarża
>i w tym wszystkim najgorsze jest to, że pewnie w następnych wyborach kler będzie namawiał wiernych do głosowania na PIS, że znajdą się ludzie, którzy i tak będą wierzyli w "prawość" tych polityków, w ich "nieskalaność"

A znasz to powiedzenie; "Jeśli złapią ciebie za rękę gdy kradniesz, to mów, że to nie twoja ręka". Po prostu mamy do czynienia z najczystszej próby bezczelnością i arogancją.

Pozdrawiam


Jest ogromna różnica między tym który wie, że wierzy a tym który wierzy, że wie
W.Stoczkowski
allit (71 punktów)

>A znasz to powiedzenie; "Jeśli złapią ciebie za rękę gdy kradniesz, to mów, że to nie twoja ręka". Po prostu mamy do czynienia z najczystszej próby bezczelnością i arogancją.

znam, ale ja chyba żyję jeszcze w świecie gdzie pewne rzeczy, zdarzenia mają swój początek i koniec, swoją przyczynę i skutek, swoje racje istnienia...w świecie gdzie określony światopogląd nie rozmywa się wraz z byle powiewem...
Lesław Cymer (497 punktów)
>ale naganne jest tłumaczenie, że to jest atak na Polskę, na plan odnowy, że to jest działenie ludzi układu, że...

Po wnikliwym zbadaniu i ocenie faktów należy kategorycznie stwierdzić, że tego typu posunięcie ze strony posłanki Beger było podyktowane spiskiem zawiązanym przez producentów makaronu (w którym to segmencie rynku udziały ma żona pewnego prominentnego polityka, kiedyś zasiadającego przy okrągłym stole, a ostatnio szkalującego władzę w mediach), starających się wysadzić z siodła leżącego na grzbiecie władzy miłościwie w nim galopujący PiS, w celu podstępnego usunięcia z naszego narodo... Narodowego jadłospisu kartofla (w kręgach łżeinteligencji i wykształciuchów zwanego także ziemniakiem), i w miejsce naszej patrioty... Patriotycznej jarzyny z Tradycjami (tak wielkimi że ooo!) wprowadzenie na polskie stoły diety w stu procentach składającej się z produktów mącznych (plus pulpeciki).

Na poważnie natomiast, to:

(układ + szara_sieć) * (komuniści + liberałowie + x) = teoria spiskowa * miejska legenda

Pozdrawiam układy (nerwowe) i szare sieci (neuronowe). Oby nie zawiodły.
Wilhelm
>Czy nagrania ujawnione przez Renatę Beger dokumentują
>"korupcję polityczną", jak to określił wczoraj w TVN B.
>Komorowski? PiS broni się rękami i nogami: To przecież
>normalne, że zbierając większość sejmową trzeba się
>podzielić włądzą, w demokracji to chleb powszedni. Z jednej
>strony trzeba im przyznać rację - handel stanowiskami
>dokonywał za każdej kadencji sejmu, zaś rok temu PO i PiS
>podjęły (nieudaną) próbę dokonywania takich targów przed
>kamerami, na oczach podekscytowanych Polaków i faktycznie
>nikt nie podnosił alarmu o próbach skorumpowania
>kogokolwiek. Jakkolwiek jednak PiS starałby się
>bagatelizować sprawę, smród ciągnący się posłami Lipińskim
>i Mojzesowiczem będzie przez długi czas przypominał, że coś
>tu jest nie tak.
Norma sa negocjacje koalicyjne (cala partia bierze udzial w tym), lecz tutaj mialo przejsc kilku poslow, po to, zeby kaczory mogly rzadzic.
>Po pierwsze, PiS zarzekał się, że nie podkupuje buntowników
>z Samoobrony. No i co?
Sluchajac PiS mozna stwierdzic, ze dolega jej Paranoja i Schizofrenia: nie wiadomo,co jest gorsze.
>Po drugie, w nagranych pertraktacjach nie ma żadnej mowy o
>kwestiach programowych, ani słowa o kompetencjach
>"kandydatów" na stanowiska. Przerabianie list wyborczych,
>posady "w terenie"... Handel stołkami i tyle, nic więcej.
To tez.
>Po trzecie, niewątpliwym skandalem jest pomysł stworzenia z
>sejmowych pieniędzy funduszu na ratowanie posłów
>"zweksolwanych" przez Leppera. Tak oto PiS zamierza
>rozegrać wewnętrzny konflikt w Samoobronie na swoją
>partyjną korzyść i chce to sfinansować z pieniędzy
>podatników. Żenada...
Istotnie. To tak w ramach "taniego panstwa".
>Po czwarte, na nagraniu Lipiński i Mojzesowicz wyraźnie
>mówią o tym, jak rozegrać przejście ludzi z Samoobrony pod
>skrzydła Kaczyńskich, aby uniknąc miażdżącej krytyki opinii
>publicznej. Sami więc tym samym przyznają, że to co robią
>jest godne potępienia.
Istotnie, malo kto zwrocil na to uwage.
>Krótko mówiąc, frakcja rządząca dała koncert
>najohydniejszego cynizmu politycznego. Pytam, gdzie ta
>osławiona rewolucja moralna? Jeżeli Kaczyński oświadcza, że
>nie ma się czym przejmować w sprawie nagrań, PiS nie wiedzi
>w tym nic zdrożnego, to rzeczywiście mamy do czynienia z
>"rewolucyjnymi" przekonaniami moralnymi. Jeśli ich
>elektorat nadal będzie się nabierać na te hasełka, to nie
>będę miał wątpliwości, że mamy w kraju jakąś epidemię
>debilizmu. Kacza grypa...
>
Przepraszam za slowa: Moralnosc w polityce jest jak pieprzenie dla dziewictwa. Kazdy, kto mowi o "moralnosci" w polityce lze "jak bura suka"


"Jedes hinreichend mächtige formale System ist entweder widersprüchlich oder unvollständig." Kurt Gödel
FailSafe (308 punktów)

>Krótko mówiąc, frakcja rządząca dała koncert
>najohydniejszego cynizmu politycznego. Pytam, gdzie ta
>osławiona rewolucja moralna? Jeżeli Kaczyński oświadcza, że
>nie ma się czym przejmować w sprawie nagrań, PiS nie wiedzi
>w tym nic zdrożnego, to rzeczywiście mamy do czynienia z
>"rewolucyjnymi" przekonaniami moralnymi. Jeśli ich
>elektorat nadal będzie się nabierać na te hasełka, to nie
>będę miał wątpliwości, że mamy w kraju jakąś epidemię
>debilizmu. Kacza grypa...
>

generalnie, już wybory prezydenckie i parlamentarne jasno określiły pozycje na których walczyć będzie PiS. Partia Kaczyńskich zadeklarowała się jako Obóz Który Połączy Wszystkich Odrzuconych - biednych nacjonlistów, mohery i innych populistów. Ja tylko czekałem aż pojawi się deklaracja "przywrócenia Polsce dostępu do Morza Czarnego". Sądzę, że gdyby taka się pojawiła, zaraz by ją przyjęto w powszechnym aplauzie i usiłowano zrealizować. Efektów by to nie przyniosło, chyba że liczyć do nich ogólną niechęć do Polski, ale mniejsza o to.

chcieliśmy populistów, to mamy populistów. A co gorsza - mamy biednych populistów, którzy dopiero muszą się napchać. Ciężkie lata nas czekają...

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365