 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 10-11-2023 12:39 | romaro (25211 punktów) | Umowa koalicyjna
 4 na 4 | Polska jest jednak pięknym krajem i nawet nie wiecie jak bardzo może doskwierać brak Internetu. Znowu jestem w jego zasięgu i mam dobrą wiadomość:
Umowa koalicyjna została zawarta, a w niej szczegółowo opisany rozdział:
Rozliczenie rządów Zjednoczonej Prawicy. (Przedstawiam go w całej rozciągłości)
Pociągniemy do odpowiedzialności konstytucyjnej odpowiedzialnych za usiłowanie bezprawnej zmiany ustroju państwa, za naruszanie Konstytucji i ustaw oraz łamanie praworządności, za upartyjnienie instytucji publicznych, za sprzeniewierzanie środków publicznych i za ich bezprawne, niecelowe i niegospodarne wydatkowanie;
- w obszarach wymagających szczegółowego i transparentnego zbadania powołamy odpowiednie sejmowe komisje śledcze;
- doprowadzimy do rozliczenia przez niezależną prokuraturę i niezawisłe sądy wszystkich osób winnych:
a) przekroczenia uprawnień i niedopełnienia obowiązków przez urzędników i innych funkcjonariuszy publicznych, a także nakłaniania do takiego działania;
b) sprzeniewierzenia środków publicznych na cele partyjne i osobiste;
c) nepotyzmu w instytucjach publicznych i spółkach Skarbu Państwa oraz korupcji politycznej, w tym powoływania się na wpływy;
d) zorganizowanego systemu siania nienawiści w mediach rządowych i innych środkach masowej komunikacji skierowanego przeciwko obywatelom, działaczom opozycji i organizacji pozarządowych;
e) wykorzystywanie środków i instytucji publicznych takich jak media i spółki Skarbu Państwa do wpływania na decyzje wyborcze społeczeństwa;
f) fałszerstw dokumentów i fałszerstw urzędniczych. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 2 na 2 | Ewing (288 punktów) | Trzymam kciuki za realizację tych zapisów umowy koalicyjnej.
|
|
 | 4 na 4 | romaro (25211 punktów) | >Trzymam kciuki za realizację tych zapisów umowy koalicyjnej.
Miejmy nie tylko nadzieję ale i pewność, że ten dokument jest pewnym "credo nowej koalicji". - A konkretne rozwiązania oby były zapisane w konkretnych ustawach, rozporządzeniach, w decyzjach rządu.
I najważniejsze - Nowej władzy musimy uświadomić, że już do wyborów samorządowych część z postulatów musi być zrealizowana.
|
|
| homopitek (1536 punktów) | >- doprowadzimy do rozliczenia przez niezależną prokuraturę i niezawisłe sądy wszystkich osób
>winnych:
Tu widzę pewien problem, ponieważ dzisiejsza prokuratura nie jest niezależna - minister sprawiedliwości jest prokuratorem generalnym. Aby stała się niezależna potrzebna jest ustawa zmieniająca umocowanie prokuratora generalnego. A do tego potrzeba zgody Dudy i PiS. Myślicie, że się na to zgodzą?
Nie stosuję emoticonów
|
|
| 4 na 4 | romaro (25211 punktów) | > Tu widzę pewien problem, ponieważ dzisiejsza prokuratura nie jest niezależna - minister sprawiedliwości jest prokuratorem generalnym. Aby stała się niezależna potrzebna jest ustawa zmieniająca umocowanie prokuratora generalnego. A do tego potrzeba zgody Dudy i PiS. Myślicie, że się na to zgodzą?Wróbelki na mieście ćwierkają, że w poniedziałek ma nastąpić trzęsienie ziemi na Wiejskiej. Plan jest tajny i znany bardzo wąskiemu gronu polityków opozycji. Punkt po punkcie będą rozliczani pisowscy aparatczycy i ich decyzje. Zapowiada się bardzo gorący polityczny poniedziałek i cały tydzień. Z nienawiści pisowcy doszli do władzy i nienawiść pogrzebie ich ugrupowanie. I żeby nikt nie miał wątpliwość czyją nienawiści mam na myśli - tak wygląda owa nienawiść: twitter.com/i/status/1723264175265214873
|
|
| | | homopitek (1536 punktów) | > Wróbelki na mieście ćwierkają, że w poniedziałek ma nastąpić trzęsienie ziemi na Wiejskiej. Plan jest tajny i znany bardzo wąskiemu gronu polityków opozycji. Punkt po punkcie będą rozliczani pisowscy aparatczycy i ich decyzje. Zapowiada się bardzo gorący polityczny poniedziałek i cały tydzień.Nie robiłbym sobie wielkich nadziei na jakieś fajerwerki - pewnie (jak zwykle) skończy się na gadaniu. Będą gromkie deklaracje i podniosłe oświadczenia... i tyle. Że może być jakaś "sejmowa młócka" to nic nowego, bo od lat okładają się tam wszystkim co przyniesie ślina na język. W realu liczą się konkretne działania mające formalne podstawy. > Z nienawiści pisowcy doszli do władzy i nienawiść pogrzebie ich ugrupowanie. I żeby nikt nie miał wątpliwość czyją nienawiści mam na myśli - tak wygląda owa nienawiść:> twitter.com/i/status/1723264175265214873A pisowcy zalinkują Ci tekst Tuska o suchej gałęzi dla Dudy... Jedni warci osiemnaście, a drudzy dwadzieścia bez dwóch.
Nie stosuję emoticonów
|
|
| | 2 na 2 | Wacław (1038 punktów) | > Wróbelki na mieście ćwierkają, że w poniedziałek ma nastąpić trzęsienie ziemi na Wiejskiej. Plan jest tajny i znany bardzo wąskiemu gronu polityków opozycji. Punkt po punkcie będą rozliczani pisowscy aparatczycy i ich decyzje. Zapowiada się bardzo gorący polityczny poniedziałek i cały tydzień.Minął poniedziałek, przeleciał nam tydzień, nawet weekend zaraz się skończy. No a gorąca jak nie było, tak nie ma 
|
|
| | | | homopitek (1536 punktów) | > Minął poniedziałek, przeleciał nam tydzień, nawet weekend zaraz się skończy. No a gorąca jak nie było, tak nie ma W dodatku pogoda się popsuła. Ale tusko-rząd zrobią szybko, ponieważ gonią unijne terminy. Reszta jest mało ważna.
Nie stosuję emoticonów
|
|
1 na 1 | hanging_bishop (1112 punktów) | W umowie nie ma nic o długu więc wnioskuję,że będą zaciąganie kredyty.
|
|
| 1 na 1 | homopitek (1536 punktów) | >W umowie nie ma nic o długu więc wnioskuję,że będą zaciąganie kredyty.
Będą, bo taka jest "logika" działania współczesnych rządów.
Nie stosuję emoticonów
|
|
| | 1 na 1 | hanging_bishop (1112 punktów) | No tak... ale gdzie te inwestycje, które spłacą (chociaż) ten dług? Kredyt na rozwój firmy ma jak najbardziej sens. Mandżurskie Chiny nie mogły się rozwijać bo nie zezwolono na mechanizmy zadłużenia. Jednak wszystko ma swój kres i siły ludzkie są wyczerpywalne (a dług niejako zmusza do cięższej pracy). Wyścig na populizm kończy się w rowie (oby tylko) albo na drzewie a nie na bezpiecznej mecie z tasiemką, confetti i fanfarami. Ludzie nie głosowali na demokratyczną opozycję dla socjalu (mam nadzieję).
|
|
| | | 1 na 1 | homopitek (1536 punktów) | >No tak... ale gdzie te inwestycje, które spłacą (chociaż) ten dług? Kredyt na rozwój firmy ma jak najbardziej sens.
Inwestycji jest od groma. Nie słyszałeś o nich?
>Wyścig na populizm kończy się w rowie (oby tylko) albo na drzewie a nie na bezpiecznej mecie z tasiemką, confetti i fanfarami.
Szczególnie jeśli chodzi o populizm migracyjny i zielony.
>Ludzie nie głosowali na demokratyczną opozycję dla socjalu (mam nadzieję).
No nie wiem, 60000 kwoty wolnej od podatku czy podwyżki w budżetówce i oświacie po 20-30% to całkiem niezły powód dla ich beneficjentów. To samo powrót do starych mundurowo-peerelowskich emerytur i "wyrównanie krzywd" (odszkodowania?) to też dobry powód. Jeśli jeszcze dodać do tego "co zostało dane, to nie będzie odebrane" to masz przykład populizmu wyborczego w czystej postaci.
Inna sprawa, że większość z tego (lub wszystko) w realu pójdzie do kosza. Wyborcze obiecanki cacanki a głupiemu radość.
Nie stosuję emoticonów
|
|
| 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | >W umowie nie ma nic o długu więc wnioskuję,że będą zaciąganie kredyty.
A na czym opierasz swój wniosek?
|
|
| | | hanging_bishop (1112 punktów) | >>W umowie nie ma nic o długu więc wnioskuję,że będą zaciąganie kredyty.
>A na czym opierasz swój wniosek?
Na braku wzmianki o długu w umowie. Logiczne.
|
|
| | | 2 na 2 | romaro (25211 punktów) | >>>W umowie nie ma nic o długu więc wnioskuję,że będą zaciąganie kredyty.
>>A na czym opierasz swój wniosek?
>Na braku wzmianki o długu w umowie. Logiczne.
10.Koalicja zamierza jak najszybciej doprowadzić do powrotu przewidywalności w systemie podatkowym, poprzez ustabilizowanie prawa i przywrócenie dialogu z organizacjami reprezentującymi pracodawców i związkami zawodowymi.
11. Podejmiemy działania na rzecz przywrócenia transparentności finansów Państwa oraz zapewnienia nad nimi demokratycznej kontroli.
Nie jestem ekonomistą, ale nie wydaje mi się, że można w kilku punktach zawrzeć budżet państwa, nad którym prace trwają miesiącami. Również i prognozowanie raczej jest niemożliwe w sytuacji gdy żaden z członków koalicji nie ma dostępu do materiałów niejawnych. Nasze międzynarodowe umowy i zobowiązania zachowują ciągłość, mimo zmieniającej się władzy.
|
|
| | | | | hanging_bishop (1112 punktów) | Zbyt ogólnie. Inne sprawy są wyraźniej zaznaczone.
|
|
| | | | | 3 na 3 |
| | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Nie jestem ekonomistą, ale nie wydaje mi się, że można w kilku punktach zawrzeć budżet państwa, nad którym prace trwają miesiącami.
Polska konstytucja zawiera i duże błędy i małe. Małym jest to, że pozwala na wybory jesienią. Wybory powinny się odbywać wiosną, żeby nowy rząd odpowiadał za budżet na następny rok
Na rok 2024 będzie obowiązywał praktycznie bez poprawek budżet Morawieckiego bi MUSI być uchwalony w małych kilka tygodni
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | 1 na 1 | homopitek (1536 punktów) | >Wybory powinny się odbywać wiosną, żeby nowy rząd odpowiadał za budżet na następny rok
No tak, lecz jednocześnie miałby działać prawie cały rok pod rządami budżetu poprzedników.
>Na rok 2024 będzie obowiązywał praktycznie bez poprawek budżet Morawieckiego bi MUSI być uchwalony w małych kilka tygodni
Część budżetu starego rządu jest możliwa do zmiany poprzez późniejsze nowele budżetowe (marzec). A części i tak nie można zmienić, bo to pozycje stałe.
Tak na marginesie, widzę i słyszę wypowiedzi na temat budżetu różnych "geniuszy" z tej nowej koalicji i... lepiej żeby nie mogli robić dużych zmian.
Nie stosuję emoticonów
|
|
| | | | | homopitek (1536 punktów) | > Również i prognozowanie raczej jest niemożliwe w sytuacji gdy żaden z członków koalicji nie ma dostępu do materiałów niejawnych.
Chyba sobie nieudanie żartujesz? Posłowie opozycji są nie tylko w komisjach związanych z finansami, ale nawet tych od wojska i służb specjalnych. Chyba nie chcesz powiedzieć, że opozycyjni posłowie z tych komisji okłamują swoich partyjnych kolegów udając niewiedzę? Poza tym rząd ma obowiązek systematycznych raportów finansowych do Unii, a dodatkowo są jeszcze okresowe audyty zewnętrzne.
>Nasze międzynarodowe umowy i zobowiązania zachowują ciągłość, mimo zmieniającej się władzy.
Z tym bywa różnie. Przykładowo, amerykańska tarcza antyrakietowa, którą Tusk uwalił za swojego premierowania. PiS anulował zakup helikopterów z Francji. Miller zerwał umowy z Norwegią (i Danią) o budowie gazociągu w tego kraju.
A teraz może być jeszcze "ciekawiej", ponieważ europosłowie dotychczasowej opozycji popierają w Parlamencie Europejskim projekt prowadzący do sprzeczności z traktatem waszyngtońskim (NATO).
Nie stosuję emoticonów
|
|
1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
Aleksandr Łukaszenka: "[Ów wybór - red.] wyraźnie dał wyraz chęci zaprzestania bezsensownego poszukiwania wewnętrznych różnic i zewnętrznych zagrożeń. Mam nadzieję, że w Warszawie wysłuchają głosu swoich obywateli wzywających do życia w pokoju i zgodzie z przedstawicielami wszystkich narodów i religii oraz rozważą wyciągnięcie przyjaznej ręki do współpracy z Białorusią". wiadomosci(*)kow-wspomnial.html#s=BoxOpImg1
|
|
| 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > Aleksandr Łukaszenka: "[Ów wybór - red.] wyraźnie dał wyraz chęci zaprzestania bezsensownego poszukiwania wewnętrznych różnic i zewnętrznych zagrożeń. Mam nadzieję, że w Warszawie wysłuchają głosu swoich obywateli wzywających do życia w pokoju i zgodzie z przedstawicielami wszystkich narodów i religii oraz rozważą wyciągnięcie przyjaznej ręki do współpracy z Białorusią".
A Polska nadal z zaciśniętymi pięściami
"Każda wielka akcja musi się od czegoś zacząć, musi mieć pewien moment startu, można powiedzieć zapłonu - mówił prezes PiS. - Chcemy, by w styczniu odbyła się w Warszawie konferencja wszystkich sił patriotycznych, ale nawet takich, które są patriotyczne, ale w szerszym tego słowa znaczeniu - rozumieją, że to, co się stanie, będzie dla Polski szkodliwe pod każdym względem i to niezależnie, czy patrząc na interes narodu jako całości, czy na interes poszczególnych grup społecznych, czy na interes poszczególnych regionów, czy wreszcie na interes zwykłych Polaków, bo Polska w ciągu ostatnich wielu lat szła ciągle do przodu - dodał.
Kaczyński podkreślił, że w czasie rządów jego formacji Polska nadrobiła ogromną część różnicy dzielącą nasz kraj od zachodniej Europy. - To nie jest proces, który podoba się w Berlinie - przyznał polityk."
Ponawiam pytanie: Jaką korzyść odnosi Polska na antyniemieckiej propagandzie. Rozumiem ją w archiwaliach Becka, już i Gomół... Kaczyńskiego nie rozumiem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | Elasp (6859 punktów) | >> Aleksandr Łukaszenka: "[Ów wybór - red.] wyraźnie dał wyraz chęci zaprzestania bezsensownego poszukiwania wewnętrznych różnic i zewnętrznych zagrożeń. Mam nadzieję, że w Warszawie wysłuchają głosu swoich obywateli wzywających do życia w pokoju i zgodzie z przedstawicielami wszystkich narodów i religii oraz rozważą wyciągnięcie przyjaznej ręki do współpracy z Białorusią".
>A Polska nadal z zaciśniętymi pięściami
Podejrzewam, ku wyraźnemu niezadowoleniu Łukaszenki. Sądzę jednak, że z kursu, który przyjmie nowy rząd, Łukaszenka będzie zadowolony. Zobaczymy.
|
|
| | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>> Aleksandr Łukaszenka: "[Ów wybór - red.] wyraźnie dał wyraz chęci zaprzestania bezsensownego poszukiwania wewnętrznych różnic i zewnętrznych zagrożeń. Mam nadzieję, że w Warszawie wysłuchają głosu swoich obywateli wzywających do życia w pokoju i zgodzie z przedstawicielami wszystkich narodów i religii oraz rozważą wyciągnięcie przyjaznej ręki do współpracy z Białorusią".
>>A Polska nadal z zaciśniętymi pięściami
>Podejrzewam, ku wyraźnemu niezadowoleniu Łukaszenki. Sądzę jednak, że z kursu, który przyjmie nowy rząd, Łukaszenka będzie zadowolony. Zobaczymy.
Ważne, żeby zadowoleni byli Polacy. Zadowolenie Łukaszenki jest mało istotne
Niemniej ja piszę o zaciskaniu pięści w kierunki zachodnim. i choć kilku wyznawców PiS pytałem, nikt nie poradził mi odpowiedzieć jaki jest sens antyniemieckiej narracji i jakie korzyści Polska odniosła np po pokazaniu jak Kaczyński rozmawia z rzekomym niemieckim ambasadorem
Po co PiSowskiej Polsce konflikt z Niemcami o wiek emerytalny (???), Czeską republiką o kilka ha ziemi, z UE o dwóch sędziów nieposłusznych SP....
Przypomnę, że Polska nie jest w stanie wojny w Białorusią, obsługuje tranzyt białoruskich towarów do Unii, przepuszcza i zatrudnia białoruskich obywateli.... Skoro żyje z sąsiadem w zgodzie, to może warto zgodę pogłębiać
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>> Aleksandr Łukaszenka: "[Ów wybór - red.] wyraźnie dał wyraz chęci zaprzestania bezsensownego poszukiwania wewnętrznych różnic i zewnętrznych zagrożeń. Mam nadzieję, że w Warszawie wysłuchają głosu swoich obywateli wzywających do życia w pokoju i zgodzie z przedstawicielami wszystkich narodów i religii oraz rozważą wyciągnięcie przyjaznej ręki do współpracy z Białorusią".
>>>A Polska nadal z zaciśniętymi pięściami
>>Podejrzewam, ku wyraźnemu niezadowoleniu Łukaszenki. Sądzę jednak, że z kursu, który przyjmie nowy rząd, Łukaszenka będzie zadowolony. Zobaczymy.
>Ważne, żeby zadowoleni byli Polacy. Zadowolenie Łukaszenki jest mało istotne
Którzy Polacy? Czy ci, którzy dziś głosowali na Tuska, czy też ci, którzy za kilkanaście lat staną w obliczu presji ze strony Rosji po tym, jak upadnie Ukraina?
Moim zdaniem dojście do władzy opozycji (z Tuskiem na czele) oznacza koniec dotychczasowego wsparcia dla Ukrainy i przyjęcie ugodowej polityki Niemiec. Obym się mylił. Myślę, że to ma na myśli i w to wierzy Łukaszenka.
>Niemniej ja piszę o zaciskaniu pięści w kierunki zachodnim.
Nie "zachodnim", tylko niemieckim.
|
|
| | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>>>A Polska nadal z zaciśniętymi pięściami
>>>Podejrzewam, ku wyraźnemu niezadowoleniu Łukaszenki. Sądzę jednak, że z kursu, który przyjmie nowy rząd, Łukaszenka będzie zadowolony. Zobaczymy.
>>Ważne, żeby zadowoleni byli Polacy. Zadowolenie Łukaszenki jest mało istotne
> Którzy Polacy?
Jak największa ich liczba
Np ci, którzy uważają, że szpitale są po to, żeby ratować ludzkie życie. Np ci, którzy uważają, że sądy powinny być niezawisłe, a sprawy w sądach orzekane szybciej. Np ci, którzy nie chcą, żeby policja zaglądała ze zwyżki do mieszkań ani chroniła jeden dom w Warszawie siłami pułku.
> Moim zdaniem dojście do władzy opozycji (z Tuskiem na czele) oznacza koniec dotychczasowego wsparcia dla Ukrainy
Poczytaj ukraińską prasę. Polska jest jej wrogiem.
Oczywiście uważam, że należy bronić Ukrainy, a raczej należy bronić Polski daleko od jej granic, ale należy tak prowadzić politykę, żeby na niej zyskać, a nie tracić. Wojna się skończy, wielu zarobi na odbudowie Ukrainy. Polskie firmy też? Tymczasem zamiast otworzyć polskie porty na eksport ukraińskiej kukurydzy i pszenicy, doprowadzono najpierw do tego, że zarobili na tym krewni i znajomi królika, a potem zamknięto granicę. Wilk głodny i owca zeżarta. Teraz Polska wkładając najwięcej (prócz Mołdawii) wysiłku w pomoc Ukraińcom zostaje okrzyczana wrogiem.
>i przyjęcie ugodowej polityki Niemiec.
Po raz kolejny pytam: Jakie korzyści dają spory z Niemcami np o wiek emerytalny Polaków? Piszę o spocie PiSu w którym niemiecki ambasador ingeruje w ten polski przepis
>>Niemniej ja piszę o zaciskaniu pięści w kierunki zachodnim.
> Nie "zachodnim", tylko niemieckim.
Jaki z tego zysk dla Polski?
Uprzedzam, pytam o konkret, a nie o PiSowską propagandę
Jaką korzyść Polska odniosła w upominaniu się o reparacje? Jaką odniosła w żądaniu rewizji granic od Czeskiej republiki?
Polityk polega na skuteczności. Jakie są skutki atyunijnej polityki PiSu?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>> Moim zdaniem dojście do władzy opozycji (z Tuskiem na czele) oznacza koniec dotychczasowego wsparcia dla Ukrainy
>Poczytaj ukraińską prasę. Polska jest jej wrogiem.
Proszę cytaty.
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>> Moim zdaniem dojście do władzy opozycji (z Tuskiem na czele) oznacza koniec dotychczasowego wsparcia dla Ukrainy
>>Poczytaj ukraińską prasę. Polska jest jej wrogiem.
> Proszę cytaty.
>
>i przyjęcie ugodowej polityki Niemiec.
Po raz kolejny pytam: Jakie korzyści dają spory z Niemcami np o wiek emerytalny Polaków? Piszę o spocie PiSu w którym niemiecki ambasador ingeruje w ten polski przepis
>>Niemniej ja piszę o zaciskaniu pięści w kierunki zachodnim.
> Nie "zachodnim", tylko niemieckim.
Jaki z tego zysk dla Polski?
Uprzedzam, pytam o konkret, a nie o PiSowską propagandę
Jaką korzyść Polska odniosła w upominaniu się o reparacje? Jaką odniosła w żądaniu rewizji granic od Czeskiej republiki?
Polityka polega na skuteczności. Jakie są skutki atyunijnej polityki PiSu?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>> Moim zdaniem dojście do władzy opozycji (z Tuskiem na czele) oznacza koniec dotychczasowego wsparcia dla Ukrainy
>>>Poczytaj ukraińską prasę. Polska jest jej wrogiem.
>> Proszę cytaty.
>>
>>i przyjęcie ugodowej polityki Niemiec.
>Po raz kolejny pytam: Jakie korzyści dają spory z Niemcami np o wiek emerytalny Polaków? Piszę o spocie PiSu w którym niemiecki ambasador ingeruje w ten polski przepis
A nie ingerował?
>>>Niemniej ja piszę o zaciskaniu pięści w kierunki zachodnim.
>> Nie "zachodnim", tylko niemieckim.
>Jaki z tego zysk dla Polski?
>Uprzedzam, pytam o konkret, a nie o PiSowską propagandę
Chodzi właśnie o ogólny kierunek. Nie zawsze myśli się "konkretami".
>Jaką korzyść Polska odniosła w upominaniu się o reparacje? Jaką odniosła w żądaniu rewizji granic od Czeskiej republiki?
>Polityka polega na skuteczności. Jakie są skutki atyunijnej polityki PiSu?
Zapytaj: jakie byłyby skutki braku tej polityki? Skutek jest taki, że Polska jest traktowana jako ważny gracz i rosnąca siła w regionie. Temu, z natury rzeczy, sprzeciwiają się Niemcy. Myślę, że kiedyś zobaczymy skutki np. tego, że została wybudowana "Via Carpatia", także przekop Mierzei ożywi dotąd zaniedbany region Polski.
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>Po raz kolejny pytam: Jakie korzyści dają spory z Niemcami np o wiek emerytalny Polaków? Piszę o spocie PiSu w którym niemiecki ambasador ingeruje w ten polski przepis
> A nie ingerował?
Nie. To był jedynie głos rzekomego ambasadora w rozmowie z Kaczyńskim w reklamowym, antyniemieckim spocie
Korzyść dla Polski żadna, za to straty po nagłośnieniu spotu przez niemieckie gazety. Ilu Niemców odłoży na półkę Tymbark, ilu zrezygnuje z wakacji w Kołobrzegu?
>>>>Niemniej ja piszę o zaciskaniu pięści w kierunki zachodnim.
>>> Nie "zachodnim", tylko niemieckim.
>>Jaki z tego zysk dla Polski?
>>Uprzedzam, pytam o konkret, a nie o PiSowską propagandę
>Chodzi właśnie o ogólny kierunek. Nie zawsze myśli się "konkretami".
Nawet tego ogólnego kierunki nikt mi wskazać nie poradzi, a o konkretach milczenie
>>Jaką korzyść Polska odniosła w upominaniu się o reparacje? Jaką odniosła w żądaniu rewizji granic od Czeskiej republiki?
>>Polityka polega na skuteczności. Jakie są skutki atyunijnej polityki PiSu?
> Zapytaj: jakie byłyby skutki braku tej polityki?
1 Zachowanie Helmuta w sklepie z polskim masłem w ichnim Kauf...
2 Pieniądze na KPO
Brak dopominania się rewizji granic w Czeską republiką odniósłby taki sam skutek jak to dopominanie się.
Ja pytam o pozytywne skutki tej antyniemieckiej propagandy, w dodatku opartej na kłamstwie.
Pojechałbyś na wakacje do kraju, w którym prasa pisze źle o zaborczości Polakach, którego najwyżsi politycy szczują przeciwko Polsce?
>Skutek jest taki, że Polska jest traktowana jako ważny gracz i rosnąca siła w regionie.
Mity. Ważnym graczem będzie Polska, kiedy będzie mieć silną, nowoczesną gospodarkę
>Temu, z natury rzeczy, sprzeciwiają się Niemcy.
Także mity. Niemcy nie szukają konfliktów Polską. Co prawda zrobili awanturę o skażenie Odry, ale to chyba nic dziwnego.
>Myślę, że kiedyś zobaczymy skutki np. tego, że została wybudowana "Via Carpatia",
W tym czasie Niemcy modernizują koleje i porty. Wiele polskich towarów do USA nadal wychodzi z portu w Roztoce, bo do Gdyni nie ma sprawnego, kolejowego połączenia z południa Polski
>także przekop Mierzei ożywi dotąd zaniedbany region Polski.
Bez portu, ten przekop służy turystyce.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | Do kompletu :
"Wy stosujecie zasadę odwracania znaczeń, słów, sytuacji. Wy nieustannie próbujecie się uznać się za opozycję demokratyczną, a macie do tego takie samo prawo, jak Blok Demokratyczny z lat 40. A nawet dzisiaj posuwacie się dalej niż oni. Bo oni przynajmniej formalnie nie deklarowali, że zlikwidują państwo polskie"
Gomółka? Urban?
Nie. Jarosław Kaczyński (za wp.pl)
Chciałbym przeczytać tę deklarację.
Zmyślił ją człowiek, który tak się bał oddania władzy, że kazał odwołać wybory, udowadniając, że ze strachu przed obywatelami, gotów jest zlikwidować jeden z filarów demokracji, jakim jest kadencyjność wybieranych władz.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| zeniu73 (6483 punktów) | >Polska jest jednak pięknym krajem i nawet nie wiecie jak bardzo może doskwierać brak Internetu.
>Znowu jestem w jego zasięgu i mam dobrą wiadomość:
>Umowa koalicyjna została zawarta, a w niej szczegółowo opisany rozdział:
>Rozliczenie rządów Zjednoczonej Prawicy. (Przedstawiam go w całej rozciągłości)
>Pociągniemy do odpowiedzialności konstytucyjnej odpowiedzialnych za usiłowanie bezprawnej zmiany
>ustroju państwa, za naruszanie Konstytucji i ustaw oraz łamanie praworządności, za upartyjnienie
>instytucji publicznych, za sprzeniewierzanie środków publicznych i za ich bezprawne, niecelowe i
>niegospodarne wydatkowanie;
>- w obszarach wymagających szczegółowego i transparentnego zbadania powołamy odpowiednie sejmowe
>komisje śledcze;
>- doprowadzimy do rozliczenia przez niezależną prokuraturę i niezawisłe sądy wszystkich osób
>winnych:
>a) przekroczenia uprawnień i niedopełnienia obowiązków przez urzędników i innych funkcjonariuszy
>publicznych, a także nakłaniania do takiego działania;
>b) sprzeniewierzenia środków publicznych na cele partyjne i osobiste;
>c) nepotyzmu w instytucjach publicznych i spółkach Skarbu Państwa oraz korupcji politycznej, w tym
>powoływania się na wpływy;
>d) zorganizowanego systemu siania nienawiści w mediach rządowych i innych środkach masowej
>komunikacji skierowanego przeciwko obywatelom, działaczom opozycji i organizacji pozarządowych;
>e) wykorzystywanie środków i instytucji publicznych takich jak media i spółki Skarbu Państwa do
>wpływania na decyzje wyborcze społeczeństwa;
>f) fałszerstw dokumentów i fałszerstw urzędniczych.
A czy jest cos wspomniane o aborcji?
Wszak to wlasnie kobiety sprawily, ze PiS nie zdolal uzyskac absolutnej wiekszosci.
W prasie zachodniej pisza, ze Tusk w przestawionym papierze koalicyjnym nie wpsomina o aborcji.
Jak to wyglada realnie?
|
|
3 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) | >Polska jest jednak pięknym krajem i nawet nie wiecie jak bardzo może doskwierać brak Internetu.
>Znowu jestem w jego zasięgu i mam dobrą wiadomość:
>Umowa koalicyjna została zawarta, a w niej szczegółowo opisany rozdział:
>Rozliczenie rządów Zjednoczonej Prawicy. (Przedstawiam go w całej rozciągłości)
>Pociągniemy do odpowiedzialności konstytucyjnej odpowiedzialnych za usiłowanie bezprawnej zmiany
>ustroju państwa, za naruszanie Konstytucji i ustaw oraz łamanie praworządności, za upartyjnienie
Cieszę się ze zmiany władzy, ale jedyne czego oczekuje to wyłączenie tej debilnej propagandy i kłamstw w TVP. Wiele mediów w Polsce manipuluje, ale TVP zrobiło powrót do stalinizmu. Zwyczajnie zmyśla historie i stosuje tak prymitywne chwyty, że obraża to inteligencje wszystkich Polaków. Jak to określiła Rada języka polskiego, paski w TVP mają charakter 'magiczny' - tego nie mieliśmy od czasów Stalina.
Poza tym, to nie oczekiwałbym niczego mądrego po tym rządzie, bo poza Hołownią, wszyscy już byli i pokazali się z marnej strony. No ale pożyjemy, zobaczymy, obym się mylił, bo gospodarcze posprzątanie po PiSie i ponowne zjednoczenie narodu to wyzwania bardzo trudne.
Pozdrawiam
Paolo Monstro
|
|
| 2 na 2 | romaro (25211 punktów) | >Cieszę się ze zmiany władzy, ale jedyne czego oczekuje to wyłączenie tej debilnej propagandy i kłamstw w TVP. Wiele mediów w Polsce manipuluje, ale TVP zrobiło powrót do stalinizmu. Zwyczajnie zmyśla historie i stosuje tak prymitywne chwyty, że obraża to inteligencje wszystkich Polaków. Jak to określiła Rada języka polskiego, paski w TVP mają charakter 'magiczny' - tego nie mieliśmy od czasów Stalina.
Dokładnie
>Poza tym, to nie oczekiwałbym niczego mądrego po tym rządzie, bo poza Hołownią, wszyscy już byli i pokazali się z marnej strony. No ale pożyjemy, zobaczymy, obym się mylił, bo gospodarcze posprzątanie po PiSie i ponowne zjednoczenie narodu to wyzwania bardzo trudne.
Na pewno jest to jakiś nowy etap. Duża niewiadoma.
>ponowne zjednoczenie narodu to wyzwania bardzo trudne.
I nie osiągalne w najbliższych latach, tym bardziej , że ma nastąpić rozliczanie idoli twardego elektoratu.
|
|
| | zeniu73 (6483 punktów) | >>Polska jest jednak pięknym krajem i nawet nie wiecie jak bardzo może doskwierać brak Internetu.
>>Znowu jestem w jego zasięgu i mam dobrą wiadomość:
>>Umowa koalicyjna została zawarta, a w niej szczegółowo opisany rozdział:
>>Rozliczenie rządów Zjednoczonej Prawicy. (Przedstawiam go w całej rozciągłości)
>>Pociągniemy do odpowiedzialności konstytucyjnej odpowiedzialnych za usiłowanie bezprawnej zmiany
>>ustroju państwa, za naruszanie Konstytucji i ustaw oraz łamanie praworządności, za upartyjnienie
>Cieszę się ze zmiany władzy, ale jedyne czego oczekuje to wyłączenie tej debilnej propagandy i kłamstw w TVP. Wiele mediów w Polsce manipuluje, ale TVP zrobiło powrót do stalinizmu. Zwyczajnie zmyśla historie i stosuje tak prymitywne chwyty, że obraża to inteligencje wszystkich Polaków. Jak to określiła Rada języka polskiego, paski w TVP mają charakter 'magiczny' - tego nie mieliśmy od czasów Stalina.
>Poza tym, to nie oczekiwałbym niczego mądrego po tym rządzie, bo poza Hołownią, wszyscy już byli i pokazali się z marnej strony. No ale pożyjemy, zobaczymy, obym się mylił, bo gospodarcze posprzątanie po PiSie i ponowne zjednoczenie narodu to wyzwania bardzo trudne.
>Pozdrawiam
>Paolo Monstro
Zgadzam się w 100% co do oczekiwań.
Ale myślę, że może tylko paski znikną. Reszta zostanie z umiarkowaniem przejęta i zaadoptowana.
Tak jak już pisałem brakuje mi deklaracji na temat zabrania się za zaostrzone prawo do aborcji.
A poza tym przepowiadam ( zapiszę ten wątek o powrócę za rok, dwa) , że lewicowy rząd będzie akceptował absolutnie wszystko co Bruksela w sprawie CO2, ratowania klimatu i świata zarządzi.
Polacy przebudzą się z różowego snu o świetlanej przyszłości pod wodzą przefarbowanych komunistów i demokratów od siedmiu boleści.
Co nie znaczy, że rządy PiSu byłyby jakąś sensowną alternatywą.
|
|
| alsor (3283 punktów) | >Polska jest jednak pięknym krajem i nawet nie wiecie jak bardzo może doskwierać brak Internetu.
>Znowu jestem w jego zasięgu i mam dobrą wiadomość:
>Umowa koalicyjna została zawarta, a w niej szczegółowo opisany rozdział:
>Rozliczenie rządów Zjednoczonej Prawicy. (Przedstawiam go w całej rozciągłości)
>Pociągniemy do odpowiedzialności konstytucyjnej odpowiedzialnych za usiłowanie bezprawnej zmiany
>ustroju państwa, za naruszanie Konstytucji i ustaw oraz łamanie praworządności, za upartyjnienie
>instytucji publicznych, za sprzeniewierzanie środków publicznych i za ich bezprawne, niecelowe i
>niegospodarne wydatkowanie;
>- w obszarach wymagających szczegółowego i transparentnego zbadania powołamy odpowiednie sejmowe
>komisje śledcze;
>- doprowadzimy do rozliczenia przez niezależną prokuraturę i niezawisłe sądy wszystkich osób
>winnych:
>a) przekroczenia uprawnień i niedopełnienia obowiązków przez urzędników i innych funkcjonariuszy
>publicznych, a także nakłaniania do takiego działania;
>b) sprzeniewierzenia środków publicznych na cele partyjne i osobiste;
>c) nepotyzmu w instytucjach publicznych i spółkach Skarbu Państwa oraz korupcji politycznej, w tym
>powoływania się na wpływy;
>d) zorganizowanego systemu siania nienawiści w mediach rządowych i innych środkach masowej
>komunikacji skierowanego przeciwko obywatelom, działaczom opozycji i organizacji pozarządowych;
>e) wykorzystywanie środków i instytucji publicznych takich jak media i spółki Skarbu Państwa do
>wpływania na decyzje wyborcze społeczeństwa;
>f) fałszerstw dokumentów i fałszerstw urzędniczych.
to chyba jedynie ten... no, Car mógłby zrealizować.
czyżby dyktatura wam się marzy... zapewne z Putinem na czele.
i dlatego i raczej nie będzie tu żadnego rządu, niestety - wybory na wiosnę.
Po prostu zesraliście się - wszyscy: PiS, PO, i cała reszta figurantów - nie nadajecie się.
|
|
| Wacław (1038 punktów) | > Umowa koalicyjna została zawarta, a w niej szczegółowo opisany rozdział:> (ciach dla ograniczenia wielkości postów)Po owocach ich poznacie! Wybacz, ale osobiście uwierzę gdy zobaczę postępowania prokuratorskie, kierowanie aktów oskarżenia do sądów i prawomocne skazania. Bo wielkie zapowiedzi rozliczania niosły wszystkie ekipy przejmując w Polsce władzę i praktycznie zawsze wychodziło z tego wielkie nic. Prawda, tak ordynarnego na pierwszy rzut oka łamania prawa jak za czasów PiS w XXI wieku nie mieliśmy, ale czy dochodząca obecnie do władzy koalicja zechce rozliczać? Bo rozliczanie będzie zobowiązaniem do usunięcia narzędzi jakie PiS po sobie zostawia. Od profitów finansowych (fundusze specjalne, finansowanie dziwnych fundacji, nepotyzm we wszystkim na co wpływ ma państwo), po przyjemne profity jakie dają same wpływy: tłumienie aferek poprzez zamykanie ust mediom publicznym, wpływ na postępowania sądowe czy prokuratorskie i wiele, wiele innych. Chciałbym wierzyć, że w formującym się obozie władzy będzie panowało poczucie odpowiedzialności i konieczności reformy Państwa. Ale po blisko dekadzie klepania biedy, a przypadku takiej Lewicy nawet i dłużej, może wygrać życiowy pragmatyzm. Bo skoro "jest i można", to czemu nie skorzystać? Po owocach ich poznamy 
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
