A czy ja mówię, że nie?

Tak z ręką na sercu i zgodnie z własnymi przekonaniami, przy odrzuceniu racjonalnego toku myslenia:
czy jednak nie wolelibyście być pierwszym i jedynym mężczyzną w zyciu seksualnym waszej kobiety?

Moda na czystość:
z jednej strony mamy zakaz "aż do ślubu" z drugiej "każdy robi na co ma ochotę".
Bardzo boleje nad tym, że dzieci, które myślą o podjęciu współżycia (14-16-latki), nie uczy się o pełnych konsekwencjach tego czynu.
1. Dziewczęta w tym wieku mają naiwne wyobrażenie, ze chłopak traktuje je jako potencjalną żonę.
2. Nie ma 100% skutecznej metody antykoncepcji, a najskuteczniejsza istniejąca (środki hormonalne) maja mimo wszystki skutki uboczne i wymagają zelaznej dyscypliny.
3. Opiekunem dziecka osoby niepełnoletniej będą dziadkowie, więc podjęcie wczesne współżycia może zagmatwać sytuację rodzinną.
4. Ciąża to początek wielkich wydatków finansowych, obciążenie psychiczne i odpowiedzialność na całe życie
5. Choroby: nie tylko HIV, ale różnego rodzaju grzybice, opryszczki, itp., które są zagrożeniem dla obydwóch stron
itd...

Ja mam chyba bardzo konserwatywne poglądy na ten temat, bo uważam, że decyzję o współzyciu kobieta powinna podjąć najwczesniej, gdy stanie się pełnoletnia w świetle prawa.

>Tak z ręką na sercu i zgodnie z własnymi przekonaniami, przy odrzuceniu racjonalnego toku myslenia:
>czy jednak nie wolelibyście być pierwszym i jedynym mężczyzną w zyciu seksualnym waszej kobiety?

Nie. Wolę doświadczone kochanki

>Ja mam chyba bardzo konserwatywne poglądy na ten temat, bo uważam, że decyzję o współzyciu kobieta powinna podjąć najwczesniej, gdy stanie się pełnoletnia w świetle prawa.
>
Tyle , że to teoria. Na dodatek działa tu mechanizm owocu zakazanego. Tylko bezpruderyjne uświadomienie młodzieży począwszy od lat 10 może zapobiec wielu tragediom.
Niestety ta sfera życia jest całkowicie cenzurowana przez kościół katolicki. Braki wiedzy oraz celowe wprowadzanie w błąd przez katechetów jest przyczyną wielu tragedii osób dorosłych.
Dopóki nie zniesiemy tabu na na temat seksualności człowieka nic nie zmieni się na lepsze a zakazy można sobie mnożyć.
Gdyby 14-15 latkom wyjaśniono, że ich układ odpornościowy jest jeszcze nierozwinięty i narażają się na wiele chorób z tym związanych łącznie z rakiem szyjki macicy byłoby to może skuteczniejsze niż robienie z seksu grzechu. Pełna informacja na temat zapobiegania niepożądanej ciąży też mogłaby wpłynąć na zastanowienie się przez młodych czy, kiedy i w jaki sposób rozpocząć współżycie.

>Tak z ręką na sercu i zgodnie z własnymi przekonaniami, przy odrzuceniu racjonalnego toku myslenia:
>czy jednak nie wolelibyście być pierwszym i jedynym mężczyzną w zyciu seksualnym waszej kobiety?

A może z drugiej strony: może sam poświecisz przykładem i wstrzymasz się, aby również twoja dziewczyna była pierwszą dla Ciebie? Widzisz - tutaj mamy do czynienia z czystą, bajkową utopią, bo u podłoża tej całej pięknej filozofii leży założenie, że na każdego z nas czeka gdzieś prawdziwa miłość - druga połówka, którą się znajdzie i będzie się żyło w szczęściu aż do śmierci. Niestety - od takich bzdur powinno się bronić również młodzież, a przynajmniej nie tyle bronić, co uświadamiać im, że nie mają one zbyt wiele wspólnego z rzeczywistością...

Potem następuje brutalne zderzenie z prawdą i po okresie "bajki" zaczynają się tarcia, kłótnie, spory. Czasem da się związek ocalić, czasem się nie da i wszystko rozlatuje się jak domek z kart. To co było prawdziwą miłością na początku pod koniec nie musi nią być. I co? Mamy uznać dziewczynę czy faceta po jednym, dwóch, trzech czy więcej nieudanych związkach za mniej wartościową/wartościowego i mniej atrakcyjną/atrakcyjnego jeśli idzie o próbę utworzenia kolejnego związku tylko dlatego, że uprawiał już wcześniej seks lub ma przerwaną błonę? Przecież to brzmi jak szaleństwo...

Ślub nie zmienia wiele - może wpływa(ł) na większą trwałość związku, ale wcale nie musi oznaczać gwarancji szczęścia. Zwyczajnie (przynajmniej kiedyś - teraz się to zmienia) należało zachowywać pozory przed otoczeniem i grać szczęśliwe małżeństwo...

>Moda na czystość:
>z jednej strony mamy zakaz "aż do ślubu" z drugiej "każdy robi na co ma ochotę".

No i właśnie tutaj trzeba znaleźć złoty środek - po pierwsze skończyć z kościelną utopią, która zakazuje KAŻDEJ formy erotyzmu, nawet autoerotyzmu. Po drugie rzetelnie edukować. Po trzecie dać odpór śmieciom w TV (BigBrothery, hip hopowe teledyski itp.) - może nie tyle przez cenzurę, co (nawet nachalne) uświadamianie, że tak przedstawiona seksualność to brednie wzięte z kosmosu.

>Bardzo boleje nad tym, że dzieci, które myślą o podjęciu współżycia (14-16-latki), nie uczy się o pełnych konsekwencjach tego czynu.

Dla twojej informacji:
Wiek 15 lat to średnia dolna granica okresu rozrodczego u kobiet. To, że myślą o podjęciu współżycia nie jest niczym dziwnym, nie jest grzechem, nie jest charakterystyczne dla naszych czasów. To jeden z aspektów bycia człowiekiem.

>1. Dziewczęta w tym wieku mają naiwne wyobrażenie, ze chłopak traktuje je jako potencjalną żonę.

Myślisz stereotypami - niektóre tak myślą... Fakt.
Jednak z czasów nastoletnich pamiętam też "imprezowiczki", które po imprezach mężów raczej nie szukały.

>2. Nie ma 100% skutecznej metody antykoncepcji, a najskuteczniejsza istniejąca (środki hormonalne) maja mimo wszystki skutki uboczne i wymagają zelaznej dyscypliny.

Oczywiście - tak samo, jak wsiadając do samochodu nie masz gwarancji, że wysiądziesz z niego żywy. Jednak założę się, że dzień w dzień wsiadasz do samochodu i jedziesz do pracy - być może nawet korzystasz z komunikacji miejskiej, gdzie nawet nie masz pasów chroniących Cię przed wyleceniem przez przednią szybę, o poduszkach powietrznych nie wspomnę.
Co więcej - nie masz również pewności, że nie zostaniesz napadnięty, pobity, nie masz pewności, że prezes banku w którym ulokowałeś oszczędności nie zwieje za granicę z twoimi pieniędzmi. Życie składa się z niewiadomych, co nie znaczy, że mamy się powstrzymywać od pewnych jego aspektów, które MOGĄ okazać się dla nas niebezpieczne, prawda?

Środki antykoncepcyjne są dzisiaj stosunkowo bezpieczne i skuteczne, o ile posiada się odpowiednią wiedzę odnośnie ich stosowania. Kościół niestety nie dosyć, że zabrania ich używać swoim owieczkom, to jeszcze skutecznie blokuje dostęp do Informacji. Chociaż i tak zrobiliśmy wielki postęp - może tego nie widać... Pamiętam, jak na początku lat dziewięćdziesiątych w TV miała wystartować kampania reklamowa pod hasłem "STOP AIDS" w której promowano między innymi stosowanie prezerwatyw. Telewizja wtedy o ile mnie pamięć nie myli wycofała reklamy. Mniej więcej wtedy również słyszało się oburzone głosy zdziwione tym, że TV ma w ogóle czelność reklamować podpaski.

>3. Opiekunem dziecka osoby niepełnoletniej będą dziadkowie, więc podjęcie wczesne współżycia może zagmatwać sytuację rodzinną.
>4. Ciąża to początek wielkich wydatków finansowych, obciążenie psychiczne i odpowiedzialność na całe życie

I to moim zdaniem powinny być argumenty, jakie powinno się przedstawiać na lekcjach wychowania seksualnego w szkole. Nie zaś straszyć "brudem", grzechem i piekłem, oraz rozgniewanym staruszkiem na obłoczku.

>5. Choroby: nie tylko HIV, ale różnego rodzaju grzybice, opryszczki, itp., które są zagrożeniem dla obydwóch stron
>itd...

Mamy też alkoholizm, miażdżycę, nowotwory, cukrzycę itp. A jednak nikt nie nawołuje do walki z ich przyczynami tak zawzięcie jak środowiska katolickie i chrześcijańskie ogólnie nawołują do "czystości" strasząc trzema literkami HIV. Uprawianie seksu przed ślubem nie oznacza puszczania się na dyskotece z każdym!

>Ja mam chyba bardzo konserwatywne poglądy na ten temat, bo uważam, że decyzję o współzyciu kobieta powinna podjąć najwczesniej, gdy stanie się pełnoletnia w świetle prawa.

I tutaj jest właśnie błąd w myśleniu. Bo pełnoletniość to tylko liczba. Znam przypadki bardzo dojrzałych piętnastolatków . Spotkałem też ludzi po dwudziestce, których chyba przydałoby się ubezwłasnowolnić i trzymać pod kluczem aby nie zrobili krzywdy sobie czy innym (ta druga kategoria zwykle nosiła dresy i stosowała wulgaryzmy z charakterze znaków interpunkcyjnych).

>A może z drugiej strony: może sam poświecisz przykładem i wstrzymasz się, aby również twoja dziewczyna była pierwszą dla Ciebie? Widzisz - tutaj mamy do czynienia z czystą,

Heh, wiem, że mój nick moze być mylący co do płci Niestety kobiety mnie nie interesują.

Rozmawiałam z wieloma mężczynami i oni , tak gdzieś w mrocznych głębiach swojej duszy, jednak marzyli o "czystej" kobiecie jako zonie (a nie kochance!), nawet jeśli żyją szcześliwie z "nie dziewcą" i normalnie nad tym się nie zastanawiają.

W moim pytaniu nie było nic z naiwnej bajeczki. Nie chodziło mi o racjonalne podstawy podejścia męzczyzn do "nie dziewic".
Wydaje mi się, że to pragnienie posiadania dziewicy wynika z podświadomego, instynktownego dążenia do wykluczenia ojcostwa innego meżczyzny. Dlatego kultury patriarchalne stawiały na ten aspekt kobiety silny nacisk.
W kulturach matriarchalnych kobieta była bardziej wyzwolona seksualnie.

>Wiek 15 lat to średnia dolna granica okresu rozrodczego u kobiet. To, że myślą o podjęciu współżycia nie jest niczym dziwnym, nie jest grzechem, nie jest charakterystyczne dla naszych czasów. To jeden z aspektów bycia człowiekiem.

Ja boleję nad tym, że się ich nie uczy o konsekwencjach, a nie nad rozwojem płciowym w tym wieku

>Myślisz stereotypami - niektóre tak myślą... Fakt.

Większość. To kwestia wychowywania na bajkach o kopciuszku Szperam czasem po różnych babskich forach internetowych. Czasami kobiety są jednak beznadziejne w swoich uczuciach.

>Oczywiście - tak samo, jak wsiadając do samochodu nie masz gwarancji, że wysiądziesz z niego żywy. Jednak założę się, że dzień w dzień wsiadasz do samochodu i jedziesz do

Ale zdajesz sobie sprawę z niebezpieczeństw, znasz przepisy ruchu drogowego i masz ograniczone zaufanie do pozostałych uczestników ruchu. Nie chodzisz samotnie nocami po ciemnych ulicach.
Nastolatki nie mają wiedzy i ograniczonego zaufania do swoich partnerów. Stąd taka ilośc "wpadek".

>Środki antykoncepcyjne są dzisiaj stosunkowo bezpieczne i skuteczne, o ile posiada się odpowiednią wiedzę odnośnie ich stosowania. Kościół niestety nie dosyć, że zabrania ich

No właśnie - wiedzę. Ja miałam w szkole podstawowej kilka zajęć z ginekologiem i psychologiem w ramach godziny wychowawczej.
Żaden środek antykoncepcyjny nie daje 100% gwarancji. Nawet tabletki. Podejmując współżycie, zawsze trzeba liczyć się z możliwością ciąży, nawet jesli prawdopodobieństwo jest znikome.

>Mamy też alkoholizm, miażdżycę, nowotwory, cukrzycę itp. A jednak nikt nie nawołuje do walki z ich przyczynami tak zawzięcie jak środowiska katolickie i chrześcijańskie ogólnie

Niemniej o takich zagrożeniach też trzeba mówić, chociażby dlatego, by nastolatki stosowały prezerwatywy i poszły się zaszczepić przeciwko wirusowi opryszczki.

>I tutaj jest właśnie błąd w myśleniu. Bo pełnoletniość to tylko liczba. Znam przypadki bardzo dojrzałych piętnastolatków .

I co z tego, że jest dojrzały? Jest w stanie samodzielnie utrzymać swoje ewentualne dziecko? Jest za nie odpowiedzialny? Nie - zwala kłopot nieprzygotowanym rodzicom na głowę. Najczęściej nie mają ani pieniędzy, ani czasu, ani miejsca w domu.
Świadomy i rzeczywiście dojrzały nastolatek nie będzie obarczał swoim problemem rodziców.

>Rozmawiałam z wieloma mężczynami i oni , tak gdzieś w mrocznych głębiach swojej duszy, jednak marzyli o "czystej" kobiecie jako zonie (a nie kochance!)

A w ogóle co to za rozgraniczanie ról? Może najlepiej zacznijmy od tego, że nie wierzę ani trochę w magiczne działanie małżeństwa cementującego rzekomo związek i potęgującego działanie miłości. Nie wiem do jakiej kategorii można zaliczyć tych "wielu mężczyzn" i czego oni oczekują po tej "czystej żonie". Nie chciałbym posługiwać się jakimś stereotypem, ale mam wrażenie, że chodzi o taką "kurę domową" która ugotuje, upierze, pozamiata i zapewni w miarę stabilne życie - "czystość" przy okazji zmniejszy zagrożenie, że w łóżku się jej nie spodobasz, bo nie będzie miała dobrego punktu odniesienia.

Staroświeckie i niesprawiedliwe pojęcie, wedle którego kobieta będąca dobrą "kochanką" nie jest w stanie stworzyć stabilnego związku bo za dużo w niej "brudu" o zepsucia. Ja prawdę mówiąc nie rozumiem szczególnego upodobania niektórych mężczyzn do dziewiczych partnerek - czyżby jakieś nowe (stare) zboczenie w kierunku defloracji? Mnie to nie kręci w każdym razie i nie obchodzi mnie zbytnio...

>nawet jeśli żyją szcześliwie z "nie dziewcą" i normalnie nad tym się nie zastanawiają.

Bycie w związku opartym na nieplatonicznej miłości z dziewicą na dłuższą metę jest fizycznie niemożliwe.

>Ja boleję nad tym, że się ich nie uczy o konsekwencjach, a nie nad rozwojem płciowym w tym wieku

Jak to się nie uczy? Uczy się na religii o wszystkich zagrożeniach płynących z uprawiania seksu - zarówno prawdziwych, jak i wyimaginowanych. Niestety - w jeszcze większym stopniu straszy się antykoncepcją.
Potem mamy takie sytuacje, że piętnastolatka ignoruje co prawda pierwszą część zakazu (bo pociąg był za silny) ale żadnej antykoncepcji nie zastosuje - bo to grzech. Panu Bogu świeczkę, a diabłu ogarek.

>Większość. To kwestia wychowywania na bajkach o kopciuszku Szperam czasem po różnych babskich forach internetowych. Czasami kobiety są jednak beznadziejne w swoich uczuciach.

Nie tylko kobiety - kolejny stereotyp. Widzisz - mamy też współcześnie wielu Werterów, którzy wolą się jednak nie ujawniać, bo zaraz padają słowa: "użalasz się nad sobą jak jakaś baba" albo "ciota jesteś" itp. - społeczeństwo zwyczajnie wymaga od mężczyzny by tłumił swoje uczucia (pięknie zaśpiewała o tym Kasia Nosowska z Dezerterem w piosence "Facet"). Co do kobiet, to może - stare pokolenie - to, które faktycznie wychowywało się na bajkach o kopciuszku może mieć takie odruchy. Mam jednak wątpliwości co do pokolenia wychowanego na BRAVO, lalkach Barbie i młodzieżowych serialach (gdzie średni wiek inicjacji seksualnej to 15 lat, a nastolatków grają aktorzy podchodzący pod trzydziestkę).

>Ale zdajesz sobie sprawę z niebezpieczeństw, znasz przepisy ruchu drogowego i masz ograniczone zaufanie do pozostałych uczestników ruchu. Nie chodzisz samotnie nocami po ciemnych ulicach.

A czy my odnośnie życia seksualnego mówiliśmy o ekstremalnych przypadkach? Nie... Mówiliśmy o normalnych, zdrowych zachowaniach - kościół zakazuje ich jednakowo - każdy seks, poza małżeńskim jest zły - nie tylko po pijaku na wiejskiej dyskotece w poPGRowskiej stodole przerobionej na "lokal rozrywkowy".

>Żaden środek antykoncepcyjny nie daje 100% gwarancji. Nawet tabletki. Podejmując współżycie, zawsze trzeba liczyć się z możliwością ciąży, nawet jesli prawdopodobieństwo jest znikome.

Tyle tylko, że ten drobny procent przypadków nieskuteczności to zwykle wina niewłaściwego stosowania - a więc małej wiedzy. Poza tym w niektórych przypadkach - gdy wiemy, że środek zawiódł, lub chociażby możemy to podejrzewać z pomocą przychodzą środki takie jak Postinor.
Poza tym pewien procent ludzi korzystających z samochodów jak mówiłem również ginie - jednak nikt nie wpadł na szalony pomysł zakazania lub drastycznego ograniczenia do nich dostępu. A co by nie mówić - z wypadku samochodowego mogą wyniknąć przykre konsekwencje, w porównaniu z którymi niechciana ciąża jawi się niewielkim problemem...

>Niemniej o takich zagrożeniach też trzeba mówić, chociażby dlatego, by nastolatki stosowały prezerwatywy i poszły się zaszczepić przeciwko wirusowi opryszczki.

Jak to? Przecież prezerwatywa to grzech... Nie pamiętasz?
Mimo wszystko taka sytuacja jest częsta - nastolatkowie idą do łóżka, bo za bardzo ciągnie ich ku sobie - tak bardzo, że przełamuje to ewentualne poczucie winy. Jednak mimo wszystko ciągle pamiętają, że używając prezerwatywy zgrzeszą, więc rezygnują, żeby może jednak Boga na całego nie wnerwiać.
Pięknie skomentowano to w "U Pana Boga za Piecem" Jacka Bromskiego, kiedy proboszcz kwituje lamenty starszej parafianki nad grzechem pewnej młodej pary, która "wpadła" przed ślubem: "Ale o wiele gorszego grzechu przynajmniej uniknęli - antykoncepcji nie stosowali".

>Świadomy i rzeczywiście dojrzały nastolatek nie będzie obarczał swoim problemem rodziców.

Spokojnie - dojrzali nastolatkowie zwykle się dłużej wstrzymują. Nie pamiętam już niestety źródła, ale czytałem gdzieś, że istnieje relacja pomiędzy wynikami osiąganymi w nauce, a średnim wiekiem inicjacji seksualnej czy też ilością wpadek. Nie musi to rzecz jasna oznaczać, że młodzież bardziej dojrzała żyje w "czystości" - zwyczajnie przez pewien czas ograniczają się do mniej ryzykownych działań lub wiedzą więcej o antykoncepcji.

Z tym wiekiem miałem na myśli tę drugą grupę - która co prawda ma określoną ilość lat na koncie, a o dojrzałość trudno ich posądzać. Można tutaj przytoczyć krążący po Internecie cytat: "Dla idiotów powinno się wymyślić trudniejszy sposób rozmnażania".

>A w ogóle co to za rozgraniczanie ról? Może najlepiej

Nie wiem, musiałbyś się zapytać moich rozmówców, dlaczego wolą jak to określają: "jeździć nowym audi, zamiast używanym, zajeżdzonym jaguarem"

> można zaliczyć tych "wielu mężczyzn" i czego oni oczekują po tej "czystej żonie". Nie chciałbym posługiwać się jakimś

Chyba po prostu są zaborczy i nie lubią dzielić się "swoją kobietą " z innymi mężczyznami. No i ten instynktowny pęd do pewności ojcostwa.

>Bycie w związku opartym na nieplatonicznej miłości z dziewicą na dłuższą metę jest fizycznie niemożliwe.

Nie łap za słówka, wiadomo że dotyczy to tylko pierwszej nocy

>Jak to się nie uczy? Uczy się na religii o wszystkich zagrożeniach płynących z uprawiania seksu - zarówno

Mnie na religii nie uczono, tylko zakazywano, a to coś innego.

>Nie tylko kobiety - kolejny stereotyp. Widzisz - mamy też współcześnie wielu Werterów, którzy wolą się jednak nie

Jako kobieta, wiem więcej o swojej płci niż waszej, ale rzeczywiście znam wypadek mężczyzny beznadziejnie zakochanego w kobiecie, która go wodzi za nos, zdradza na prawo i lewo z bardziej zdecydowanymi, odważnymi i pewnymi siebie osobnikami. Nawet jego bratem. Trzyma go przy obie, bo on zapewnia jej bezpieczeństwo, ale nie "męskość". Biedaczek nie chce tego widzieć, chociaż ona robi to na jego oczach. Cierpienie uszlachetnia czy co?

> kościół zakazuje ich jednakowo - każdy seks, poza małżeńskim jest zły - nie tylko po pijaku na wiejskiej dyskotece w

Ale ja nie mówię o nauce kościoła tylko braku prawdziwej wiedzy u nastolatków.

>Tyle tylko, że ten drobny procent przypadków nieskuteczności to zwykle wina niewłaściwego stosowania - a więc małej wiedzy.

Jestem dorosła kobietą, odpowiedzialną i zdecydowanie nie chcę zajść w ciążę. Rozumiem instrukcję zażywania tabletek. I co? Też mi się zapomniało wziąć tabletkę. Ale w przeciwieństwie do nastolatki byłam asertywna i powiedziałam "nie" tego wieczoru.
Postinor jest ciężko dostać w piątkowy wieczór, wierz mi
Całe szczęście, że tak naprawdę liczba płodnych dni w miesiącu jest niewielka.

>Pięknie skomentowano to w "U Pana Boga za Piecem" Jacka Bromskiego, kiedy proboszcz kwituje lamenty starszej parafianki nad grzechem pewnej młodej pary, która "wpadła" przed ślubem:

Pamiętam
Czy to prawda, że "ksiądz" był prawdziwym księdzem-naturszczykiem? Jeśli tak, ciekawe co sobie myślał o tej scenie, zdając sprawę że ma na celu wyśmianie takiej moralności.

>Spokojnie - dojrzali nastolatkowie zwykle się dłużej wstrzymują. Nie pamiętam już niestety źródła, ale czytałem

Jestem tego najlepszym przykładem

>Nie wiem, musiałbyś się zapytać moich rozmówców, dlaczego wolą jak to określają: "jeździć nowym audi, zamiast używanym, zajeżdzonym jaguarem"

Coś mi się zdaje, że niektóre ze znanych mi kobiet słysząc taki tekst zdolne byłyby użyć przemocy. No cóż - jak dla mnie to przykład skrajnego prymitywizmu tych osobników - przynajmniej w sferze podejścia do kobiet...

>Chyba po prostu są zaborczy i nie lubią dzielić się "swoją kobietą " z innymi mężczyznami. No i ten instynktowny pęd do pewności ojcostwa.

A co to za dzielenie? Oczywiście - jeśli kobieta zdradzałaby na prawo i lewo jednocześnie będąc z kimś innym w związku... Jednak jak można mówić o dzieleniu się czymś/kimś jeśli poprzedni etap skończył się już? Miałem już rzucić przykładem, ale uświadomiłem sobie, że wtedy sam zrobiłbym to, co panowie z pierwszego akapitu.

>>Bycie w związku opartym na nieplatonicznej miłości z dziewicą na dłuższą metę jest fizycznie niemożliwe.
>Nie łap za słówka, wiadomo że dotyczy to tylko pierwszej nocy

Eee... No to jest chyba faktycznie jakieś zboczenie - tyle zachodu przy szukaniu partnerki (bo nie da się przecież wykryć dziewicy na odległość), takie wybrzydzanie, ocenianie osoby po stanie błony tylko po to, żeby jeden raz być z dziewicą, która po wszystkim i tak przestaje być dziewicą??? Co kto lubi, ale jak dla mnie to dziwne i tyle.

>Mnie na religii nie uczono, tylko zakazywano, a to coś innego.

Ale zakazy podpierano przykładami.

>Cierpienie uszlachetnia czy co?

Cierpienie nie uszlachetnia, ale depresja nie wybiera i tak samo i mężczyzn może dorwać. Tyle tylko, że gdy kobieta wpadnie w taki stan i leży pół dnia na łóżku nie mogąc wstać i chcąc umrzeć - ma do tego prawo "złapała chandrę". Faceta zaraz wyzywa się od "pedałów" - facetowi to nie przystoi w dzisiejszych czasach... Poza tym depresja to choroba i tego się nie wybiera.

>Ale ja nie mówię o nauce kościoła tylko braku prawdziwej wiedzy u nastolatków.

Na której żenująco niski poziom mają wpływ nauki Kościoła.

>Postinor jest ciężko dostać w piątkowy wieczór, wierz mi

Na szczęście czasu jest trochę więcej, choć fakt - wraz z rosnącą zwłoką spada skuteczność...
Ogólnie zdobycie go w środku tygodnia jest rzeczą trudną - polscy lekarze mają to do siebie, że robią trudności, powołują się na "poglądy" które rzekomo im przeszkadzają itp. Najlepiej by było, gdyby katoliccy (w sensie tacy, których wiara wpływa na praktykę) oznaczali swoje gabinety - niech każdy wie, czego się spodziewać już zawczasu.

>Całe szczęście, że tak naprawdę liczba płodnych dni w miesiącu jest niewielka.

No cóż - co fakt, to fakt - ale lepiej tego nie rozpowiadać. Wręcz przeciwnie - dochodzę do wniosku, że jednak najlepiej byłoby powtarzać wszem i wobec, że zajść w ciążę jest piekielnie łatwo. Bo powyższy tekst w przypadku idiotów powoduje zaniechanie antykoncepcji.

>Czy to prawda, że "ksiądz" był prawdziwym księdzem-naturszczykiem? Jeśli tak, ciekawe co sobie myślał o tej scenie, zdając sprawę że ma na celu wyśmianie takiej moralności.

Wiesz - nie oceniaj wszystkich księży przez jeden pryzmat. Ja znałem takich, którzy lubili sobie w FPSa zagrać na komputerze czy konsolce, chociaż inni domagali się od swoich uczniów spowiadania się z grania w gry wojenne, strzelanki itp. To nie musiał być wiejski proboszcz z prowincji, ale jakiś postępowiec być może, a tych takie zachowania mimo wszystko te śmieszą.

   Cytat: "Feministki chciałyby zachować dziewictwo zarówno przed, jak i po".

>   Cytat: "Feministki chciałyby zachować dziewictwo zarówno przed, jak i po".

Co to w ogóle jest to "dziewictwo"?
Stan wiedzy o seksie podparty doświadczeniem zdobytym w praktyce?
A może stan błony?

Ogólnie mętne to i dziwne pojęcie wykreowane na potrzeby patriarchalnego społeczeństwa.

>>   Cytat: "Feministki chciałyby zachować dziewictwo zarówno przed, jak i po".

   Cytat II: "Emancypacja to żart, z którego mężczyźni do dzisiaj się śmieją".

>   Cytat II: "Emancypacja to żart, z którego mężczyźni do dzisiaj się śmieją".

Cytat II: "Bóg stworzył kobiety bez poczucia humoru; w rezultacie potrafią tylko kochać mężczyzn, zamiast śmiać się z nich"

>w rezultacie potrafią tylko kochać mężczyzn
Gdybym był zupełnie pewien, że masz rację - byłbym chyba najszczęśliwszym człowiekiem świata.

---

Pozdrowienia,

IQ955. [Marek Czeszek]

>Co to w ogóle jest to "dziewictwo"?
>Stan wiedzy o seksie podparty doświadczeniem zdobytym w praktyce?
>A może stan błony?

Stan błony. Dla mnie to dość oczywiste.

>   Cytat: "Feministki chciałyby zachować dziewictwo zarówno przed, jak i po".

Cytat: "Zdaje mi się, że większa część kobiet wolałaby raczej, by źle mówiono o ich cnocie, niż o dowcipie i piękności"