Polecam dział o homoseksualizmie: www.racjonalista.pl/kk.php/d,168 Są tam ciekawe teksty także na temat jego "leczenia".

"Jedyną racjonalną filozofią jest tolerancja dla odmienności" - piszesz w jednym z artykulow.
A ja sie pytam dlaczego? Jakie racjonalne argumenty przemawiaja za???
- Powszechnosc wystepowania? - jest wiele zjawisk powszechnie wystepujacych, ktore nie sa akceptowane.
Dlaczego tolerancja tylko dla tej odmiennosci? A co z innymi.

Nie rozumiem o czym do mnie piszesz, jakich innych? Co do homoseksualizmu - nie ma argumentów przeciw tolerancji, a to jest wystarczający argument za.

>Nie rozumiem o czym do mnie piszesz, jakich innych?

Chodzi o inne odmiennosci seksualne. Jesli orientacja seksualna jest wrodzona - jak chca homoseksualisci - to nie powinno sie leczyc zadnej odmiennosci seksualnej (np. pedofilii), bo to jest niezalezne od woli czlowieka.

Co do homoseksualizmu - nie ma argumentów przeciw tolerancji, a to jest wystarczający argument za.

Zalezy jakie przyjmiemy kryterium. Jesli tym kryterium jest funkcja reprodukcyjna, to homoseksualizm nie moze byc tolerowany.

>Chodzi o inne odmiennosci seksualne. Jesli orientacja seksualna jest wrodzona - jak chca homoseksualisci - to nie powinno sie leczyc zadnej odmiennosci seksualnej (np. pedofilii), bo to jest niezalezne od woli czlowieka.

I istotnie pedofilii raczej się nie leczy, tylko zakazuje
Jednak z innej przyczyny tutaj nie ma analogii: pedofilii się nie toleruje dlatego, że akurat ta "odmienność" niemal na pewno wiązać się będzie z krzywdą wyrządzaną niewinnym osobom, w dodatku dzieciom. Natomiast "upodobanie" homoseksualne z istoty swej nie opiera się na krzywdzeniu innych osób, gdyż polega to na związku dwóch świadomych swych czynów i wyrażających taką wolę osób dorosłych. A skoro owo "upodobanie" nie opiera się na krzywdzeniu innych osób, powinno być tolerowane.

>Zalezy jakie przyjmiemy kryterium. Jesli tym kryterium jest funkcja reprodukcyjna, to homoseksualizm nie moze byc tolerowany.

Człowiek jest czymś więcej niż reproduktorem. A jeśli uważasz, że takie kryterium może być odpowiednie dla nietolerowania związków, które nie mogą realizować funkcji reprodukcyjnej, to chciałbym się zapytać ciebie, czy jesteś konsekwentny i głosisz też pogląd, iż nie można tolerować związków osób z których co najmniej jedna jest bezpłodna, czy związków osób, które z racji wieku nie mogą realizować funkcji reprodukcyjnej?

>I istotnie pedofilii raczej się nie leczy, tylko zakazuje
>Jednak z innej przyczyny tutaj nie ma analogii: pedofilii się nie toleruje dlatego, że akurat ta "odmienność" niemal na pewno wiązać się będzie z krzywdą wyrządzaną niewinnym osobom, w dodatku dzieciom. Natomiast "upodobanie" homoseksualne z istoty swej nie opiera się na krzywdzeniu innych osób, gdyż polega to na związku dwóch świadomych swych czynów i wyrażających taką wolę osób dorosłych. A skoro owo "upodobanie" nie opiera się na krzywdzeniu innych osób, powinno być tolerowane.

Jest wiele "odmiennosci" seksualnych, ktore nie wyrzadzaja krzywdy nikomu, a jednak sa uwazane za dewiacje. Mam je wymienic???

>Człowiek jest czymś więcej niż reproduktorem. A jeśli uważasz, że takie kryterium może być odpowiednie dla nietolerowania związków, które nie mogą realizować funkcji reprodukcyjnej, to chciałbym się zapytać ciebie, czy jesteś konsekwentny i głosisz też pogląd, iż nie można tolerować związków osób z których co najmniej jedna jest bezpłodna, czy związków osób, które z racji wieku nie mogą realizować funkcji reprodukcyjnej?

Ok. Definicja byla niepelna. Podaje pelna. Dewiacja - to takie zachowanie seksualne,
ktore zawsze wyklucza mozliwosc spelnienie jego funkcji reprodukcyjnej i funkcji spolecznej (utworzenie wiezi)

Zachowanie seksualne nieplodnych w niczym sie nie rozni od innych - wiec nie jest dewiacja.

>Chodzi o inne odmiennosci seksualne. Jesli orientacja seksualna jest wrodzona - jak chca homoseksualisci - to nie powinno sie leczyc zadnej odmiennosci seksualnej (np. pedofilii), bo to jest niezalezne od woli czlowieka.

to mnie zawsze zaskakuje: że są ludzie, którzy nie rozróżniają orientacji od zaburzenia. Pedofilia jest zaburzeniem, jest świadoma i polega na nieumiejętności nawiązywania dojrzałych relacji z dorosłymi (w skrócie). Jest leczona i zakazana.

"Odmienność" nie jest pojęciem ani medycznym ani psychologicznym. Nie ma czegoś takiego jak odmienność seksualna.

>to mnie zawsze zaskakuje: że są ludzie, którzy nie rozróżniają orientacji od >zaburzenia.

Nikt nie myli. Orientacja seksualna moze byc wynikiem pewnych zaburzen.
Nie jest udowodnione na 100 procent ze orientacja seksualna jest zdeterminowana w okresie prenatalnych. Wedlug niektorych badan 26% mlodziezy w 12 roku zycia nie jest pewna co do wlasnej orientacji seksualnej.

Pedofilia jest zaburzeniem, jest świadoma i polega na nieumiejętności >nawiązywania dojrzałych relacji z dorosłymi (w skrócie). Jest leczona i zakazana.

A ktos wyzej pisal, ze sie nie leczy

>"Odmienność" nie jest pojęciem ani medycznym ani psychologicznym. Nie ma czegoś takiego jak odmienność seksualna.

Ok. Niech bedzie: dewizacja seksualna (parafilia). Dlaczego homoseksualizm nie jest parafilia????

Richard Cohen napisał dość interesującą książke opartą na własnych doświadczeniach. Proponuje również terapie. Ale nie dla homosekualistów tylko dla osób wykorzystywanych seksualnie, uwiedzonych w dzieciństwie, które potem w dorosłym życiu przejawiają zachowania homoseksualne (które homoseksualizmem nie są).
Należy moim zdaniem rozróżnić pojęcie: zachowania homoseksualne, homoseksualizm nabyty (np w wojsku, zakonie), orientacja homoseksualna. Trzy różne rzeczy.