Nie mam nic przeciwko, o ile kamery nie będą instalowane w WuCetach. Jeszcze jedna sprawa: dostęp do monitorów powinna mieć tylko osoba zatrudniona w celu pilnowania porządku w szkole.

Moi rodzice opowiadają, że za ich czasów nie było kamer. Wystarczała drewniania linijka a pan dyrektor szkoły po południu dyżurował w środku wsi i łapał uczniów którzy się szwendali zamiast odrabiać lekcje. Staromodne?

>Staromodne ?
Dalej chodzę do staromodnej szkoly w takim razie Bo jest kilku nauczycieli, którzy tę metodę uważają za sluszną. A największy postrach sieje pewna niepozorna kobiecina wyglądając tak lagodnie jak babcie z bajek dla dzieci
Generalnie w mojej szkole nie ma kamer, dyżury nauczycielskie są sporadyczne, a mimo to panuje idealny porządek.
Może dlatego, że pierwsze co oznajmia się nowym uczniom to to, że wcale tu uczęszczać nie muszą; zawsze mogą iść gdzie indziej się uczyć. I zasada ta konsekwentnie jest podtrzymywana - coś jest nie tak, to pa pa, żegnamy się.
Co do monitoringu, to troszkę sceptycznie się nastawiam; bo wiele szkól uznaje, że montaż kamer zalatwi wszysto, i już nie trzeba nic robić. Znając również nasze polskie realia to te kamery będą pewnie takiej jakości, że i tak nic nie będzie na nich widać

>Moi rodzice opowiadają, że za ich czasów nie było kamer. Wystarczała drewniania linijka a pan dyrektor szkoły po południu dyżurował w środku wsi i łapał uczniów którzy się szwendali zamiast odrabiać lekcje. Staromodne?

Według mnie to bardzo dobre metody, ale nikt ich nie zalegalizuje w naszym kraju. Pozostaje monitring...

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

Ja wiem czy takie dobre. Z pewnością jestem przeciwny karom cielesnym, więc linijka- won.

Ponoć szkoły zatrudniają pedagogów, tak słyszałem i o ile mnie pamięć nie myli, pedagog to ktoś więcej niż tylko nauczyciel, no ale może przesłyszało mi się, czy cuś, a może tytuł jest niezasłużony?

Możliwe że trzeba będzie z nich zrezygnować, skoro okazują się nieskuteczni, wręcz niepotrzebni.

>Możliwe że trzeba będzie z nich zrezygnować, skoro okazują się nieskuteczni, wręcz niepotrzebni.

Albo porządnie ich wyszkolić. To chyba lepsze rozwiązanie.

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

Chciałbym bardzo wiedzieć, co tak naprawdę pedagog w tej szkole robi.

>Chciałbym bardzo wiedzieć, co tak naprawdę pedagog w tej szkole robi.

No właśnie... Co robi, a co POWINIEN ROBIĆ?? Powinien być psychologiczną podporą uczniów. Pomagać w wyborach podczas tzw. "Wchodzenia w dorosłe życie".

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

Monitoring jako jeden z elementów zmian w systemie wychowania tak, ale oprocz tego powinny jeszcze byc wprowadzone różne inne działania, których z braku miejsca nie wymienię, a które by wymagały rewolucujnego (z punktu widzenia obecnej władzy)podejścia do całego procesu.
Obawiam się, że na instalacji kamer i wprowadzeniu lotnych brygad się skończy, a to nie wystarczy.

>Obawiam się, że na instalacji kamer i wprowadzeniu lotnych brygad się skończy, a to nie wystarczy.
Trafna uwaga.
Działając konsekwentnie, będziemy instalować każdemu obywatelowi moduł nadzoru elektronicznego do nadzoru satelitarnego z zpisem wszystkich czynności. Podzielimy społeczeństwo na nadzorców i niewolników. Resztę , drogi czytelniku potrafisz sobie wyobrazić. Nie wiesz jednak w której grupie się znajdziesz.
Występujące problemy należy rozwiązywać innymi sposobami. Kamery należy traktować jako tymczasowe zło konieczne, stosowane w sytuacjach wyjątkowych.

>>Obawiam się, że na instalacji kamer i wprowadzeniu lotnych brygad się skończy, a to nie wystarczy.
>Trafna uwaga.
> Działając konsekwentnie, będziemy instalować każdemu obywatelowi moduł nadzoru elektronicznego do nadzoru satelitarnego z zpisem wszystkich czynności. Podzielimy społeczeństwo na nadzorców i niewolników. Resztę , drogi czytelniku potrafisz sobie wyobrazić. Nie wiesz jednak w której grupie się znajdziesz.

Chyba zbyt wybujalą wyobraźnią Cię bozia obdarzyła...

>Występujące problemy należy rozwiązywać innymi sposobami. Kamery należy traktować jako tymczasowe zło konieczne, stosowane w sytuacjach wyjątkowych.
>

Ale czemu mamy rezygnować z kamer??

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

Co do wyobrażni, to rzeczywiście mi jej nie brakuje, ale brak wyobraźni, to poważna choroba. Ja potrafiłem i potrafię przewidywać rozwój zjawisk społecznych, mimo, że nie jestem jasnowidzem ani wróżbitą, lecz posługuję się naiką.

Obserwowałem uczniów, którzy wyszli ze szkól o podwyższonej kontroli. Zachowywali się jak ciele, które urwało si z powroza. Wychowanie nie jest takie proste jak Ci się wydaje.


-----------------------------------------------------------------------
>---------
Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

>Po części z przymusu zakładam ten wątek. Co sądzicie o
>monitoringu w szkołach??
Mimo wszystko zawsze jakiś pomysł. Choć uważam że lepiej byłoby dać więcej władzy szkole żeby miała więcej środków nacisku na uczniów. Nie wiem dokładnie jak się to przedstawia w kwestii $$$, aleinstalacja iluś tam kamer plus osoby do obsługi to chyba spory wydatek który możnaby lepiej spożytkować.

>Mimo wszystko zawsze jakiś pomysł.
Należy brać pod uwagę skłonność społeczeństwa do gedżeciarstwa. W takiej sytuacji dyrektorzy będą się ścigać w wyrzucaniu pieniędzy na kamery.

>>Mimo wszystko zawsze jakiś pomysł.
>Należy brać pod uwagę skłonność społeczeństwa do gedżeciarstwa. W takiej sytuacji dyrektorzy będą się ścigać w wyrzucaniu pieniędzy na kamery.

Nie sądzę. Dyrektorom akurat wisi jaki napis będzie na serwerowej obudowie. bardziej zależy im na możliwościach zapisu i jakości odczytu obrazu. Uwierz mi, pracuję w tym i wiem o co pytają tacy ludzie.

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

Gadżeciarstwo nie ma nic wspólnego z napisami.
To zjawisko, które może przynieść miliardowe straty.

Monitoring to nic innego jak nadzór. Niepostrzeżenie stajemy się społeczeństwem pilnowanym jak niebezpieczni osobnicy na placu więziennym. Śledzą nas kamery, fotoradary, a to wszystko dla tzw. dobra i bezpieczeństwa. Nikt nie uchronił ludzi od nich samych za pomocą kamery. Kamera, to tylko wypchnięcie problemu z jej zasięgu, a i to nie zawsze.
Wyśmiałeś szukacza za jego przewidywania wszczepianych modułów, które będą nas śledzić. Ale czy wiesz, że powstał już pomysł, że każdy samochód poruszający się po drogach będzie własnie taki moduł miał? Oczywiście w imię bezpieczeństwa. Bo kazdy kierowca jest potecjalnym przestępcą. Zaczynamy popadać w obłęd i traktujemy obserwację jako metodę wychowawczą. Nic dziwnego, że potem taki obserwowany wszędzie człowiek, poza kamerą zachowuje się jak zwierzę, które zerwało się z uwięzi.
W Wielkiej Brytanii pewna organizacja doliczyła się w kraju 4,5 mln kamer. Im też się nie podoba permanentna inwigilacja. Pamiętaj - żadne prawo i system obserwacji i kar nie zastąpi czegoś takiego jak umowa społeczna. Sami siebie sprowadzamy do roli monitorowanego bydła.
Skoro jesteś zwolenikiem monitoringu, to dałbyś sobie zamontować kamerę w domu? Jeśli nie masz niczego do ukrycia, to czego się obawiasz? Że będzie inwigilowane Twoje życie prywatne? Wiedz, że w miejscach publicznych tez mamy życie prywatne i żaden pajac przed kamerą nie musi wiedzieć z kim się pocałowałem pod klasą, albo z którym kolegą dla żartów potarmosilismy sie za łby (częsta rozrywka młodych chłopaków). Nawet zwierzęta w zoo ze względu na brak prywatności słabo się rozmnażają chociaż mają boksy, gdzie nikt ich nie widzi. Sedno sprawy polega na wykształceniu w ludziach kultury i reagowaniu na agresję i chamstwo, a monitoring zwolni ich od odpowiedzialności, czego efektem będzie jeszcze szybsza demoralizacja. Za bezpieczeństwo odpowiedzialni sa wszyscy, a nie bezduszne oko kamery. I tak, jak komus podpadniesz, to załatwi cię w ciemnym kącie, gdzie żadnej kamery nie będzie.

---

"Bawimy się, bawimy ładnie, lub nie
nieważne, bo Nico niełatwo rozdrażnić"
Lech Janerka

>Skoro jesteś zwolenikiem monitoringu, to dałbyś sobie zamontować kamerę w domu?

Nie przesadzajmy. Mówimy chyba przez cały czas o monitoringu w pewnych określonych granicach.

>Jeśli nie masz niczego do ukrycia, to czego się obawiasz? Że będzie inwigilowane Twoje życie prywatne? Wiedz, że w miejscach publicznych tez mamy życie prywatne i żaden pajac przed kamerą nie musi wiedzieć z kim się pocałowałem pod klasą, albo z którym kolegą dla żartów potarmosilismy sie za łby (częsta rozrywka młodych chłopaków).

Zgadzam się. To dobry argument przeciw.

>I tak, jak komus podpadniesz, to załatwi cię w ciemnym kącie, gdzie żadnej kamery nie będzie.

Choć niewątpliwie będzie miał z tym więcej problemów.

Pozdrawiam.

>>Jeśli nie masz niczego do ukrycia, to czego się obawiasz? Że będzie inwigilowane Twoje życie prywatne? Wiedz, że w miejscach publicznych tez mamy życie prywatne i żaden pajac przed kamerą nie musi wiedzieć z kim się pocałowałem pod klasą, albo z którym kolegą dla żartów potarmosilismy sie za łby (częsta rozrywka młodych chłopaków).
>Zgadzam się. To dobry argument przeciw.

Ja toże. Ale ja mam więcej argumentów

>>I tak, jak komus podpadniesz, to załatwi cię w ciemnym kącie, gdzie żadnej kamery nie będzie.
>Choć niewątpliwie będzie miał z tym więcej problemów.

I mniej okazji.

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

>Wyśmiałeś szukacza za jego przewidywania wszczepianych modułów, które będą nas śledzić. Ale czy wiesz, że powstał już pomysł, że każdy samochód poruszający się po drogach będzie własnie taki moduł miał?

Słyszałem, że zrezygnowano z modułów. Śledzenie będzie się odbywać poprzez namierzanie telefonów komórkowych. Na tej podstawie mają być tworzone informacje o korkach i natężeniu ruchu ulicznego.

>Zaczynamy popadać w obłęd i traktujemy obserwację jako metodę wychowawczą.

Nie mówię NIE. Ale prawie wszyscy. Ja traktuję to jako smycz dla dzieciaków, których ulubiiioną rozrywką jest poniżanie najsłabszego gościa w klasie, ewntualnie niszczenie różnych przedmiotów w szkole bo "to nie moje".

>Nic dziwnego, że potem taki obserwowany wszędzie człowiek, poza kamerą zachowuje się jak zwierzę, które zerwało się z uwięzi.

Nie zauważyłem takiej reakcji. Czy ludzie po wyjściu z Big Brother'a lub innych reality show zachowywali się jak zwierzęta??

>W Wielkiej Brytanii pewna organizacja doliczyła się w kraju 4,5 mln kamer. Im też się nie podoba permanentna inwigilacja. Pamiętaj - żadne prawo i system obserwacji i kar nie zastąpi czegoś takiego jak umowa społeczna. Sami siebie sprowadzamy do roli monitorowanego bydła.

W szkołach już dawno przestało obowiązywać coś takiego jak "umowa społeczna". Łamane są kolejne prawa człowieka i przekraczane kolejne granice kultury i tolerancji. Wiem, że kamery tego nie zniwelują, ale z autpsji wiem, że pomagają to ogarnąć i zastopować. Niestety młodzież w dzisiejszych czasach (nie wszyscy, ale większość [ćwierćinteligenci z Dolmelu]) nie mają, lub mają, ale mocno zatarte, pojecie o kulturze osobistej.

>Skoro jesteś zwolenikiem monitoringu, to dałbyś sobie zamontować kamerę w domu?

Bo jest niepotrzebna

>Jeśli nie masz niczego do ukrycia, to czego się obawiasz? Że będzie inwigilowane Twoje życie prywatne? Wiedz, że w miejscach publicznych tez mamy życie prywatne i żaden pajac przed kamerą nie musi wiedzieć z kim się pocałowałem pod klasą, albo z którym kolegą dla żartów potarmosilismy sie za łby (częsta rozrywka młodych chłopaków).

Przed kamerami nikt nie siedzi. Kamery są po to, by mieć uwiecznione dowody, że ten a nie inny cymbał pobił na przerwie kolesia do nieprzytomności, bo ten nie oddał mu łaskawie swojej kasy.

>Sedno sprawy polega na wykształceniu w ludziach kultury i reagowaniu na agresję i chamstwo, a monitoring zwolni ich od odpowiedzialności, czego efektem będzie jeszcze szybsza demoralizacja.

Wykształcenie w ludziach kultury zajmie nam dużo czasu. Przez ten czas możemy przynajmniej ograniczyć działania młodocianych morderców i zwyrodnialców w szkołach.

>Za bezpieczeństwo odpowiedzialni sa wszyscy, a nie bezduszne oko kamery. I tak, jak komus podpadniesz, to załatwi cię w ciemnym kącie, gdzie żadnej kamery nie będzie.

Ale po korytarzu szkolnym będę mógł przejść spokojnie z sali do sali nie zastanawiając się za którym winklem dostanę po mordzie.

Pozdrawiam.

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

>Po części z przymusu zakładam ten wątek. Co sądzicie o
>monitoringu w szkołach??
>- Niepotrzebna inwigilacja??
>- Dobry pomysł
>- .....
>Czekam na odpowiedzi i opinie.
>Według mnie pomysł świetny, bo spada powoli arogancja
>uczniów wobec siebie i pracowników szkoły na przerwach w
>tych placówkach, w których monitoring już jest.
>Pozdrawiam.

Moim zdaniem jest to idealny pomysł, z powodu tego, że o byle co w szkołach oskarżają łysych, a jak wiadomo nie tylko oni są zdolni do zniszczenia czegoś. Sytuacja jest z reguły taka: jakiś gościu w szerokich spodniach zaatakuje łysego w glanach. Łysy zacznie się bronić, ale w gabinecie pedagoga i tak łysy zostanie zgnieciony przez resztę ludzi, którzy nawet tego nie widzieli. Tak więc uważam, że powinien być monitoring, by te fagasy w szerokich spodniach za prowokowanie łysych do używania przemocy wylatywały ze szkoły na zbity pysk.

Jesteś łysy?

>Jesteś łysy?

Tak, jestem łysy! Noszę czarne glany z białymi sznuróweczkami, wojskowe spodnie, czarną flekę i nienawidzę raperów, którzy naśladują murzynów, prowokujących zadymy z Białymi. Ze skinheadami jestem spokrewniony od małego, ale wcześniej byłem na tyle otwarty, że zdążyłem poznać ich podłość, zanim zakochałem się w Adolfie Hitlerze i pogaństwie...

>>Jesteś łysy?
>Tak, jestem łysy! Noszę czarne glany z białymi sznuróweczkami, wojskowe spodnie, czarną flekę i nienawidzę raperów, którzy naśladują murzynów, prowokujących zadymy z Białymi.

Pal licho, co robiących. W każdym razie biały udaje że jest czarny, a to trochę głupawe.

>>Jesteś łysy?
>Tak, jestem łysy! Noszę czarne glany z białymi sznuróweczkami, wojskowe spodnie, czarną flekę i nienawidzę raperów, którzy naśladują murzynów, prowokujących zadymy z Białymi.

Te typy, o których piszesz w swoim kryptorasistowskim poście, są w dużej części łyse. Chcesz się do nich upodabniać?

>Ze skinheadami jestem spokrewniony od małego, ale wcześniej byłem na tyle otwarty, że zdążyłem poznać ich podłość, zanim zakochałem się w Adolfie Hitlerze i pogaństwie...

Czy uważasz rasę białą za lepszą od czarnej?

>hmmmm..... monitoring jest dobrym pomyslem wg mnie uczniowie czuli by sie bezpieczniej no ale oczywiscie w kazdej szkole znajdzie sie jakis procent uczniow ktorym ten pomysl sie nie podoba.
no ale monitoring i tak nie powstrzyma niektorych uczniow poniewaz znajda oni i tak jakis sposob na np meczenie mlodszych. trzeba sie z tym pogodzic inaczej wszystkich trzeba by wyslac do szkoly wojskowej