 |
Wspolczesny sport zawodowy etc. Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 21-11-2025 13:24 | Lolek_Salambek (2665 punktów) | Wspolczesny sport zawodowy etc.
2 na 2 | Chciałem odnieść się do tego jak funkcjonuje wspolczesny sport zawodowy. Moje reflakescje sa z perspektywy człowieka 55-cio letniego, jakim jestem.
Gdy byłem młodym chłopakiem to: • intensywnie gralem w pilke nozna (tak zwane mecze podwórkowe) • ogolnie interesowałem się sportem.
W mojej ocenie sport w latach 80-tych znacznie roznil się od sportu, który obserwujemy teraz. W latach 80-tych bowiem było tak: • o sukcesie w sporcie decydowaly w sposob bez mala dominujący w szczególności takie czynniki jak: talent (predyspozycje fizyczne oraz psychiczne) oraz pracowistosc; • czynnik finansowy (zasobność klubu w którym uprawialo się sport etc).
Natomiast w mojej ocenie obecnie sport odznacza się tym w szczególności ze: • rola czynnika finansowego jest nieporównanie wieksza niż w latach 80-tych (rzekłbym ze roznia ta to przepasc); • zarobki topowych sportowcow sa absurdalnie wysokie.
Tym samym w mojej percepcji sport z lat 80-tych był dużo bardziej romantyczny i ciekawy; niż ten obecnie.
Chcialem podzielić się jeszcze jedna ciekawostka. Mogę pochwalić się tym, ze jako młody chłopak grywałem w pilke z późniejszym reprezentantem Polski , który w reprezentacji rozegral około 35 meczy.
S pozdravem Wojownik Stokrotka | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
3 na 3 | romaro (25211 punktów) | >Natomiast w mojej ocenie obecnie sport odznacza się tym w szczególności ze: >rola czynnika finansowego jest nieporównanie wieksza niż w latach 80-tych (rzekłbym ze roznia ta to przepasc)
Nie da się kupić predyspozycji fizycznych czy psychicznych. Pieniądze mogą pomóc je rozwijać, ale nie stworzą ich od zera. Talent i genetyka to nadal dominujący czynnik w osiąganiu sukcesów. Sport jest nieprzewidywalny. Nawet najbogatsze drużyny przegrywają z mniej zasobnymi, jeśli przeciwnik ma lepszą strategię lub większe serce do walki. W skrócie: pieniądze mogą być potężnym narzędziem, ale nigdy nie wystarczą same w sobie. A na marginesie, kiedyś wystarczyły mi trampki i byłem gotów biegać. Dzisiaj smartwatch i odpowiedni strój stają się narzędziami, które pozwalają mi lepiej wsłuchać się w siebie. Kontrola parametrów daje mi poczucie, że mogę przekraczać granice w sposób świadomy i bez ryzyka. A biegam 40-50 km miesięcznie. Do tego rowerek stacjonarny. Tak, to wszystko nie jest tanie, ale nie kosztuje tyle, ile moi starzy znajomi wydają dzisiaj na leki. Widziałeś w tamtych czasach dziadków biegających na ulicach? Nawet jeśli taki się znalazł, uznany zostałby za wariata.
|
|
 | | Lolek_Salambek (2665 punktów) | > Nie da się kupić predyspozycji fizycznych czy psychicznych. --------------- Romaro - tu pelna zgoda 😊
>Pieniądze mogą pomóc je rozwijać, ale nie stworzą ich od zera. -------------- Ja nic takiego absolutnie nie twierdze
>Talent i genetyka to nadal dominujący czynnik w osiąganiu sukcesów. ---------------- Zgoda ALE - podam cyfry "wystrzelone z palca" - rola aspektow finansowych w zyciu sportowcow na przestrzeni ostatnich 40 lat zmieniła się o tyle, ze: - w latach 80-tych znaczenie czynnikow finansowych to było powiedzmy 10% sukcesu - znaczenie czynnikow finansowych to powiedzmy 40% sukcesu
>Sport jest nieprzewidywalny. Nawet najbogatsze drużyny przegrywają z mniej zasobnymi, jeśli przeciwnik ma lepszą strategię lub większe serce do walki. ------------ Nieprzewidywalnosc sportu to czynnik, który mu towarzyszy, ze powiem eufemistycznie "od zarania dziejow" 😊 a nie tylko obecnie.
>W skrócie: pieniądze mogą być potężnym narzędziem, ale nigdy nie wystarczą same w sobie. --------- Powtarzam - ja nie twierdziłem, ze pieniądze to jedyny czynnik który obecnie decyduje o sukcesach sportowych.
>A na marginesie, kiedyś wystarczyły mi trampki i byłem gotów biegać. Dzisiaj smartwatch i odpowiedni strój stają się narzędziami, które pozwalają mi lepiej wsłuchać się w siebie. Kontrola parametrów daje mi poczucie, że mogę przekraczać granice w sposób świadomy i bez ryzyka. A biegam 40-50 km miesięcznie. Do tego rowerek stacjonarny. >Tak, to wszystko nie jest tanie, ale nie kosztuje tyle, ile moi starzy znajomi wydają dzisiaj na leki. ----------- Sluszne uwagi .
>Widziałeś w tamtych czasach dziadków biegających na ulicach? Nawet jeśli taki się znalazł, uznany zostałby za wariata. -------------- "Przez grzeczność nie zaprzecze" 😊
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
2 na 2 | romaro (25211 punktów) |
>Tym samym w mojej percepcji sport z lat 80-tych był dużo bardziej romantyczny i ciekawy; niż ten >obecnie. Myślę, że nie tylko, że należysz do tego typu osób, które nie nadążają za nowymi technologiami i kulturą młodszych pokoleń. Wspominasz młodość jako okres prostszych relacji, wolniejszego życia i większej wspólnotowości. Idealizujesz dawne zwyczaje. Nie krytykuję, jest to naturalny mechanizm psychiczny, który wzmacnia pozytywne wspomnienia i osłabia pamięć o trudach. Mózg filtruje wspomnienia, zostawiając głównie radosne chwile, pomijając problemy. Ale efekt różowej retrospekcji to nie wszystko. Do tego dochodzi tożsamość pokoleniowa - starsze generacje często podkreślają, że "za ich czasów" wartości były silniejsze, a ludzie bardziej życzliwi. Prawdę powiedziawszy, sam się łapię, że "za moich czasów"..., co wyraziłem w poprzedniej wypowiedzi.
|
|
 | | Lolek_Salambek (2665 punktów) | >Myślę, że nie tylko, że należysz do tego typu osób, które nie nadążają za nowymi technologiami i kulturą młodszych pokoleń. --------------- Romaro - troche się za mnie wypowiadasz ☹ co do mojej "bliskości" ze wspolczesna technika. Pewnie w jakims stopniu nie nadazam - ale jaki to ma związek ze sportem? Chyba ze masz na myśli "dyscyplinę sportu" pt. "obsluga iPAD-a & smartfona" ☹
Ale mnie zdecydowanie nie o takie "dyscypliny sportu" chodzilo ☹
>Wspominasz młodość jako okres prostszych relacji, wolniejszego życia i większej wspólnotowości. Idealizujesz dawne zwyczaje. Nie krytykuję, jest to naturalny mechanizm psychiczny, który wzmacnia pozytywne wspomnienia ------------ Ok; zgoda 😊
>... i osłabia pamięć o trudach. Mózg filtruje wspomnienia, zostawiając głównie radosne chwile, pomijając problemy. ------------ Tu się absolutnie nie zgadzam - mam w glowie dużo niefajnych wspomnień z dzieciństwa/mlodosci - bardzo możliwe, ze nawet za dużo ☹ ; niektore przykłady napisze nieco dalej
>Ale efekt różowej retrospekcji to nie wszystko. Do tego dochodzi tożsamość pokoleniowa - starsze generacje często podkreślają, że "za ich czasów" wartości były silniejsze, a ludzie bardziej życzliwi. Prawdę powiedziawszy, sam się łapię, że "za moich czasów"..., co wyraziłem w poprzedniej wypowiedzi. ------------ Po części zgoda. "Po części" z powodow roznych - "jak choćby" to ze na przykładzie pilki nożnej - piłkarze nie tylko topowych klubow zarabiają kwoty; które dla przeciętnych smiertelnikow sa kosmiczne a jednocześnie obserwujemy na ulicach bezdomnych; mamy biednych emerytow i rencistów; niewydolna sluzbe zdrowia etc Jakos w tych realiach nie potrafie cieszyc się tymi "wspaniałymi osiagnieciami współczesnego sportu". Dla mnie sport powinien w szczególności odznaczać się szlachetnoscia czy wręcz heroizmem rywalizacji a dla mnie wspolczesny sport stal się w dużej mierze cynicznym, bezwzglednym biznesem, wyścigiem po kase; żeby nie okreslic tego bardziej dosadnie etc. I żeby nie było, ze znow idealizuje przeszlosc - to powiem, ze pamiętam z czasów PRL-u doskonale: - deficyty rynkowe bez mala wszelkich dobr - sam stalem w (bywalo) kilkukodzinnych kolejkach by kupic dla rodziny ¾ kg kiełbasy - wiecznie opozniajace się pociągi oraz tramwaje i autobusy MPK - sytuacje w których wielokrotnie mocno wymarzlem się czekając zima na spozniajacy się autobus MPK - zero korkow i prawie puste drogi ze względu NATO, ze bardzo mało rodzin w Polsce miało auta - ubogie "wyposażenie" dnia codziennego w odziez, meble, papier toaletowy, ser zolty, mieso, jajka, zeszyty, książki, długopisy, kredki - etc etc etc.
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
|  | 3 na 3 | romaro (25211 punktów) |
>Pewnie w jakims stopniu nie nadazam - ale jaki to ma związek ze sportem? >Chyba ze masz na myśli "dyscyplinę sportu" pt. "obsluga iPAD-a & smartfona" ☹ >Ale mnie zdecydowanie nie o takie "dyscypliny sportu" chodzilo ☹ Monitoring wydolności - inteligentne zegarki, trackery GPS i czujniki biometryczne pozwalają mierzyć tętno, VO₂ max, tempo regeneracji czy jakość snu - chcesz to oddzielić od dzisiejszego sportu? >Mogę pochwalić się tym, ze jako młody chłopak grywałem w pilke z późniejszym reprezentantem Polski , który w reprezentacji rozegral około 35 meczy. Otóż to, "obsluga iPAD-a & smartfona" jest nie do przecenienia między innymi w piłce nożnej. Oglądałem mecz Polski z Włochami U21 i to czego mi brakowało, a do czego już się przyzwyczaiłem, to video assistant referee (VAR), inaczej wideoweryfikacji, która zmniejsza ryzyko błędów arbitrów. Inny przykład tenis - inteligentne piłki czy rakiety z czujnikami pozwalają na precyzyjne doskonalenie techniki.
>Ale mnie zdecydowanie nie o takie "dyscypliny sportu" chodzilo
Ale mi chodziło oto, że elektronika nie tylko podniosła wyniki w sporcie, ale też zmieniła jego charakter zarówno w sporcie zawodowym i na poziomie czysto amatorskim.
Inna sprawa, że właśnie przez to sport jest znacznie droższym niż przed laty.
Z jednym się zgodzę - gaże dla sportowców są kuriozalnie wysokie, ale nie to jest najgorsze.
Najgorsze jest to, że sport jest zatruty korupcją i to na najwyższym poziomie.
Vide PZPN, który podpisał kontrakt z Publicon Sport. Media ujawniły, że umowa mogła być niekorzystna finansowo dla związku, a jej szczegóły były "najściślej skrywaną tajemnicą".
Vide PKOL - zarzuty o niejasne przepływy pieniędzy i możliwe malwersacje związane z prezesem Radosławem Piesiewiczem.
I jeszcze pare innych korupcyjnych przykładów mógłbym podać, ale mógłbyś uznać, że to nie ma nic wspólnego z twoim tematem, więc na tym poprzestanę.
|
|
| |  | | Lolek_Salambek (2665 punktów) | Romário -mamy tu niejako dwa obrazy sportu 1 Ten o którym Ty piszesz w dwu wersjach: * amatorski: kasa-obkleic się czujnikami-ostatecznie (ewentualnie) jakiś wysiłek fizyczny-analiza bilansu kalorii etc * zawodowy: kasa - obklejenie się czujnikami-treningi-zawody sportowe-gory kasy - cyniczny skorumpowany biznes  2 Mój obraz z przeszłości; Trening-wysilek fizyczny-w miarę szlachetna rywalizacja-ewentualne sukcesy w sporcie zawodowym + ewentualnie kasa. Twój obraz to nie romantyczna, - moim zdaniem cyniczna współczesność; mój to romantyczna przeszłość.
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
| | |  | | romaro (25211 punktów) |
>Mój obraz z przeszłości; >Trening-wysilek fizyczny-w miarę szlachetna rywalizacja-ewentualne sukcesy w sporcie zawodowym + ewentualnie kasa. >Twój obraz to nie romantyczna, - moim zdaniem cyniczna współczesność; >mój to romantyczna przeszłość.
Z tego co zauważyłem, wygrał cynizm, którego jestem reprezentantem - ja biegałem i biegam, tobie pozostały romantyczne wspomnienia
|
|
| | | |  | | Lolek_Salambek (2665 punktów) |
>Z tego co zauważyłem, wygrał cynizm, którego jestem reprezentantem - ja biegałem i biegam, tobie pozostały romantyczne wspomnienia
_____________ Ja że względu na uwarunkowania zdrowotne niestety mam duże ograniczenia co do uprawiania sportu. Co do cynizmu to oczywiście mialem na mysli biznes sportu zawodowego a nie sport amatorski. A to że jesteś aktywny sportowo to bardzo pochwalam. Też taki byłem dopóki zdrowie nie odmówiło mi posłuszeństwa.
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | romaro (25211 punktów) | >>Z tego co zauważyłem, wygrał cynizm, którego jestem reprezentantem - ja biegałem i biegam, tobie pozostały romantyczne wspomnienia >_____________ >Ja że względu na uwarunkowania zdrowotne niestety mam duże ograniczenia co do uprawiania sportu.
>Co do cynizmu to oczywiście mialem na mysli biznes sportu zawodowego a nie sport amatorski. Zdaję sobie sprawę, że to nie był złośliwy przytyk... no może kapke >A to że jesteś aktywny sportowo to bardzo pochwalam. Też taki byłem dopóki zdrowie nie odmówiło mi posłuszeństwa.
Życzę Ci zdrowia, które nie jest tylko brakiem choroby, ale energią do pisania własnych scenariuszy.
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Lolek_Salambek (2665 punktów) |
>Zdaję sobie sprawę, że to nie był złośliwy przytyk... no może kapke __________ Absolutnie nie miałem takich intencji Sory jeśli tak wyszlo
>Życzę Ci zdrowia, _____ Dziękuję bardzo 😊 Jak i ja Tobie 😊
>....które nie jest tylko brakiem choroby, ale energią do pisania własnych scenariuszy. _________ Bardzo dobra sentencja 😊
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | romaro (25211 punktów) |
>>....które nie jest tylko brakiem choroby, ale energią do pisania własnych scenariuszy. >_________ >Bardzo dobra sentencja Une santé qui ne soit pas seulement l'absence de maladie
Taki tam francuski monolog życzeń - Force vitale
La force vitale de l'art nous inspire. - Siła życiowa sztuki nas inspiruje.
|
|
| | | | | | | |  | | Lolek_Salambek (2665 punktów) |
>Une santé qui ne soit pas seulement l'absence de maladie >Taki tam francuski monolog życzeń - Force vitale >La force vitale de l'art nous inspire. - Siła życiowa sztuki nas inspiruje.
_____________ 😊
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
3 na 3 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> sport z lat 80-tych był dużo bardziej romantyczny i ciekawy; niż ten obecnieA warto zauważyć, że sport ma historię sporo dłuższą niż 45 lat...  Ale fakt, że komercja psuje sport i obecnie oglądamy nie który naród lepszy, a który lepsze mięso wyczynowe sobie zakupił. Lub wyprodukował.
"Stop!" stopkowym mundrościom!
|
|
 | | Lolek_Salambek (2665 punktów) |
> A warto zauważyć, że sport ma historię sporo dłuższą niż 45 lat...  > Ale fakt, że komercja psuje sport i obecnie oglądamy nie który naród lepszy, a który lepsze mięso wyczynowe sobie zakupił. Lub wyprodukował.___________ Pełna zgods. Bardzo trafne sa określenia których uzyles.
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
|  | 2 na 2 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Bardzo trafne sa określenia których uzyles.Też tak możesz, zacznij od r.ż. wobec mnie. 
"Stop!" stopkowym mundrościom!
|
|
| |  | | Lolek_Salambek (2665 punktów) | > Też tak możesz, zacznij od r.ż. wobec mnie.  ----------- Czy "r.ż." ma oznaczac "rok zycia" czy tez cos innego / co ?
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
| | |  | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> >Też tak możesz, zacznij od r.ż. wobec mnie.  > -----------> Czy "r.ż." ma oznaczac "rok zycia" czy tez cos innego / co> ? Zmierz się z tą wskazówką, jak wyczerpiesz jej potencjał, napisz jak do tego wyczerpania doszło.
"Stop!" stopkowym mundrościom!
|
|
| | | |  | | Lolek_Salambek (2665 punktów) | > Też tak możesz, zacznij od r.ż. wobec mnie.  ----------- Chętnie racjonalistka - bardzo Cie przepraszam, ze pomyliłem w twoim przypadku r.ż oraz r.m. Moj blad  Bardzo mi przykro
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Chętnie racjonalistka - bardzo Cie przepraszam, ze pomyliłem w twoim przypadku r.ż oraz r.m.Spox. (Nie przeżywaj.  )
"Stop!" stopkowym mundrościom!
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Lolek_Salambek (2665 punktów) | > Spox. (Nie przeżywaj. )--------------- Co do zasady staram sie byc kulturalny.
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
| | | |  | | romaro (25211 punktów) |
> >Czy "r.ż." ma oznaczac "rok zycia" czy tez cos innego / co> >?> Zmierz się z tą wskazówką, jak wyczerpiesz jej potencjał, napisz jak do tego wyczerpania doszło.No i następny ustrzelony. Przyznam, że masz jaja CR
|
|
| | |  | 2 na 2 | panTeista (6808 punktów) | > >Też tak możesz, zacznij od r.ż. wobec mnie.  > -----------> Czy "r.ż." ma oznaczac "rok zycia" czy tez cos innego / co> ?R.ż. w tym przypadku ma oznaczać rodzaj żeński. Użyłeś wobec kobiety słowa napisałeś zamiast napisałaś.
|
|
| | | |  | | Lolek_Salambek (2665 punktów) | >R.ż. w tym przypadku ma oznaczać rodzaj żeński. >Użyłeś wobec kobiety słowa napisałeś zamiast napisałaś.
--------------- Dziekuje bardzo Panteisto za twoje wyjasnienie.
S pozdravem, Wojownik Stokrotka
|
|
Work2024* (1 punktów) (zablokowany) | Hej, mieszkam w centrum Polski i po pracy zwykle włączam serial, ale ostatnio wszystko wydawało mi się nudne. W artykule o rozrywce online ktoś wspomniał mimochodem o kasyno milioner , więc stwierdziłem, że potraktuję to jak kino - mam budżet i nie przekraczam. Na początku saldo leciało w dół jak liście jesienią, już miałem się wylogować. Wtedy jeden slot odpalił całkiem sensowny bonus i z minusa zrobił się plus. Zwinąłem zabawę, zanim wpadł mi do głowy pomysł "a może jeszcze jeden obrót".
|
|
2 na 2 | Cecileee (3 punktów) | Czytając ten wpis, mam wrażenie, że opisuje Pan dokładnie to, co sam obserwowałem przez lata, choć jestem młodszy. Sport, który pamiętam z dzieciństwa, opierał się na boisku, rywalizacji i ambicji, a nie na tabelkach finansowych i kontraktach. Dziś trudno nie zauważyć, że pieniądz stał się filtrem, przez który patrzy się na zawodników, kluby i całe ligi, a wysokie zarobki często odrywają sport od zwykłych kibiców. To trochę jak w innych dziedzinach życia - bodźce finansowe działają, podobnie jak bonusy w Bizzo, ale nie powinny przesłaniać sensu gry. Faktem jest, że rozwój technologii, marketingu i globalnych transmisji zmienił sport nieodwracalnie, zwiększając poziom profesjonalizacji i presji. Warto jednak przypominać młodszym, że fundamenty pozostają te same: ruch, pasja, uczciwa praca i radość z gry, niezależnie od epoki.
|
|
 | | Lolek_Salambek (2665 punktów) | > Czytając ten wpis, mam wrażenie, że opisuje Pan dokładnie to, co sam obserwowałem przez lata, choć jestem młodszy. Sport, który pamiętam z dzieciństwa, opierał się na boisku, rywalizacji i ambicji, a nie na tabelkach finansowych i kontraktach. Dziś trudno nie zauważyć, że pieniądz stał się filtrem, przez który patrzy się na zawodników, kluby i całe ligi, a wysokie zarobki często odrywają sport od zwykłych kibiców. To trochę jak w innych dziedzinach życia - bodźce finansowe działają, podobnie jak bonusy w Bizzo, ale nie powinny przesłaniać sensu gry. Faktem jest, że rozwój technologii, marketingu i globalnych transmisji zmienił sport nieodwracalnie, zwiększając poziom profesjonalizacji i presji. Warto jednak przypominać młodszym, że fundamenty pozostają te same: ruch, pasja, uczciwa praca i radość z gry, niezależnie od epoki.----------------- Cecileee - moge powiedziec tylko jedno: z przykroscia  przyznaje Ci racje (niestety  tak dzialaja mechanizmy, o ktorych piszesz  .
S pozdravem
|
|
1 na 1 | BillieCooper (3 punktów) | Kiedyś myślałem, że wystarczy regularnie chodzić na siłownię i dobrze się odżywiać, aby zauważyć szybkie postępy. Jednak efekty były średnie, a zmęczenie po treningach duże. Wtedy zdecydowałem się sprawdzić redmondpha(*)table-steroids/trenbolone-hex/ i wprowadziłem je do swojej rutyny w odpowiednich dawkach. Rezultaty były odczuwalne: więcej energii, lepsza regeneracja i widoczne przyrosty mięśni już po kilku tygodniach.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|