Racjonalista - Strona głównaDo treści
Kurt Vonnegut

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » ABC Racjonalisty
NapisanoAutorTytuł
25-06-2010 16:33LadyTilly (613 punktów)Kurt Vonnegut
Ocena 2 na 2
"Jest takie ciało niebieskie w Układzie Słonecznym, którego mieszkańcy są tak głupi, że przez milion lat nie załapali, że ich planeta ma drugą półkulę. Przyszło im to do głowy dopiero pięćset lat temu! Zaledwie pięćset lat temu! Niemniej mieszkańcy nazywają siebie Homo Sapiens."
Kurt Vonnegut
"Trzęsienie czasu"
Cytat dość ostry i udarza ludzi współczesnych tzn mam wrażenie, że troszkę "jedzie po ambicji" ale nie są to słowa pozbawione sensu. Ciężko jest nad tym przejć do porządku dziennego, że owo "załapanie" przyszło tak późno. Drodzy forumowicze, co myślicie o owym ataku na homo sapiens?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

amauta (101 punktów)
Prawdę powiedziawszy osobiście uważam że to mała prowokacja ze strony K.V.
1 - co to znaczy "dopiero" 500 lat? z perspektywy jednego żywota to jest bardzo długo.
2 - ocenianie wiedzy sprzed wieków z dzisiejszej perspektywy (przez K.V.)jest małym nadużyciem (a taka jest wymowa jego wypowiedzi).
3 - Homo Sapiens to tylko (aż?) jedna z nazw własnych którą się samo-kreślamy. Takich określeń było dużo na przestrzeni tysiącleci. Wszystkie one sprowadzają się do tego że jako jedyny (prawdopodobnie) gatunek na ziemi mamy świadomość naszej "rozumności" i odmienności w tym względzie na tle innych mieszkańców planety. Nie widzę w tym określeniu nic specjalnie zdrożnego.
4 - przeciwnie, w ciągu tych ostatnich 500 lat dokonaliśmy tyle (dobrego i złego), a postęp jest coraz szybszy, że "Sapiens" jest jak najbardziej uprawnione.

Gatunek, który w ciągu niespełna 10tys. lat przeszedł ze stanu koczowniczego drapieżnika/zbieracza w stan osiadłego (prawie)roślinożercy, ze stanu członka stada w stan członka plemienia, państwa, imperium, wreszcie uniwersalnej cywilizacji ...
.. i stoi na progu jeszcze większych zmian...
... w zupełności ma prawo do określenia siebie mianem człowieka inteligentnego.
Szkoda tylko że za "Sapientia" zdaje się nie podążać "Sofia".
Arystyp z Cyreny (6368 punktów)
To głupi musiał być ten Kurt Vonnegut skoro o Ptolemeuszu nawet nie słyszał...

Twórczości i poglądów tego pana nie znam. Nie wiem o co mu mogło dokładnie chodzić, więc się szerzej nie wypowiem. Ale sądząc po cytacie, poglądy ma podobne do Lovecrafta, Dänikena i wielu innych...


"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"
finerbijk (17282 punktów)
>To głupi musiał być ten Kurt Vonnegut skoro o Ptolemeuszu nawet nie słyszał...

Nie tylko o Ptolemeuszu, ale i o Aztekach, Inkach czy innych Majach. Ot, taki kolonialny eurocentryk.
rudyment (3233 punktów)
>"Jest takie ciało niebieskie w Układzie Słonecznym, którego mieszkańcy są tak głupi, że przez
>milion lat nie załapali, że ich planeta ma drugą półkulę. Przyszło im to do głowy dopiero pięćset
>lat temu! Zaledwie pięćset lat temu! Niemniej mieszkańcy nazywają siebie Homo Sapiens."
>Kurt Vonnegut
>"Trzęsienie czasu"

Jeśli nawet przyjmiemy, że Vonnegut ma rację, mówiąc o pięciuset latach, to nie zauważył, że Homo sapiensami nazywamy się dopiero od lat dwustu pięćdziesięciu mniej więcej.
Skoro już odkryliśmy tę druga półkulę, to może zasłużyliśmy na ten tytuł?

Rozum to umiejętność naginania poglądów do faktów
sceptymucha (moderator, 11470 punktów)
Podobnież drugiej półkuli mózgowej niektórzy nie odkryli do dziś, a to przecie bliżej niż druga półkula kuli ziemskiej.
Pozdrawiam

Jednakże wraz z lepszym poznaniem budowy i zjawisk mikroświata okazało się, że pole magnetyczne nie jest realnie istniejącym obiektem, a tylko teoretycznym tworem ułatwiającym opis zjawisk dokonujących się w zmiennym polu elektrycznym.
spray (5875 punktów)
> Drodzy forumowicze, co myślicie o owym ataku na homo sapiens?
>
Co ja myślę o takim ataku, to już kiedyś przy innej okazji pokazałam, Lema obszernie cytując. Dwa razy: w każdym wypadku w innej konwencji, raz - "Dzienniki gwiazdowe", drugi - "Summa technologiae".
Ponieważ nie chce mi się tego znowu wygrzebywać, powiem prosto: Kurt Vonnegut na prezydenta!
Polski.
W razie niespodziewanych trudności zawsze można podjąć próbę odnalezienia żyjącego bliźniaka.
I już.
Same korzyści. Poważnie tym razem.

P.S.
A właściwie, to po co bliźniaka szukać?
Kurt Vonnegut na prezydenta !
Trudności proceduralnych nie przewiduję - należy się powołać na właściwe casusy.
Casus nr 1.:
- osoba może i żyjąca, ale przebywająca w zaświatach, czyli jakby martwa, jest królową Polski;
Casus nr 2.:
- osoba, która umarła, została powołana na króla Polski. Intronizacja nie była do końca skuteczna, ale faktu powołania nikt skutecznie nie zakwestionował.
Fizyk (17637 punktów)
Cytat:
... przez milion lat nie załapali, że ich planeta ma drugą półkulę. Przyszło im to do głowy dopiero pięćset lat temu!
Kurt Vonnegut

Kurt Vonnegut mylił się. Kulistość Ziemi znana jest od ponad 2500 lat. en.wikipedia.org/wiki/Spherical_Earth
26-06-2010 09:15 
 Ocena 3 na 3
Ojciec Lesiotr (6102 punktów)
> Cytat:
... przez milion lat nie załapali, że ich planeta ma drugą półkulę. Przyszło im to do głowy dopiero pięćset lat temu!
>
Kurt Vonnegut

>Kurt Vonnegut mylił się. Kulistość Ziemi znana jest od ponad 2500 lat. en.wikipedia.org/wiki/Spherical_Earth

Ludzie, nie można każdego żartu rozkładać na składowe i badać pod lupą...

Kurtowi przecież chodziło o akceptację kulistości Ziemie przez ludzi jako zbiorowość, a nie o poszczególnych filozofów żyjących w różnych czasach. Bo też i ludzi jako całość określa się jako homo sapiens - a nie tylko Ptolemeusza czy Kopernika, a innych z ich czasów to już nie.


Ambitny jestem i zdolny, i w Boga nie wierzę, więc w następnym wcieleniu zostanę Papieżem.
26-06-2010 14:02 
 Ocena 2 na 2
Fizyk (17637 punktów)
> Ludzie, nie można każdego żartu rozkładać na składowe i badać pod lupą...
> Kurtowi przecież chodziło o akceptację kulistości Ziemie przez ludzi jako zbiorowość, a nie o poszczególnych filozofów żyjących w różnych czasach.

No to Kurt powinien był wziąć wiarę w życie pozagrobowe jako przykład, tylko coś mi się wydaje, że większość Homo Sapiens tego żartu by nie załapała.
zachaj (5239 punktów)

>No to Kurt powinien był wziąć wiarę w życie pozagrobowe jako przykład, tylko coś mi się wydaje, że większość Homo Sapiens tego żartu by nie załapała.
>

Ciekawe kiedy ludzie rozumiani jako zbiorowość to zrozumieją... ?
Ojciec Lesiotr (6102 punktów)
> coś mi się wydaje, że większość Homo Sapiens tego żartu by nie załapała.
>

Tym większa więc chwała - dla mniejszości...

Ambitny jestem i zdolny, i w Boga nie wierzę, więc w następnym wcieleniu zostanę Papieżem.
diogenes (42753 punktów)
>Przyszło im to do głowy dopiero pięćset lat temu!

I to nie wszystkim.

>Niemniej mieszkańcy nazywają siebie Homo Sapiens.

Tylko nieliczni są sapiens.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Wróć do listy wątków działu ABC Racjonalisty
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365