>Smiechu warte! I jeszcze jestesmy dumni ze mamy
>cos wyjatkowego na skale swiatowa...

no wiesz, alternatywą jest małyszomania . Ja już wolę Owsiaka, niż udawanie, że skoki narciarskie interesowały mnie od zawsze a nie odkąd wygrywa Polak

>Zalosne...bo inne kraje
>nie potrzebuja Owsiakow i pospolitych ruszen gromadzacych
>pieniadze na sprzet medyczny bo system podatkowy i
>ministerstwo zdrowia to u nich szwajcarskie zegarki i do
>glowy bo komus nie przyszlo wydzierac od placacych podatki
>obywateli jakies dodatkowe pieniadze na cos co nalezy do
>zadan ministerstwa zdrowia i osob ustalajacych budzet.

masz zaskakująco błędne dane. Podaj choć jeden kraj w którym służba zdrowia działa bezbłędnie i zapewnia wszystkie potrzeby. Bo z tego co ja wiem, nigdzie się nie udało stworzyć powszechnej służby zdrowia a przy tym skutecznej. Niemcy, Francja, Wielka Brytania... w każdym z tych krajów służba zdrowia to beczka bez dna, do której wrzuca się gigantyczne pieniądze z budżetu a efekty są... raczej przeciętne. Może ciut inaczej jest w USA, ale tam nie ma poszechnego i obowiązkowego systemu ubezpieczeń zdrowotnych. Jeśli chcesz się leczyć w Ameryce to musisz opłacać abonament lub inną formę opłat medycznych. I jesteś zwyczajnym klientem, twoje zaś pieniądze trafiają bezpośrednio do twoich lekarzy i twojego szpitala. Z tym, że ci, których na to nie stać, po prostu zdychają na ulicach...

>Mamy
>rzeczywiscie zjawisko na skale swiatowa - balagan, walacy
>sie system ubezpieczen, stojaca na granicy przepasci sluzbe
>zdrowia i wspanialego Owsiaka oraz glupote obywateli
>zachwyconych tym ze we wlasnym kraju taki burdel maja ze az
>pan Owsiak pospolite ruszenie organizowac musi aby kupic cos
>co sie nam nalezy jak chlopu ziemia. Czy ludzie
>powariowali??

nie wiem co Owsiak ma wspólnego z burdelem? Widzę, że ze wszystkich sił starasz się znaleźć winnych a jak na postukomunistyczny kraj przystało, znajdujesz ich tam, gdzie ktoś stara się coś zmienić a nie tam gdzie beton jest twardy a straty największe. Ty się możesz śmiać z Owsiaka i ofiarności głupich polaczków, ale gdyby to twoje dziecko przeżyło dzięki sprzętowi przez niego kupionemu, pewnie wylewałabyś łzy wdzięczności. Ja też bym wolał, żeby wszystko działalo bez pana Owsiaka, ale w tym kraju tylko pospolite ruszenia się udają.

---

Wojownik Szarej Strony Mocy...

W tej wojnie nie ma zwycięzców...
Ale można mniej przegrać...

>Tylko w tak oglupialym spoleczenstwie jak nasze pan
>Owsiak mogl zrobic swoja wielka akcje i jeszcze poruszyc
>caly narod.

Owsiak zapoczątkował w naszym kraju kulturę działalności charytatywnej. Istnieje ona w całym cywilizowanym świecie i nie jest niczym nowym. Tylko że tam działają tysiące organizacji pożytku publicznego, a u nas dwie na krzyż.

>Smiechu warte! I jeszcze jestesmy dumni ze mamy
>cos wyjatkowego na skale swiatowa... Zalosne...bo inne kraje
>nie potrzebuja Owsiakow i pospolitych ruszen gromadzacych
>pieniadze na sprzet medyczny bo system podatkowy i
>ministerstwo zdrowia to u nich szwajcarskie zegarki i do
>glowy bo komus nie przyszlo wydzierac od placacych podatki
>obywateli jakies dodatkowe pieniadze na cos co nalezy do
>zadan ministerstwa zdrowia i osob ustalajacych budzet.

To wina Owsiaka bądź fundacji WOŚP?

>Mamy
>rzeczywiscie zjawisko na skale swiatowa - balagan, walacy
>sie system ubezpieczen, stojaca na granicy przepasci sluzbe
>zdrowia

Sprawdź sobie, co możesz otrzymać w szpitalu w Stanach, bądź w Wielkiej Brytanii, jeżeli nie jesteś ubezpieczona. Zwykle zostaniesz wystawiona w noszach na ulicę. Sprawdź sobie również, ile na ubezpieczenie zdrowotne wydaje rozsądny obywatel Stanów, bądź Europy, a ile u nas, i wyciągnij wnioski.

>i wspanialego Owsiaka oraz glupote obywateli
>zachwyconych tym ze we wlasnym kraju taki burdel maja ze az
>pan Owsiak pospolite ruszenie organizowac musi aby kupic cos
>co sie nam nalezy jak chlopu ziemia. Czy ludzie
>powariowali??

Nie - nikt nie jest zachwycony.
Nie - nic (albo prawie nic) ci się nie należy.
I nie - ludzie nie powariowali.

>Owsiak zapoczątkował w naszym kraju kulturę działalności charytatywnej. Istnieje ona w całym cywilizowanym świecie i nie jest niczym nowym. Tylko że tam działają tysiące organizacji pożytku publicznego, a u nas dwie na krzyż.

To sformułowanie "na krzyż" bardzo mi się spodobało. Rzeczywiście, ostatnio wszelkie organizacje charytatywne za wyjątkiem WOŚP jakoś nachalnie chwalą się katolicyzmem.

---

Posługując się rozumem, wpływamy na prawdopodobieństwa zdarzeń.

Efekty "owsiakomanii" są widoczne.
Zbiórki prowadzone przez Owsiaka są dobrowolne.
Uważam, że ponad wszelką wątpliwość należy Mu się szacunek.
Sprawdź sobie co robi Caritas z pieniędzmi (komu je przekazuje).
Fakt wolałabym, żeby takie zbiórki nie były potrzebne a każde dziecko, czy dorosły miał zapewnioną opiekę na dobrym poziomie...wiele bym jeszcze chciała
pozdrawiam

---

Niezgłębione są pokłady ludzkiej niekumacji...

To naprawde smieszne ze ktos porownuje sluzbe zdrowia w Norwegii, Niemczech lub Szwajcarii czy Austrii a nami...w Polsce juz chyba tylko Ci, ktorych na to nie stac lecza sie nie-prywatnie, tak niski jest ten panstwowy poziom uslug. No chtyba ze katarek albo glowa boli...

Nie chce zeby moje dziecko umieralo bez braku sprzetu, ale sposobem na to nie sa jakies dorywcze typowo polskie pospolite ruszenia, ale precyzyjnie i przemyslanie dzialajacy system. To tyle.

A propos charytatywnosci - wielu uwaza ze lepiej dac bogaczowi milion niz biedakowi zlotowke, bo pierwszy rozmnozy a drugi przeje. W wiec wedka - zamiast rybki. Z tego powodu nie popieram wiekszosci akcji charytatywnych, ktore jeszcze bardziej usypiaja ludzi i przyzwyczajaja do "manny z nieba". Moze to okrutne, ale trzeba wybierac mniejsze zlo i nie czas zalowac roz gdy plona lasy. A tym bardziej nie popieram akcji ktore w swiadomoasci wiekszosci obywateli sa w pelni akceptowalna alternatywa dla nieudolnosci rzadu i ogolnego balaganu.

Zamiast tej akcji lepsza bylaby akcja anty -ZUS-owa. Marnowanie pieniadzy, przerist zatrudnienia i brak koncepcji. I marmury w korytarzach. Ale my wolimy styczniowa orkiestre. Jest wesolo i kolorowo ! Norwegia i Szwajcaria nie maja tak szlachetnych akcji. Smiechu warte!

>Nie chce zeby moje dziecko umieralo bez braku sprzetu, ale sposobem na to nie sa jakies dorywcze typowo polskie pospolite ruszenia, ale precyzyjnie i przemyslanie dzialajacy system. To tyle.

Tez bym tak chciała i w pełni tu akurat się z Tobą zgadzam.

>W wiec wedka - zamiast rybki.

zgadzam się z Tobą i w tej kwestii. Tyle, że jak widzisz to w przypadku dzieciaków, które powinny być leczone a sprzętu niestety brak Co do opieki socjalnej odnośnie "nierobów" jak najabrdziej powinno byc to stosowane.

---

Niezgłębione są pokłady ludzkiej niekumacji...

>To naprawde smieszne ze ktos porownuje sluzbe zdrowia w Norwegii, Niemczech lub Szwajcarii czy Austrii a nami...w Polsce juz chyba tylko Ci, ktorych na to nie stac lecza sie nie-prywatnie, tak niski jest ten panstwowy poziom uslug. No chtyba ze katarek albo glowa boli...

Na jakiej podstawie opierasz takie stwierdzenie ? Publikacji w prasie (Mirosław G.), opowieści znajomych i sąsiadek ? Czy może bywasz na mięzynarodowych zjazdach medycznych o określonej tematyce, i będąc sama ekspertem w danej dziedzinie jesteś w stanie porównać osiągnięcia polskiej państwowej służby (bez cudzysłowia) do osiągnięć innych ?

Pozdrawiam.

---

"Im bardziej zaglądał do środka, tym bardziej Prosiaczka tam nie było" ("Chatka Puchatka"

>>To naprawde smieszne ze ktos porownuje sluzbe zdrowia w Norwegii, Niemczech lub Szwajcarii czy Austrii a nami...w Polsce juz chyba tylko Ci, ktorych na to nie stac lecza sie nie-prywatnie, tak niski jest ten panstwowy poziom uslug. No chtyba ze katarek albo glowa boli...
>Na jakiej podstawie opierasz takie stwierdzenie ? Publikacji w prasie (Mirosław G.), opowieści znajomych i sąsiadek ? Czy może bywasz na mięzynarodowych zjazdach medycznych o określonej tematyce, i będąc sama ekspertem w danej dziedzinie jesteś w stanie porównać osiągnięcia polskiej państwowej służby (bez cudzysłowia) do osiągnięć innych ?
>Pozdrawiam.
>

---

"Im bardziej zaglądał do środka, tym bardziej Prosiaczka tam nie było" ("Chatka Puchatka")

Troche Ci nie wyszla ta kpina Mieszkalam troche za granica, poza tym czytam i slucham wypowiedzi ekspertow miedzynarodowych. Znajomi tez maja cos do powiedzenia - mieszkaja w tych krajach, wiec wiem czy czekaja w kolejce do specjalisty i za co placa u dentysty. To jest tak straszna przepasc nie tylko w organizacji sluzby zdrowia i sposobow jej finansowania ale w mentalnosci, rzadzacych i obywateli.
Wiesz ze w Szwecji co osob w podeszlym wieku dwa razy dziennie ktos dzwoni sprawdzic jak sie czuje? Jestes sobie to w stanie wyobrazic taka troske sluzby zdrowia o druge osobe? To jest szwajcarski zegarek, nie trzeba tam idiotycznycjh polskich uniesien , westchniem, Owsiakomanii. palenia swiec o 21.37 i innych tam rzeczy moze i ladnych ale naprawde dalekich jesli chodzi o priorytety.
Po prostu bandycki kraj i oglupiali obywatele.

Co do ekpertów międzynarodowych, na których zdanie się powołujesz, co do kiepskich osiągnięć polskiej służby zdrowia, to , proszę, przedstaw sprawę nieco bliżej. Może oprzemy się na umieralności noworodków - co eksperci międzynarodowi mają do powiedzenia w sprawie naszych porażek w tej materii ?

Co do Szwecji - w pełni się zgadzam ! To kraj ze znakomicie zorganizowaną opieką medyczną nad obywatelami. Olbrzymie podatki - i bardzo dużo w zamian.
Ale czy Ty przypadkiem nie jesteś odrobinę niespójna - onegdaj czytałam jakiś wątek, w którym całą sobą popierałaś hasający liberalizm, a obowiążkowe ubezpieczenie zdrowotne wysyłałaś "na drzewo" ? To trochę się kłóci z tym, słusznym absolutnie, zachwytem nad szwecką opieką zdrowotną.

Pozdrawiam

---

"Im bardziej zaglądał do środka, tym bardziej Prosiaczka tam nie było" ("Chatka Puchatka"

>Efekty "owsiakomanii" są widoczne.
>Zbiórki prowadzone przez Owsiaka są dobrowolne.

zbiorki w niedziele tez. wlasnie wczoraj wypelnialam na poczcie przekaz dla radia maryja - poprosila mnie jakas babcia bo nie mialal okularow. jej buty pamietaly chyba II wojne swiatowa, ale datek trzeba dac. tez dobrowolnie ...

Skoro inni, których "psim obowiązkiem" jest zapewnić społeczeństwu właściwą ochronę zdrowia nie potrafią - musi to robić Owsiak. Nie On jest wart śmiechu, nie "owsiakomania", tylko MZiOS razem z prof. Religą na czele, że o NFZ nie wspomnę. Zaś największego śmiechu jest wart ten, który wymyślił bezsensowną i kosztowną reformę systemu ochrony zdrowia (dokładając kosztów zamiast je umniejszyć.
To chyba tyle na temat "owsiakomanii".
Pozdrawiam
JATO.

---

Zasada wyjaśniania Conrada: Wszystko co powiesz, zostanie ocenione przez innych , zupełnie sprzecznie z twoimi intencjami.

Osobiście uważam, że Owsiak robi bardzo dużo dobrego i efekty jego akcji widać najbardziej. Skoro facet widział, że nasz kraj sobie nie radzi to postanowił pomóc. Nie chciał pomóc państwu, tylko tym chorym dzieciakom i to jest piękne, o to chodzi. Nie możemy zamykać się w swoich czterech ścianach, skoro obok nas ktoś cierpi. Wyobraź sobie, że jesteś ciężko chora, są dwie sytuacje:
a)Nikt nie pomyślał o akcjach, okazuje się jest tylko kilka sprzętów mogących Cię wyleczyć w Polsce, a na kolejkę trzeba czekać kilka lat
b)Owsiak sprowadził do Twojego szpitala sprzęt i mogą Cię przyjąć za kilka miesięcy, albo i wcześniej. A nawet jeśli Ty nie będziesz miała takiego szczęścia, to czy nie fajnie jest pomyśleć, że ktoś może dzięki temu żyć???

---

"Fanatyzm: mieszanka wybuchowa tępoty i energii." Herbert von Karajan

W pewnym sensie istotnie jest niepokojące że żyjemy w kraju w którym średnia pensja miesięczna to ok. 2500 PLN a składka zdrowotna wynosi ok. 9% (co czyni 25 miliardów złotych rocznie nawet zakładając że składkę płaci co czwarty Polak bo reszta to dzieci, bezrobotni, ubezpieczeni na współmałżonka itp.) - a mimo tak straszliwych pieniędzy i tak wszyscy liczą na Owsiaka i jego "nędzne" parę baniek i wychodzi na to że robią one istotną różnicę.
To co, wychodzi na to że ok. 99% kasy rozchodzi się na pensje lekarzy i opłaty za energię . Albo, zgadując bardziej realistycznie, na funkcjonowanie rozmaitych "okołozdrowotnych" urzędów zajmujących się przelewaniem naszych pieniędzy z prawie pustego w zupełnie próżne?
Zgadzam się, owszem - jest to straszne, tyle że to już na pewno nie jest wina Owsiaka...