Racjonalista - Strona głównaDo treści
ateizm - teizm a iloraz inteligencji

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
05-08-2009 14:50igor (5 punktów)ateizm - teizm a iloraz inteligencji
Witam! Czy ktoś może mnie oświecic czy kiedykolwiek przeprowadzono naukowe badania na temat zależności: ateizm-teizm a iloraz inteligencji jednostki? I jeżeli tak to jakie były wyniki? Pozdrawiam! Igor.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

RandoMan (127 punktów)
Poszperałem na ten temat w sieci i voila:

boskiateis(*)opogladowa-badania-137-krajow/
Rigoletto (3891 punktów)
>Poszperałem na ten temat w sieci i voila:
>boskiateis(*)opogladowa-badania-137-krajow/

Zabawne te badania, wynika z nich, że katoliccy Polacy są bardziej inteligentni od ateistycznych Czechów. Z tabeli obrazującej spadek postaw teistycznych, w podziale na płcie, wynika że kobiety są mniej inteligentne od mężczyzn. A już niektóre wypowiedzi zawarte w analizie to prawdziwe perełki. Swoją odkrywczością poraziło mnie zdanie : "Idąc dalej tym tokiem rozumowania, można stwierdzić, że wielu emigrantów z Europy "przywiozło" do USA swoje kulturowe poglądy..." - zdumiewające, jaki wysoki trzeba mieć współczynnik IQ, żeby dojść do tak zdumiewających wniosków.
RandoMan (127 punktów)
>Zabawne te badania, wynika z nich, że katoliccy Polacy są bardziej inteligentni od ateistycznych Czechów. Z tabeli obrazującej spadek postaw teistycznych, w podziale na płcie, wynika że kobiety są mniej inteligentne od mężczyzn. A już niektóre wypowiedzi zawarte w analizie to prawdziwe perełki. Swoją odkrywczością poraziło mnie zdanie : "Idąc dalej tym tokiem rozumowania, można stwierdzić, że wielu emigrantów z Europy "przywiozło" do USA swoje kulturowe poglądy..." - zdumiewające, jaki wysoki trzeba mieć współczynnik IQ, żeby dojść do tak zdumiewających wniosków.

Możliwe, przyznam ci się szczerze, że nie czytałem dokładnie tego tekstu. Chłopina spytał, wygooglałem w trzy sekundy i wrzuciłem. Coś takiego, jak IQ i tak jest dla mnie wybitnie niemiarodajne. A dowodów na wyższą inteligencję ateistów też osobiście nie potrzebuję. Znam lepsze sposoby na poprawienie sobie humoru

Pozdrawiam,
R.
dstr (1474 punktów)
pośrednio związane z tematem - naukowcy w USA:

(w nawiasach w kolejności % naukowców / % ogólnej populacji)

- niezwiązani z żadną religią (52 / 14)
- ewangelicy, fundamentaliści (2 / 14)
- żydzi (15 / 2)
Kornowski (835 punktów)
>(w nawiasach w kolejności % naukowców / % ogólnej populacji)
>- niezwiązani z żadną religią (52 / 14)
>- ewangelicy, fundamentaliści (2 / 14)
>- żydzi (15 / 2)

Daje w sumie (bez skojarzeń) 69% Kim jest pozostałe 31%? Agnostycy, wieloreligijni, wyznawcy FSM/Jedi?

Ale i tak potwierdza to zjawisko, które widać gołym okiem: Żydzi to wybitna nacja. Z każdego 1% w populacji mamy 7,5% naukowców.

Oczywiście to tylko statystyka
Ania... (14138 punktów)
>>(w nawiasach w kolejności % naukowców / % ogólnej populacji)
>>- niezwiązani z żadną religią (52 / 14)
>>- ewangelicy, fundamentaliści (2 / 14)
>>- żydzi (15 / 2)
>Daje w sumie (bez skojarzeń) 69% Kim jest pozostałe 31%? Agnostycy, wieloreligijni, wyznawcy FSM/Jedi?
Inne wyznania? Przecież wymieniono ewangelików, fundamentalistów (cokolwiek to oznacza) i żydów. A co z islamem, katolikami, protestantami, świadkami Jehowy i innymi sekcikami?
belvedere (5304 punktów)
(zablokowany)
>czy kiedykolwiek przeprowadzono naukowe badania na temat zależności: ateizm-teizm a iloraz inteligencji jednostki?

A po co, mamy tu na miejscu Adamiaka.

>jeżeli tak to jakie były wyniki?

Jakie wyniki? Jaki koń jest, każdy widzi.

Aneta Dziwińska
metsys (1088 punktów)

>A po co, mamy tu na miejscu Adamiaka.
>>jeżeli tak to jakie były wyniki?
>Jakie wyniki? Jaki koń jest, każdy widzi.
>Aneta Dziwińska
>

Krypta

jestem jednym z miliardów szczęściarzy pośród bilionów pechowców, któremu udało się zobaczyć świat...
belvedere (5304 punktów)
(zablokowany)
>Krypta

Dupa.

Aneta Dziwińska
05-08-2009 23:52 
 Ocena 1 na 1
spray (5875 punktów)
>>Krypta
>Dupa.
>Aneta Dziwińska
Quit y essentia.
metsys (1088 punktów)
>>Krypta
>Dupa.
>Aneta Dziwińska

Ciemność.

jestem jednym z miliardów szczęściarzy pośród bilionów pechowców, któremu udało się zobaczyć świat...
setarkos (10757 punktów)
>.. czy kiedykolwiek przeprowadzono naukowe badania na temat
>zależności: ateizm-teizm a iloraz inteligencji jednostki? I jeżeli tak to jakie były wyniki?

.

Podobno bada się też inteligencję delfinów, małp i innych ssaków. Ciekawe czy są wyniki badań potwierdzające bądź zaprzeczające ich skłonnościom religijnym
07-08-2009 11:25 
 Ocena 2 na 2
Rigoletto (3891 punktów)
>>.. czy kiedykolwiek przeprowadzono naukowe badania na temat
>>zależności: ateizm-teizm a iloraz inteligencji jednostki? I jeżeli tak to jakie były wyniki?
>.
>Podobno bada się też inteligencję delfinów, małp i innych ssaków. Ciekawe czy są wyniki badań potwierdzające bądź zaprzeczające ich skłonnościom religijnym

Podobno szympasy luteranie są inteligentniejsze od szympansów Świadków Jehowy. Ale to akurat mnie nie dziwi .
Matix (5786 punktów)
Ja widzę tu pewną analogię polityczną.

Ateista - bardziej inteligentny - będący w mniejszości
Teista - mniej inteligentny - będący w większości

Elektorat UPR - bardziej inteligentny - będący w mniejszości
Reszta - mniej inteligentna - będąca w większości

Jak wiadomo szeroko pojęta większość nie wykazuje specjalnej inteligencji w społeczeństwach w przeciwieństwie do szeroko pojętej mniejszości inteligenckiej, która to od zawsze była w mniejszości. Tak było, jest i będzie. Gdyby inteligencja była w większości... cóż nie wiem jak by było, ale na pewno nie tak jak teraz co jest dowodem na to, że mam rację. Chyba.
09-08-2009 20:27 
 Ocena 1 na 1
Ania... (14138 punktów)

W przypadku Czech średnie IQ wyszło na 98, odsetek niewierzących 61. W przypadku Polski odpowiednio 99% i 3.
Różnica o 1 nie stanowi róznicy w znaczeniu statystycznym, biorąc pod uwagę niewielką liczbę próbek. W dodatku warto przeanalizować dodatkowe aspekty, jakie zawsze wyjdą przy porównywaniu różnych krajów. Ale obserwowane różnice są w przypadku innych krajów znacznie większe, IQ średnie waha sie od 70 do 106. Wszystkie kraje przekraczające 100 mają powyżej 10% ateistów (plus jeden wyjątek Włochy), a wszystkie kraje poniżej 80 mają odsetek ateistów niższy od 5. Takie porównanie jednak coś mówi.

"Łatwo zauważyć, że tylko w przypadku 17% narodowości (mieszkańcy 23 z 137 krajów) odsetek ateistów przekracza 20% ogółu społeczeństwa, jednakże są to również kraje w których średni poziom IQ jest najwyższy."
Cytat z podanego źródła.
09-08-2009 23:16 
 Ocena 1 na 1
Rigoletto (3891 punktów)
>W przypadku Czech średnie IQ wyszło na 98, odsetek niewierzących 61. W przypadku Polski odpowiednio 99% i 3.
>Różnica o 1 nie stanowi róznicy w znaczeniu statystycznym, biorąc pod uwagę niewielką liczbę próbek. W dodatku warto przeanalizować dodatkowe aspekty, jakie zawsze wyjdą przy porównywaniu różnych krajów. Ale obserwowane różnice są w przypadku innych krajów znacznie większe, IQ średnie waha sie od 70 do 106. Wszystkie kraje przekraczające 100 mają powyżej 10% ateistów (plus jeden wyjątek Włochy), a wszystkie kraje poniżej 80 mają odsetek ateistów niższy od 5. Takie porównanie jednak coś mówi.

Zwróć uwagę, że kraje z "niskim IQ" to biedne kraje Trzeciego Świata i to bieda i słabszy rozwój oświaty, jest przyczyną ich słabszego wyniku, a nie odsetek ateistów.

>"Łatwo zauważyć, że tylko w przypadku 17% narodowości (mieszkańcy 23 z 137 krajów) odsetek ateistów przekracza 20% ogółu społeczeństwa, jednakże są to również kraje w których średni poziom IQ jest najwyższy."

Z tego badania wynika tylko to, że lepsza oświata = statystycznie wyższe IQ obywateli. W Wietnamie i na Kubie, jakoś ateizm nie pomaga zwiększyć średniej IQ.
Ania... (14138 punktów)

>Zwróć uwagę, że kraje z "niskim IQ" to biedne kraje Trzeciego Świata i to bieda i słabszy rozwój oświaty, jest przyczyną ich słabszego wyniku, a nie odsetek ateistów.

Zwróciłam. Moim zdaniem to wynika jedno z drugiego - niska oświata sprzyja religijności, USA to niestety podobny przykład. Oświata w tym kraju spoczywa w dużej części na nieakredytowanych przykościelnych uczelniach i szkołach. Wstyd po prostu.

>>"Łatwo zauważyć, że tylko w przypadku 17% narodowości (mieszkańcy 23 z 137 krajów) odsetek ateistów przekracza 20% ogółu społeczeństwa, jednakże są to również kraje w których średni poziom IQ jest najwyższy."
>Z tego badania wynika tylko to, że lepsza oświata = statystycznie wyższe IQ obywateli. W Wietnamie i na Kubie, jakoś ateizm nie pomaga zwiększyć średniej IQ.
Jak wyżej - wynika to jedno z drugiego.
Rigoletto (3891 punktów)
>>Zwróć uwagę, że kraje z "niskim IQ" to biedne kraje Trzeciego Świata i to bieda i słabszy rozwój oświaty, jest przyczyną ich słabszego wyniku, a nie odsetek ateistów.
>Zwróciłam. Moim zdaniem to wynika jedno z drugiego - niska oświata sprzyja religijności, USA to niestety podobny przykład. Oświata w tym kraju spoczywa w dużej części na nieakredytowanych przykościelnych uczelniach i szkołach. Wstyd po prostu.

I dlatego USA ma taki wysoki wskaźnik IQ?

>>>"Łatwo zauważyć, że tylko w przypadku 17% narodowości (mieszkańcy 23 z 137 krajów) odsetek ateistów przekracza 20% ogółu społeczeństwa, jednakże są to również kraje w których średni poziom IQ jest najwyższy."
>>Z tego badania wynika tylko to, że lepsza oświata = statystycznie wyższe IQ obywateli. W Wietnamie i na Kubie, jakoś ateizm nie pomaga zwiększyć średniej IQ.
>Jak wyżej - wynika to jedno z drugiego.

Oj, trochę nielogiczne. Skoro słaba oświata sprzyja religijności to dlaczego w Wietnamie i na Kubie tak mało wierzących?
fargo (117 punktów)

>>>Z tego badania wynika tylko to, że lepsza oświata = statystycznie wyższe IQ obywateli. W Wietnamie i na Kubie, jakoś ateizm nie pomaga zwiększyć średniej IQ.
>>Jak wyżej - wynika to jedno z drugiego.
>Oj, trochę nielogiczne. Skoro słaba oświata sprzyja religijności to dlaczego w Wietnamie i na Kubie tak mało wierzących?
Jeżeli mogę wtrącić się Wam w słowo, to myślę, że słaba oświata sprzyja religijności. Nie chodzi tu tylko i wyłącznie o katolików, bo Kuba to przecież wiara w wielkiego wodza. Myślę, że ludzie, którym brakuje wiedzy uciekają w pewną "baśniowość" życia. Dla jednych to układanie świata wg wszechmogącego i surowego, ale kochającego boga, dla drugich to wiara w nieomylność i wielkość jakiegoś człowieka, jeszcze inni mają tabuny "prawdziwych" proroków. Tak czy inaczej, każda wiara jest JEDYNĄ PRAWDZIWĄ i ogranicza ludzi. Uważam, że lepsza oświata to taka, która uczy zadawania pytań i szukania na nie odpowiedzi, niczego nie narzuca, daje możliwość wyboru. Tylko wolni ludzie są w stanie rozwijać się. Musimy jednak pamiętać, że odważnych jest niewielki odsetek. Większość ludzi woli, kiedy ktoś za nich podejmuje decyzje, podaje wszystko nas tacy (w tym również odpowiedzi na pytania o nasze początki, o sens i cel życia, itd.). Reasumując: religijność szeroko pojęta i rozumiana jako bezwzględne podporządkowanie nie może iść w parze z dobrą oświatą, ponieważ z założenia ją wyklucza. Łatwiej rządzi się tłumem przygłupów...
Ania... (14138 punktów)
>>>Zwróć uwagę, że kraje z "niskim IQ" to biedne kraje Trzeciego Świata i to bieda i słabszy rozwój oświaty, jest przyczyną ich słabszego wyniku, a nie odsetek ateistów.
>>Zwróciłam. Moim zdaniem to wynika jedno z drugiego - niska oświata sprzyja religijności, USA to niestety podobny przykład. Oświata w tym kraju spoczywa w dużej części na nieakredytowanych przykościelnych uczelniach i szkołach. Wstyd po prostu.
>I dlatego USA ma taki wysoki wskaźnik IQ?
98 według podanych badań to wysoko? Moim zdaniem marniutko Polska ma 99, ale jakie oni tam mają warunki ekonomiczne dla uczelni, a jakie my...

>Oj, trochę nielogiczne. Skoro słaba oświata sprzyja religijności to dlaczego w Wietnamie i na Kubie tak mało wierzących?
Słowo "sprzyja" nie oznacza, że coś jest od tego wyłącznie i całkowicie zależne. A więc należy wziąć pod uwagę i inne czynniki. W kulturze, w której nie hołubi się religii, albo się wyrżnęło wierzących, odsetek będzie również mniejszy, a edukacja może leżeć.
21-08-2009 12:42 
 Ocena 1 na 1
Rigoletto (3891 punktów)
>>>>Zwróć uwagę, że kraje z "niskim IQ" to biedne kraje Trzeciego Świata i to bieda i słabszy rozwój oświaty, jest przyczyną ich słabszego wyniku, a nie odsetek ateistów.
>>>Zwróciłam. Moim zdaniem to wynika jedno z drugiego - niska oświata sprzyja religijności, USA to niestety podobny przykład. Oświata w tym kraju spoczywa w dużej części na nieakredytowanych przykościelnych uczelniach i szkołach. Wstyd po prostu.
>>I dlatego USA ma taki wysoki wskaźnik IQ?
>98 według podanych badań to wysoko? Moim zdaniem marniutko Polska ma 99, ale jakie oni tam mają warunki ekonomiczne dla uczelni, a jakie my...

Ale u nas nie ma Afroamerykanów, którzy zaniżają średni wynik , a pomimo tego Stany są na poziomie Danii.

>>Oj, trochę nielogiczne. Skoro słaba oświata sprzyja religijności to dlaczego w Wietnamie i na Kubie tak mało wierzących?
>Słowo "sprzyja" nie oznacza, że coś jest od tego wyłącznie i całkowicie zależne. A więc należy wziąć pod uwagę i inne czynniki. W kulturze, w której nie hołubi się religii, albo się wyrżnęło wierzących, odsetek będzie również mniejszy, a edukacja może leżeć.

W porządku, tylko nie można na podstawie tych badań wysuwać daleko idących wniosków, bo czynników wpływających na wynik badań IQ jest tyle, że sam udział procentowy osób podających się za ateistów lub wierzących, tak naprawdę nic nam nie mówi. Jak można porównywać np. takie Kongo z Danią, lub Wietnam z Włochami, tylko na podstawie udziału ateistów w społeczeństwie? Te kraje tak się różnią pod każdym względem, że aby faktycznie wskazać przyczyny wysokości średniej IQ trzeba by zrobić analizę o objętości wielu tomów, aby móc powiedzieć, że kwestia została rzetelnie zbadana. Abstrahuje już od samej metodologii przeprowadzania testów IQ, która też jest mocno dyskusyjna.
Beatus (2528 punktów)
Widzę, że bardzo chciałabyś aby ateiści byli z natury inteligentniejsi od teistów. Podawane argumenty nie robią na tobie wielkiego wrażenia, chciejstwo jest za wielkie.
Dla ochłodzenia emocji zachęcam cię do przeczytania ze dwóch, trzech książek nt. IQ - co to jest, co oznacza, do czego się przydaje, czym się bada, co ma wpływ itd. Zachęcam cię też do poszerzenia wiedzy z zakresu "inteligencja" o informacje nt. IE (inteligencji emocjonalnej).
Dla zachęty ciekawostka
100 IQ - to przeciętniak
110 IQ - nie głupi
120-130 IQ - to już intelektualista
130 i więcej IQ - to menss

Jeżeli dziecko nie dojada do wieku 14 roku życia, jego IQ średnio będzie niższe o 14 p.IQ

Osoba przez rok ucząca się nowych dla siebie rzeczy zyska 2 p. IQ

Poprzeliczaj sobie, proszę
Liss (2003 punktów)

>Ateista - bardziej inteligentny - będący w mniejszości
>Teista - mniej inteligentny - będący w większości
Gdyby Polska miała społeczeństwo w przeważającej wiekszości ateistyczne i dalej wiedza o istnieniu pojęcia bogów była znikoma ,to mogłoby sie okazać że w takim społeczeństwie ,to teiści mają większe IQ .
>Elektorat UPR - bardziej inteligentny - będący w mniejszości
Bo elektorat UPR jest młody ,a młodzi są zwykle inteligentniejsi od starych .

>Jak wiadomo szeroko pojęta większość nie wykazuje specjalnej inteligencji w społeczeństwach w przeciwieństwie do mniejszości inteligenckiej, która to od zawsze była w . Tak było, jest i będzie. Gdyby inteligencja była w większości... cóż nie wiem jak by było,
80% czy 70% młodzieży od jakiegoś czasu kończy szkoły średnie ,czyli spełnia podstawowy element czyniący wg definicji inteligencje .
fargo (117 punktów)
Witam Nowa jestem, więc tak nieśmiało tylko dodam, że moje obserwacje w tej kwestii są dosyć niepokojące:
Niestety, otaczająca nas od najmłodszych lat jedyna słuszna wiara katolicka oprócz tego, że narzuca wiele "prawd objawionych", to jeszcze nie pozwala na zadawanie pytań, co przecież jest jednym z najważniejszych kroków ku rozwijaniu samego siebie i wiedzy o otaczającym świecie. Nie mam pojęcia, czy ma to jakiś wpływ na "inteligencję', ale z pewnością nie pomaga w otwieraniu oczu na piękno tego, co nas otacza i z czego tak wiele możemy się nauczyć. Ja wychodzę z założenia, że zawsze warto zdawać pytania i szukać na nie odpowiedzi.


Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365