>Dzisiaj mija pierwsza rocznica tragicznego w skutkach wypadku autokaru w okolicach Grenoble z
>naszymi rodakami biorącymi udział w pielgrzymce do różnych świętych miejsc.
>Oprócz zrozumiałego współczucia, jednego nie mogłem zrozumieć: dlaczego to funkcjonariusze pana B.
>pytani przez dziennikarzy o przyczyny tego wypadku, nie obciążali kierowcy, nie winili być może nie
>sprawny autokar, czy też źle działający GPS. Ich zdaniem to pan Bóg był za to odpowiedzialny,
>słyszało się odpowiedzi typu; "Bóg tak chciał", "niezbadane są wyroki boskie", "widać taka jego
>wola", czy tym podobne. Dzisiaj po wielu rożnego rodzaju ekspertyzach znamy już przyczyny i wcale
>nie był to pan B. Jednak do tej pory nie przeprosili go za niesłuszne posądzenie, nie "odszczekali".
>Więc ja biorę go w obronę - wierzący rodacy, to nie wasz pan Bóg jest winny temu wypadkowi, ani
>też wszystkim grzechom tego Świata.
>
Wydaje mi się, że zbyt dosłownie podchodzisz do słów w stylu ,,Bóg tak chciał,,nie chodzi przecież o winę, ale o pogodzenie się z oczywistym choć smutnym faktem.

>>Wydaję mi się, że zbyt dosłownie podchodzisz do słów w stylu ,,Bóg tak chciał,,nie chodzi przecież o winę, ale o pogodzenie się z oczywistym choć smutnym faktem.

Pewnie masz rację, ale weź pod uwagę, że na pielgrzymkę pojechali ludzie wierzący, ufni w opiekę boską. Pogodzenie się ze smutnym faktem to jedna sprawa a brak jakiegoś sensownego wytłumaczenia ze strony księży to druga. Zdaje sobie sprawę, że sensownego wytłumaczenia nie ma - już bym wolał by mówili, że po prostu nie wiedzą. I to byłoby uczciwsze. Pozdrawiam

A mnie w tej całej tragedii jedna rzecz zaskoczyła - na miejscu wypadku postawiono pomnik. Pomijam, że jest uwieńczony krzyżem, gdyż była to katolicka pielgrzymka ale dlaczego uczyniono na nim segregację tzn. nazwiska księży umieszczono na szczycie a owieczki dopiero pod nimi?? O ile pamietam to wszyscy sa równi wobec boga.

>A mnie w tej całej tragedii jedna rzecz zaskoczyła - na miejscu wypadku postawiono pomnik. Pomijam, że jest uwieńczony krzyżem, gdyż była to katolicka pielgrzymka ale dlaczego uczyniono na nim segregację tzn. nazwiska księży umieszczono na szczycie a owieczki dopiero pod nimi?? O ile pamietam to wszyscy sa równi wobec boga.

No ale to u Boga ,a na ziemi jest inaczej jak wiadomo ,są bardziej znamienici i maluczcy.Gdyby to była np.wycieczka forum racjonalistów i nazwiska moderatorów by umieszczono wyżej ,a zwykłych uczestników forum niżej ,to przecież nikogo by to nie zdziwiło.Moim zdaniem ,nie ma się co czepiać,to było zwykłe ludzkie zachowanie.

>A mnie w tej całej tragedii jedna rzecz zaskoczyła - na miejscu wypadku postawiono pomnik. Pomijam, że jest uwieńczony krzyżem, gdyż była to katolicka pielgrzymka ale dlaczego uczyniono na nim segregację tzn. nazwiska księży umieszczono na szczycie a owieczki dopiero pod nimi?? O ile pamietam to wszyscy sa równi wobec boga.

Niestety, jakiś maluczki człowiek stwierdził, że wprawdzie wszyscy są równi, ale księża jakby równiejsi.

? O ile pamietam to wszyscy sa równi wobec boga.

To klechy tak "ściemniają" swoim owieczkom, sami jednak czują się "równiejsi"

Nie bądź aż takim antyklerykałem bo własny jad cię zaleje. To samo dotyczy Pablosa i innych radykałów ateistycznych, którzy opluwacie kapłanów, pomimo, że większość to osoby szczerze oddane bogu i ludziom.

>[...] i innych radykałów ateistycznych, którzy opluwacie kapłanów, pomimo, że większość to osoby szczerze oddane bogu i ludziom.

Problem polega na tym, droga Bożenko, że kapłani sami się opluwają robiąc to co robią.
Zauważ, że o opinii jakiejś grupy nie decyduje większość jej uczestników lecz najbardziej wyróżniające się jednostki.

---

fides ex necessitate esse non debet

>>[...] i innych radykałów ateistycznych, którzy opluwacie kapłanów, pomimo, że większość to osoby szczerze oddane bogu i ludziom.
>Problem polega na tym, droga Bożenko, że kapłani sami się opluwają robiąc to co robią.
>Zauważ, że o opinii jakiejś grupy nie decyduje większość jej uczestników lecz najbardziej wyróżniające się jednostki.
>

---

fides ex necessitate esse non debet
Ależ Michale! Bożenka ma rację.
Sam słyszałem o kapłanach, którzy oddawali się ludziom.
Pozdrawiam

>Problem polega na tym, droga Bożenko, że kapłani sami się opluwają robiąc to co robią.

Po czynach ich poznacie (Mat. VII/15-16)

>kapłani sami się opluwają robiąc to co robią.

a Wasi przedstawiciele, "bracia w niewierze",najbardziej popularni na świecie ateiści
nurzają się we krwi kapłanów i innych wierzących którzy nie dali się przekabacić na ateistyczną modłę.

Panie Michale musiał mieć Pan jakieś patologiczne przygody z kapłanami że takie rzeczy Pan prawi.

Człowiek honorowy najpierw zważa na swoje czyny.

>Nie bądź aż takim antyklerykałem bo własny jad cię zaleje. To samo dotyczy Pablosa i innych radykałów ateistycznych, którzy opluwacie kapłanów, pomimo, że większość to osoby szczerze oddane bogu i ludziom.
Szanowna Bozeno - bardzo lubię Twój nick, dobrze mi się kojarzy
Jednak stanowczo protestuję przed stwierdzeniem "większość". Nie wykluczam że jest pewna liczba "kapłanów" szczerze podchodzących do "powołania", jednak niestety moim zdaniem jest to nieliczna "mniejszość".
Aha i pytanie - dlaczego "bogu" napisałaś z małej litery, myślę że taki katolik za jakiego chcesz uchodzić NIE MOŻE mylić się w takich "drobiazgach???
pozdrawiam

>Aha i pytanie - dlaczego "bogu" napisałaś z małej litery, myślę że taki katolik za jakiego chcesz uchodzić NIE MOŻE mylić się w takich "drobiazgach???

Nie pisanina się liczy tylko to co człowiek ma w sercu.

>Aha i pytanie - dlaczego "bogu" napisałaś z małej litery, myślę że taki katolik za jakiego chcesz uchodzić NIE MOŻE mylić się w takich "drobiazgach???
>Nie pisanina się liczy tylko to co człowiek ma w sercu.
>
Jeżeli pisanina się nie liczy to po co katolikom odwołanie do "Boga" w Konstytucji RP?
pozdrawiam

>Nie pisanina się liczy tylko to co człowiek ma w sercu.

krew, krew, krew tylko ona się liczy

---

fear is the mind killer

, pomimo, że większość to osoby szczerze oddane bogu i ludziom.


i dużej kasie, i swojej ograniczonej celibatem chuci, i władzy która im to zapewnia. Po czynach ich poznacie (Mat. VII/15-16) - to o nich piszą w Nowym Testamencie?

Bożenko - nie chcę pisać kto tu jad sączy. Czy ty mi już dla zasady wlepiasz minusy, czy też czujesz miętę do mnie ???? Zapraszam do wymiany e-maili, a nuż, że się polubimy . Podaję Ci rękę na zgodę

>Bożenko - nie chcę pisać kto tu jad sączy. Czy ty mi już dla zasady wlepiasz minusy,


Masz we mnie konkurenta w otrzymywaniu minusów od Bożenki - dzisiaj dwa. Coś w tym jest.

Hmmm... bożenka niby radykalna katoliczka ale trzyma się przy nas jak rzep psiego ogona. Jak to powiadają - przeciwieństwa się przyciągają. Jakby co to odstąpię Ci bożenkę, gdyż jestem już zajęty. Konkurencją się nie martw, zapewne dostaniemy teraz po równo minusów. Pozdrawiam

- wierzący rodacy, to nie wasz pan Bóg jest winny temu wypadkowi, ani
>też wszystkim grzechom tego Świata.>
>

Modlitwa ateisty

Pozwól przedstawić przedmiot mej troski.
Coś, czego nasze grono się wstydzi.
Nie leń się! Poznaj w końcu - o Boski!
Jak też powszechny kościół cię widzi.

Prośbę do Waszej mamy Miłości
Gdyby z faktami się zapoznała,
By nie dać ponieść się wściekłości
I by Cię nagła krew nie zalała.

We łbie nie mieści się ateisty,
Że pielgrzymkowe pacholęta
Ty mógłbyś zrzucić w jar przepaścisty
By nie pożyły se niebożęta.

Lub żebyś bywał taki krwiożerczy,
Iż mógłby pomysł Ci przyjść do głowy
By w Katowicach ludzi zamęczyć
Na łby zwalając im dach targowy.

My też jesteśmy. Nie martw się Stary!
Naszych przemyśleń jest osiągnięciem
By przecie temu nie dawać wiary,
Że mógłbyś takim być bydlęciem.

Nie ma więc mowy by Ci groziła
Od nas jakowaś anatema.
Tak samo śmieszna by przecie była
Gdyby tyczyła Buki, Golema....

>Dzisiaj mija pierwsza rocznica
>
Strasznie ważna, bez takich ważkich spraw, to forum by umarło.
Adam Barycki

>>
>Strasznie ważna, bez takich ważkich spraw, to forum by umarło.

Uśmiechnij się, to antyklerykalna część forum, niby gdzie mamy pisać o tym co nas irytuje. We "Frondzie" na wytną

> [color=blue]Uśmiechnij się, to antyklerykalna część forum,
>
Antyklerykalizm to działalność ważna i poważna, sprowadzanie problemu do działań infantylnych jest szkodliwe dla niego bardziej niż cokolwiek innego. Kretyn antyklerykał, to najgorsza gangrena dla antyklerykalizmu.
Adam Barycki
PS. Uśmiechać się nie ma powodu, a płakać, już brak sił.

Kolejni katolicy nie obronieni przez Boga, ale to nie pierwszy raz w 39 Polski naród Katolicki walczył z niewiernymi hunami i gdzie był wtedy pan B. ak gromowładny mściciel? Co zrobiliśmy źle? Przypomniała mi się sytuacja kiedy to po jakimś wypadku kierowcy zaczęli trąbić aby uczcićo fiary, i komu to trąbienie miało pomóc - zmarłym, ich rodzinie czy tylko trąbiącym ot polscy miłośliwi katolicy zamiast zebrać kase dla ofiar zaczęli trąbić
THE END

>Kolejni katolicy nie obronieni przez Boga, ale to nie pierwszy raz w 39 Polski naród Katolicki walczył z niewiernymi hunami i gdzie był wtedy pan B. ak gromowładny

Przyszło mi na myśl, że może pan Bóg nas nie lubi? Piszę nas, mam jednak na myśli polskich katolików. Przykłady można by mnożyć....

>Przyszło mi na myśl, że może pan Bóg nas nie lubi? Piszę nas, mam jednak na myśli polskich katolików. Przykłady można by mnożyć....
>

Trzeba się więcej modlić, to polubi .

>Trzeba się więcej modlić, to polubi .
>

Pomysł bardzo dobry, lecz trzeba by go rozpropagować w innych mediach np. w Gościu Niedzielnym. Użytkownicy tego portalu w "temacie" modlitwa raczej są obrzydliwi

>>Przyszło mi na myśl, że może pan Bóg nas nie lubi? Piszę nas, mam jednak na myśli polskich katolików. Przykłady można by mnożyć....
>>
>Trzeba się więcej modlić, to polubi .
Ale jeśli nie lubi, to może modlitw nie słuchać, i nie polubić. Błędne koło

Droga Bożenko skoro mi wstawiłaś minusa to podziel się swoją mądrością i wytłumacz nam czego bóg ak gromowładny mściciel nie obronił nas przed niemiecką inwazją? A może bóg tak chciał?

Nie będę odpowiadała na słowne zaczepki, tym bardziej że są to prowokacje nie wnoszące nic nowego. Powiem tylko tyle, że Bóg ma swój plan, a poza tym dał nam rozum i wolną rękę w działaniu. Jesli ludzie się pozabijają nawzajem to tylko przez swoją głupotę oraz przez to, że odeszli od Jezusa (nie słuchają nauk jakie pozostawił). Bóg każdego pózniej rozliczy i nikt przed sądem nie ucieknie.

>Droga Bożenko skoro mi wstawiłaś minusa to podziel się swoją mądrością i wytłumacz nam czego bóg ak gromowładny mściciel nie obronił nas przed niemiecką inwazją? A może bóg tak chciał?
Przecież Hitler był biczem bożym, to przepowiedział wszystko Nostradamus, daleko wcześniej zanim się wydarzyło.Wystarczy trochę poczytać i odpowiedzi się znajdą.Bóg nie lubi religii i ludzi, tak samo się nami interesuje, jak ja np.robakami.chyba że robak jest wyjątkowy.To wtedy jest inaczej.

Ludzie niewierzący nie zwykli się zabijać. Słowa Jezusa akurat i tak najmniej podtrzymuje... katolicki kosciół. Katolicki kościół przerobił i Jezusa, i wszystko inne. Nawet nie "wszystkich innych"... Bo istnienie co niektórych, o których głośno, jest co najmniej wątpliwe. Na swoje potrzeby stworzono kogoś, wobec kogo się później zopozycjonizowano, ale w oczach ludzi jest sie zgodnym z tym kimś. Fajne.

>... słyszało się odpowiedzi typu; "Bóg tak chciał", "niezbadane są wyroki boskie" ...
Jeśli opłata należna za wypowiedzenie tych budujących słów została w całości (w co - niestety - pozwalam sobie wątpić) uiszczona z dobrowolnych datków prywatnych osób, nie robiłbym z tego problemu.

---

Stach M. G.