 |
Święta Inkwizycja jednak święta Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Kościół i antyklerykalizm
| Napisano | Autor | Tytuł | | 02-08-2008 03:25 | Mariusz Agnosiewicz | Święta Inkwizycja jednak święta | Wojtek napisał: Cytat:Kto dokona rozbioru tekstu na części pierwsze?  | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
Anarchista (2650 punktów) (zablokowany) | Brednie o Inkwizycji? Ależ proszę - Roman Konik "W obronie świętej inkwizycji", Biblioteka "Opcji na Prawo", Wydawnictwo "Wektor", Wrocław 2004, ISBN 83-918847-4-0. Autor z jednej strony mówi o "mitach" złej inkwizycji i w imię "racjonalności" obroni... walki z czarownicami i demonami  świat się kończy... Pozdrawiam i życzę miłej (tj. śmiesznej) lektury wszystkim, którzy mają czas i ochotę przebijać się przez te bzdury. Pozdrawiam! PS. Dopiero po chwili zobaczyłem, że ten link to wywiad z Autorem w/w książki. Więc adres bibliograficzny do jego dzieła będzie jakąś formą komentarza.
"Anarchia matką porządku." P. Kropotkin
|
|
2 na 2 | Myflowers (2721 punktów) | > Wojtek napisał:> Cytat:> Kto dokona rozbioru tekstu na części pierwsze?  > 16 lutego 1942 londyńskie radio BBC informowało: "Do najgorszych okrucieństw dochodzi w diecezji arcybiskupa Zagrzebia [Stepinaca]. Bratnia krew płynie tam strumieniami. Prawosławnych siłą nawraca się na katolicyzm i nie słychać głosu oburzenia ze strony hierarchy".Ponadto Stepinac nie unikał przejmowania własności cerkwi prawosławnej na rzecz Kościoła katolickiego - wysłał np. specjalną petycję do Pavelicia, prosząc o przekazanie trapistom serbskiego klasztoru w Orahovicy. 3 października 1998 roku Jan Paweł II beatyfikował Stepinaca podczas wizyty w Mariji Bistricy. Ogłaszając beatyfikację papież powiedział: " Dzięki swojemu doświadczeniu ludzkiemu i duchowemu błogosławiony Alojzy Stepinac mógł pozostawić swoim rodakom swoistą busolę, która pozwala im odnajdywać właściwy kierunek. Jej punkty kardynalne to wiara w Boga, szacunek dla człowieka, miłość do wszystkich prowadząca do przebaczenia, jedność z Kościołem kierowanym przez Następcę Piotra"[W związku z tą pozostawioną busolą Stepinaca, wiedziona szacunkiem do człowieka oraz miłością, jaką mnie natchnął dzięki swojemu doświadczeniu ludzkiemu i duchowemu błogosławiony Alojzy Stepinac, mogę jedynie dokonać gramatycznego i logicznego/ w sensie gramatycznym/ rozbioru tekstu.Inaczej sie nie da 
Nie pij gdy prowadzisz, za dużo się rozlewa!
|
|
-1 na 1 pilaster (128 punktów) (zablokowany) |
Inny link o inkwizycji www.wiz.pl/main.php?go=1&op=2&id=155Jak widać macki kleru sięgają wszędzie.  Albiowiem taki łagodny obraz inkwizycji prezentują absolutnie wszystkie poważne opracowania historyczne na ten temat. Natomiast obraz przeciwny lansuje pokultura (a dawniej także komunistyczna propaganda - np Grigulewicz). Który obraz jest obowiązujący dla wyznawców (irr)racjonalisty? Naukowy, czy popkulturowy?
|
|
 | 3 na 3 | Stephan (266 punktów) | > taki łagodny obraz inkwizycji prezentują absolutnie wszystkie poważne opracowania historyczneNo tak, w rzeczy samej. Wszak Bernard Gui to łagondy sędzia: Cytat:Z około 950 wyroków, które wydał inkwizytor przez niepełne 16 lat sprawowania urzędu, niecałe 50 to wyroki stosu (oddania "ramieniu świeckiemu"); około 300 osób otrzymało wyroki więzienia[...] Co tam, 50 stosików. Bagatela. 300 więźniów. Pryszcz... Zresztą, nawet jeśli z wrodzonej dobrotliwości odradzał stosowanie tortur, to wszak Święte Magisterium Kościoła ma trochu inne zdanie: Cytat:[Bernard Gui] odradza na przykład stosowanie tortur (dopuszczonych do procedur procesu inkwizycyjnego w 1252 roku bullą "Ad extripanda") > Który obraz jest obowiązujący dla wyznawców (irr)racjonalisty?> Naukowy, czy popkulturowy?  Powtarzam, dla racjonalisty ŻADEN obraz nie jest obowiązujący per se. Każdy, wart przedyskutowania, przedstawia swoją wartość. Niestety, osobiste wycieczki sfrustrowanych obrońców Jedynej Prawdy nie skłaniają do rzeczowej dyskusji.
|
|
 | | J.Szulc (5723 punktów) |
>Który obraz jest obowiązujący dla wyznawców (irr)racjonalisty?
Biedny pilaster . Nie rozumie słowa "wyznawca". Chyba porównuje racjonalizm do czegoś, co zna. Błąd! Tego nie da się porównać - żeby było jasne.
|
|
3 na 3 | placownik (17853 punktów) | |
|
 | 3 na 3 | @ffe? (3233 punktów) | No, no, nie przesadzajmy, nie taka ta inkwizycja znowuż krwawa była. Wszak sama nie torturowała ani nie paliła na stosach - zlecała to organom świeckim. I sumienie czyste, i koszty mniejsze, bo nie trzeba było płacić za opał i robociznę...
A sueno de la razon produce automatica secretaria
|
|
 | 1 na 1 ollikm (2038 punktów) (zablokowany) | Mnie się najbardziej podoba stwierdzenie o oddawaniu życia za wiarę. Cudzego życia niestety.
|
|
| cezar (256 punktów) | Panie Agnosiewicz zmienie temat, ale musze Pana o coś zapytać więc zakładam, ze Pan mi wybaczy. Wydaje mi się, że jest Pan jednym z redaktorów gazety Fakty i Mity( nie czytam każdego numeru), dlatego też zakładam, ze generalnie rozume Pan wykładnie tej gazety. Ja trochę nie rozumiem. Wydawało mi się, ze ta gazeta generalnie nie popiera żadnych ruchów religijnych, gdyż po prostu uważa je za indoktrynację, które zamulają to co ważne, niszczą jednostkę, zniewalają ją etc..........ale numer, który czytałem gloryfikował Hary Kriszne. Co to w ogóle jest?! Z jednej strony widzice tyle nadużyć Kościoła, a nic nie słyszeliście złego o Krysznie ? Czy Pan popiera takie działania?
|
|
 | | Zulka (2198 punktów) | > >Wydawało mi się, ze ta gazeta generalnie nie popiera żadnych ruchów religijnych, gdyż po prostu uważa je za indoktrynację, które zamulają to co ważne, niszczą jednostkę, zniewalają ją etc..........ale numer, który czytałem gloryfikował Hary Kriszne. Co to w ogóle jest?!> Przepraszam, nie chcę się czepiać ale czy nie byłoby słuszniej, jesli nurtuje Cię takie pytanie wysłać je na adres mailowy: lp.ytimiytkaf@ytimiytkafOgólnie dostępny  Obawiam się że za chwilę wrócimy do dyskusji analogicznej jak z Panem Pilastrem. Chyba mnie to już nudzi aaaaaaaaaa (to było ziewnięcie) pozdrawiam
|
|
|  | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > [...] aaaaaaaaaa (to było ziewnięcie)
Grzeczne dziewczynki o tej porze są już w łóżeczkach i śpią (mniejsza o to z kim).
> pozdrawiam
A ja życzę dobrej nocy.
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| |  | 1 na 1 | Zulka (2198 punktów) |
>Grzeczne dziewczynki o tej porze są już w łóżeczkach i śpią (mniejsza o to z kim).
Nawet jak grzeczne dziewczynki śpią (niektóre), to mają bardzo niegrzeczne sny... Może po prostu zwyczajnie nie są grzeczne?
|
|
| | |  | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | >Może po prostu zwyczajnie nie są grzeczne?
Może. A czy ktoś poznał już kobietę???
fides ex necessitate esse non debet
|
|
 | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Z tego co wiem FiM nigdy nie były ateistyczne lecz antyklerykalne, a tę różnicę chyba każdy rozumie. Nie wiem, czy FiM kiedykolwiek staną się ateistyczne, choć nie miałbym oczywiście nic przeciwko. Aleto pytania do redakcji, ja nie jestem redaktorem FiM, lecz Racjonalisty.
|
|
|  | | cezar (256 punktów) | > Z tego co wiem FiM nigdy nie były ateistyczne lecz antyklerykalne, a tę różnicę chyba każdy rozumie.Tym bardziej uczciwość nakazuję, że jeżeli dostrzegamy hipokryzję i destrukcyjnę działanie jednej religii, potrafimy wyjąć na nią wszystko, to jakże to śmieszny spektakl, że obok promujemy twór, który posiada tę samą naturę, tyle, ze jeszcze, na skalę masową w naszej cywilizacji zachodniej jego skutki nie były i nie są odczówalnę. Myśle, ze fundamentem antyklerykalizmu nie jest jakaś płytka negacja skutków, ale rozumienie zjawiska religijności, jego natury, któremu mówi się nie. Pozatym nie wiem dlaczego, ale kiedy czytam FiM mam wrażenie , że połowa artykułów jest napisana przez ateistów.  A co do twojej osoby to przypadkiem chodząc na Forum skojarzyłem twoje nazwisko z FiM i z tym artykułem, myślałem, ze jesteś osobą, która jako, ze pisuję tam artykuły czuję się w jakims stopniu odpowiedzilna za całokształt treści jaka jest adresowana do czytelników przez tą gazete. Pozdrawiam
|
|
| |  | | Mariusz Agnosiewicz | >Tym bardziej uczciwość nakazuję, że jeżeli dostrzegamy hipokryzję i destrukcyjnę działanie jednej religii, potrafimy wyjąć na nią wszystko, to jakże to śmieszny spektakl, że obok promujemy twór, który posiada tę samą naturę, tyle, ze jeszcze, na skalę masową w naszej cywilizacji zachodniej jego skutki nie były i nie są odczówalnę.
Zachowujesz się jak ateista, który wczoraj utracił wiarę. Chłopie, trochę realizmu: choć cywilizacja zachodnia jest najbardziej zlaicyzowana, to jednak wciąż ateizm nie jest "oczywistą oczywistością". W większości państw zachodnich pism ateistycznych jest niewiele, a ty się oburzasz, że nie wszyscy jeszcze uznają to co dla ciebie jest oczywistą oczywistością. Medium ateistycznym jest Racjonalista. Jeśli my, publicyści ateistyczni, chcemy publikować w innych publikatorach, to wiadomo, że obok naszych będą teksty ludzi wiary. Akurat FiM są pismem, gdzie chyba najwięcej jest ateizmu spośród polskich czasopism.
>myślałem, ze jesteś osobą, która jako, ze pisuję tam artykuły czuję się w jakims stopniu odpowiedzilna za całokształt treści jaka jest adresowana do czytelników przez tą gazete.
Nie mam wpływu na politykę redakcyjną FiM.
Mam za to wpływ na Racjonalistę i za niego biorę odpowiedzialność.
|
|
| | |  | | cezar (256 punktów) |
> Zachowujesz się jak ateista, który wczoraj utracił wiarę. Chłopie, trochę realizmu: choć cywilizacja zachodnia jest najbardziej zlaicyzowana, to jednak wciąż ateizm nie jest "oczywistą oczywistością". W większości państw zachodnich pism ateistycznych jest niewiele, a ty się oburzasz, że nie wszyscy jeszcze uznają to co dla ciebie jest oczywistą oczywistością. Ja nie uważam żeby ateizm był oczywistą oczywistością, nie trafiłeś, nie jestem apostołem ateizmu. Nie oburzam się na oddmienne poglądy, bo nie jestem totalem i nigdy nie miałem zamiłowań totalnych czy etatystycznych. Chodzi mi tylko o to, że brak krytycyzmu do Kryszny przy jednoczesnym bardzo wyostrzonym wzroku w stosunku do Kościoła nie stawia w dobrym świetle FiM. Pismo antyklerykalne dostrzega jak bardzo ludzie wierzący w Kryszne są miłosierni i wspaniali. Jakie to piękne i cudowne. Religia jest wielkim szczęściem , z wyjątkiem katolicyzmu. Prawdziwa inteligencja.
|
|
| | | |  | | Mariusz Agnosiewicz | Lepiej uważam opublikować jeden tekst ateistyczny i jeden proreligijny niż nic nie opublikować i wzmacniać status quo i brak refleksji nad religią. Tymczasem w FiM jest zdecydowanie więcej ateistycznych.
|
|
| | | | |  | | cezar (256 punktów) | >Lepiej uważam opublikować jeden tekst ateistyczny i jeden proreligijny niż nic nie opublikować i wzmacniać status quo i brak refleksji nad religią.
Akurat opublikowanie takiego tekstu jest wygodne dla gazety antyklerykalnej a głównym motywem raczej nie jest wywołanie jakiejś naprawdę poważnej refleksji. Dlaczego też mamy popadać w skrajności i nic nie publikować, skoro FiM jest taką obiektywna gazetą i tak bardzo zależy jej na refleksji religijnej to może niech najpierw zacznie dostrzegać pozytywne strony religi w obrębie własnej cywilizacji. I choć spostrzeżenia Marksa raczej są mi obce bez wątpienia miał rację mówiąc, że to nasz cywilizacja zachodnia stoi wyżej niż inne.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|