Racjonalista - Strona głównaDo treści
czy rabin może propagować nazizm?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
20-07-2011 10:21etyk (588 punktów)
(zablokowany)
czy rabin może propagować nazizm?
0 na 2
Dzisiejszy serwis informacyjny BBC donosi o protestach i starciach z policją ortodoksyjnych i konserwatywnych Żydów w Jerozolimie. Dwóch rabinów Dov Lior i Jacob Yousef z aprobatą wypowiedziało się o wysoce kontrowersyjnej książce "Królewska Tora" autorstwa dwóch mniej znanych rabinów - osadników żydowskich zamieszkujących Zachodni Brzeg Jordanu, w której usprawiedliwiają oni zabijanie nieŻydów w czasie działań wojennych w określonych okolicznościach. Ich dzieło wywołało zainteresowanie mediów w całym Izraelu, szczególnie V rozdział zatytułowany "Mordowanie nieŻydów w czasie wojny". W podsumowaniu autorzy książki stwierdzają "można zabijać tych, którzy nie popierają ani nie zachęcają do mordów, jeżeli skutkiem takiej postawy byłoby uratowanie życia Żydów". Autorzy utrzymują również, iż DZIECI MOGĄ BYĆ TAKŻE ZABIJANE JEŻELI Z ZAISTNIAŁYCH OKOLICZNOŚCI JASNO WYNIKA ŻE PO OSIĄGNIĘCIU WIEKU DOROSŁEGO BĘDĄ STANOWIĆ ZAGROŻENIE. Izraelska policja prowadząc dochodzenie w sprawie podżegania do popełniania przestępstw wezwała rabinów do stawienia się celem przesłuchania, a gdy ci odmówili dokonała ich krótkotrwałego zatrzymania, co wywołało zdarzenia opisane wyżej.
Obydwaj rabini cieszą się silnym popraciem osadników żydowskich oraz sympatią szerokich środowisk religijnych w Izraelu. Polecam cały artykuł, w którym - między innymi - znajdują się interesujące dane dot. coraz większego wpływu religijnych i syjonistycznych Żydów w armii Izraela.
www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-14168618

Pod spodem zamieszczam - na wszelki wypadek - cały artykuł w oryginale.

Nie ma potrzeby, wystarczy link. Kto chce, przeczyta. M.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

sceptymucha (moderator, 11470 punktów)
Ich policja zatrzymała. Kiedy policja zatrzyma TRydzyka?

Pozdrawiam

Jesteśmy wynikiem wykorzystania błędów ewolucji przez ewolucję.
20-07-2011 10:55 
 Ocena 3 na 5
etyk (588 punktów)
(zablokowany)
Rydzyk to iinny kaliber
>Ich policja zatrzymała. Kiedy policja zatrzyma TRydzyka?
>Pozdrawiam
>
Jesteśmy wynikiem wykorzystania błędów ewolucji przez ewolucję.


Cokolwiek sądzić o Rydzyku i jego poczynaniach - nie zawsze zgodnych z prawem - trudno Mu postawić zarzut, iż widzi usprawiedliwienie dla zabijania żydowskich dzieci w okolicznościach wojennych. Pozdrawiam.
20-07-2011 12:43 
 Ocena 4 na 6
sceptymucha (moderator, 11470 punktów)Odp: Rydzyk to inny kaliber
Posłuchaj go, a się przekonasz, co on sądzi.

Pozdrawiam

Jesteśmy wynikiem wykorzystania błędów ewolucji przez ewolucję.
20-07-2011 17:14 
 Ocena 2 na 4
Ania... (14138 punktów)Odp: Rydzyk to iinny kaliber
>>Ich policja zatrzymała. Kiedy policja zatrzyma TRydzyka?
>Cokolwiek sądzić o Rydzyku i jego poczynaniach - nie zawsze zgodnych z prawem - trudno Mu postawić zarzut, iż widzi usprawiedliwienie dla zabijania żydowskich dzieci w okolicznościach wojennych. Pozdrawiam.
Sądzę, że widzi.
Nie tyle żydowskich, co rodzin niewystarczająco katolickich.
maruda (5550 punktów)Odp: czy rabin może propagować nazizm?
Czy masz zezwolenie z BBC na kopiowanie całego artykułu?

Tekst jest za długi, nie nadaje się na forum, pomyśl nad publikacją w formie artykułu. By to zrobić uporządkuj go nieco.

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione
20-07-2011 10:59 
 Ocena 2 na 2
Przemysław Jarocki (3008 punktów)
Czy ten artykuł na BBC wnosi coś nowego do dyskusji dotyczącej tej publikacji, która już przetoczyła się przez media, w tym również przez polskie?

Z tego co pamiętam, to konkluzja z w/w dyskusji była taka, że ci panowie to odpowiednik naszego Rydzyka i podobnie ma się sytuacja z ich "wyznawcami". Różnica jest taka, że nasze władze boją się delikwenta aresztować, bo zapewne po takim procederze mielibyśmy podbny dym, jeśli nie większy + zwolnienia w policji.
20-07-2011 11:10 
 Ocena 1 na 3
etyk (588 punktów)
(zablokowany)
Rydzyk - nie ten kaliber - dyskusja potrzebna
>Czy ten artykuł na BBC wnosi coś nowego do dyskusji dotyczącej tej publikacji, która już przetoczyła się przez media, w tym również przez polskie?
>Z tego co pamiętam, to konkluzja z w/w dyskusji była taka, że ci panowie to odpowiednik naszego Rydzyka i podobnie ma się sytuacja z ich "wyznawcami". Różnica jest taka, że nasze władze boją się delikwenta aresztować, bo zapewne po takim procederze mielibyśmy podbny dym, jeśli nie większy + zwolnienia w policji.

Jeżeli konkluzja z owej dyskusji była taka jak Pan pisze, to wniosek z tego jest taki, iż debata nadal jest potrzebna. Bo konkuzja była z gruntu nietrafna. Rydzyk - z całym swym radykalizmem i fundamentalizmem - nie usprawiedliwia zabijania dzieci Żydów(czy innych wrogów Polski)w warunkach wojennych. A nawet gdyby to robił, Jego apeli nie wysłuchuje rzesza trzystu tysięcy nacjonalistycznych, uzbrojonych osadników.
20-07-2011 12:33 
 Ocena 3 na 3
Przemysław Jarocki (3008 punktów)Odp: Rydzyk - nie ten kaliber - dyskusja potrzebna
>Jeżeli konkluzja z owej dyskusji była taka jak Pan pisze, to wniosek z tego jest taki, iż debata nadal jest potrzebna.

Oczywiście, że jest potrzebna debata na temat tego jak przeciwdziałać ekstremistom i fanatykom wszelakiej maści, zwłaszcza na naszym podwórku. UE jest zupełnie nieodporna na pod tym względem. Nie mamy żadnych procedur ani skutecznych praktyk związanych z takim zagrożeniem. Obawiam się, że wystarczy jeden charyzmatyczny polityk i pokaże nam jak wykorzystać UE (polecam nowe części Gwiezdnych Wojen - gotowy scenariusz na zostanie imperatorem w realiach naszej UE). Europa nie radzi sobie z uchodźcami z krajów islamskich. Wyimaginowane zagrożenia rozdmuchiwane przez media pokazują jak kruche są nasze struktury i ja mało idiotoodporne (masowe kupowanie szczepionek, dotacje na homeopatię i kościoły, próby zamykania granic w ramach Schengen).

>Rydzyk - z całym swym radykalizmem i fundamentalizmem - nie usprawiedliwia zabijania dzieci Żydów(czy innych >wrogów Polski)w warunkach wojennych. A nawet gdyby to robił, Jego apeli nie wysłuchuje rzesza trzystu tysięcy >nacjonalistycznych, uzbrojonych osadników.

Rydzyk nawołuje do nienawiści. Może obecnie już nie robi tego osobiście, ale na pewno robią to kierowane przez niego media. Pisałem już o tym wcześniej. Jego apeli wysłuchują miliony, które często oddają za niego życie i to dosłownie (babcie głodują i nie kupują niezbędnych do przeżycia leków, bo ostatnie pieniądze wysyłają do RM). Jeśli już jesteśmy przy artykułach z BBC proszę, link do tego, w którym m.in. szacują liczbę słuchaczy RM: rola RM przed wyborami
Ostatnio zniszczenie kamery, nieco wcześniej nie kto inny jak Rydzyk nawoływał do samobójstwa (zalecał eutanazję ówczesnej prezydentowej polski). To tylko 2 z wielu przykładów zagrożenia ekstremizmem w Polsce. Rękoczynów i nawoływań do nienawiści jest znacznie więcej, oczywiście jeszcze nie było mordów ani podpaleń i tu masz Pan rację.

Jeżeli w centrum europy w kraju należącym do UE mamy powyższe, to na obszarze na którym wiecznie dochodzi do aktów terrorystycznych i od dziesięcioleci nie gasną konflikty zbrojne, to i też ich ekstremiści są bardziej radykalni i częściej znajdują posłuch przekładający się na akty przemocy (co nie wynika z omawianego artykułu).

Dlatego uważam, że Rydzyk i panowie z artykułu to podobne przypadki na pewnym poziomie abstrakcji.

Dyskusja na temat tego czy należy usunąć z mapy państwo Izrael, jest bez sensu. To zupełnie tak, jakby teraz Rosja i Niemcy zaczęły dyskusję na temat tego czy usunąć z mapy Polskę (sporo terenów, które historycznie do nas należały obecnie jest i tak poza granicami naszego kraju, jesteśmy pijakami, złodziejami i niebezpiecznymi ekstremistami religijnymi, którzy wszystkiego się czepiają i tylko ciągną do siebie pieniądze z UE, pewnie po to żeby przepić i rozkraść, bo tylko wiecznie afery, a tak naprawdę to nic znaczącego za te pieniądze nie powstaje itd.)

Na koniec wypadałoby jeszcze napisać coś o moim stosunku do islamu, ale temat już tak dogłębnie przewałkowałeś z różnymi dyskutantami, że chyba wiem wszystko co o tym myślisz, a nie ma sensu powielać własnymi słowy argumentów, które zignorowałeś w wypowiedziach innych.
20-07-2011 12:38 
 Ocena 5 na 5
diogenes (42753 punktów)Odp: czy rabin może propagować nazizm?
>władze boją się delikwenta aresztować, bo zapewne po takim procederze mielibyśmy podbny dym...

Taką zadymę należałoby wreszcie zrobić. Ale pod pełną kontrolą i ze świadomością konsekwencji społecznych. Zamiast jednego stadionu lub 20 kościołów wybudować specjalny pudłoklasztor z przeznaczeniem na izolację dla przestępców w sutannach, habitach, dziwnych czapkach. Z drogami dojazdowymi dla protestujących pielgrzymów, kaplicami, hotelami, McDonaldem, kebabami, dewocjami, balonikami, kapiszonami, fabryką zniczy, piekarnią, itp. Słowem - full service, całoroczny odpust. Na odpowiednich urządzeniach niezadowoleni pątnicy mogliby wyładowywać negatywne uczucia religijne: kopać worki treningowe, biegać z krzyżami na plecach, leżeć krzyżem na betonie, bić w dzwony o wielkiej masie, odprawiać różańce o wadze koralika 10 - 20 kg, palić dowolną ilość zniczy, wąchać produkty ich spalania, itp., itd.

Władza nie dość, że się boi, to ma niedowład wyobraźni.


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
20-07-2011 12:59 
 Ocena 1 na 1
Przemysław Jarocki (3008 punktów)
Obecnie mamy tzw. "moherową armię", czyli wątłe staruszki z silnym głosem. Po wycisku na takiej siłowni, to już byłaby regularna umięsnionia armia stanowiąca realne zagrożenie fizyczne
20-07-2011 13:36 
 Ocena 5 na 5
diogenes (42753 punktów)
>Obecnie mamy tzw. "moherową armię", czyli wątłe staruszki z silnym głosem. Po wycisku na takiej siłowni, to już byłaby regularna umięsnionia armia ...

Moherowy biceps jest jak moherowy mózg: bez względu na trening nie zmienia swej substancji.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
etyk (588 punktów)
(zablokowany)
istota sprawy jest w esencji
We wprowadzeniu jest zamieszczona esencja artykułu z której wynika główny przekaz artykułu. Kto chce więcej wiedzieć, niech kliknie na linka do artykułu. Tekst zamieszczono poniżej esencji na wszelki wypadek.
maruda (5550 punktów)Odp: istota sprawy jest w esencji
Ta część po polsku to tłumaczenie i komentarz, ja pytam o część po angielsku, czy masz zezwolenie na kopiowanie jej tu na tum portalu od autora treści. Jeżeli nie rozumiesz pytania to wyjaśniam w skrócie, takie kopiowanie bez zezwolenia może oznaczać kłopoty nie tylko dla ciebie, ale dla całego portalu. Pytanie pozostaje aktualne.

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione
etyk (588 punktów)
(zablokowany)
do meritum sprawy wrócmy
>Ta część po polsku to tłumaczenie i komentarz, ja pytam o część po angielsku, czy masz zezwolenie na kopiowanie jej tu na tum portalu od autora treści. Jeżeli nie rozumiesz pytania to wyjaśniam w skrócie, takie kopiowanie bez zezwolenia może oznaczać kłopoty nie tylko dla ciebie, ale dla całego portalu. Pytanie pozostaje aktualne.
>
Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione


W esencji jest podane źródło artykułu, jest też podany adres strony internetowej i link do niej. Proszę się nie obawiać o konsekwencje prawne przywołania artykułu ze strony BBC, tylko ustosunkowywać się do kwesti merytorycznych. Jest takie powiedzenie wśród prawników, iż "prawnik żyje z procedury". Jak chce się ukręcić łeb sprawie wtedy najlepiej jest wytykać błędy(lub rzekome błędy) natury formalnej.
rhotax7 (3947 punktów)Odp: czy rabin może propagować nazizm?
Na wstępie przypomnę iż na początku tego roku jeden z przywódców religijnych Islamskich zezwolił na zabijanie dzieci i kobiet niewiernych wydając stosowne orzeczenie koraniczne--o czym pisał Pan Koraszewski.
Oczywiście jakiś tępy świniojad-Alle-łach-barowy po dwóch tygodniach zarżnął rodzinę izraelczyków razem z dziećmi bo już wolno mu jest. (bóg pozwala)

Tego typu skrajnie pełne extremy nawoływania są znane obydwu stronom konfliktu.
Występuje tutaj oczywiście strategia "wet za wet".
Potępiam je w całej rozciągłości jako zbrodnicze i nie miłe memu czarnemu sercu.
Aczkolwiek przybliżają dzień starcia gdy to państewko wielkości znaczka pocztowego jak zwykle dołoży tej bandzie idiotów prowadzonych przez Alle-łacha. (oby tv to transmitowała)

Wciąż mnie zastanawia czemu nie wykupią Juderatorki po prostu Ziemi na upatrzonych terenach działka po działce za pomocą podstawionych firm i nie wysiedlą z tych terenów zgodnie z prawem Palestyńczyków. Takie wykupywanko byłoby nawet tańsze niż te mury, wojny, niby okupacje i takie tam inne atrakcje.

Proces pokojowy trwa ponad 40 lat i mają takie doświadczenie negocjacyjne że w tym roku na pewno się uda
Właściwie to dość głupie że Palestyna ma być dla Palestyńczyków.
20-07-2011 11:40 
 Ocena 1 na 3
etyk (588 punktów)
(zablokowany)
moralność Kalego i rugowanie z ziemi
>Na wstępie przypomnę iż na początku tego roku jeden z przywódców religijnych Islamskich zezwolił na zabijanie dzieci i kobiet niewiernych wydając stosowne orzeczenie koraniczne--o czym pisał Pan Koraszewski.
>Oczywiście jakiś tępy świniojad-Alle-łach-barowy po dwóch tygodniach zarżnął rodzinę izraelczyków razem z dziećmi bo już wolno mu jest. (bóg pozwala)
>Tego typu skrajnie pełne extremy nawoływania są znane obydwu stronom konfliktu.
>Występuje tutaj oczywiście strategia "wet za wet".
>Potępiam je w całej rozciągłości jako zbrodnicze i nie miłe memu czarnemu sercu.
>Aczkolwiek przybliżają dzień starcia gdy to państewko wielkości znaczka pocztowego jak zwykle dołoży tej bandzie idiotów prowadzonych przez Alle-łacha. (oby tv to transmitowała)
>Wciąż mnie zastanawia czemu nie wykupią Juderatorki po prostu Ziemi na upatrzonych terenach działka po działce za pomocą podstawionych firm i nie wysiedlą z tych terenów zgodnie z prawem Palestyńczyków. Takie wykupywanko byłoby nawet tańsze niż te mury, wojny, niby okupacje i takie tam inne atrakcje.
>Proces pokojowy trwa ponad 40 lat i mają takie doświadczenie negocjacyjne że w tym roku na pewno się uda
>Właściwie to dość głupie że Palestyna ma być dla Palestyńczyków.

Właśnie o to mi chodzi, aby pokazać, iż druga strona konfliktu(Żydzi, Izrael) nie jest bez winy i na jej koncie jest mnóstwo czynów i zachowań takich, które w czambuł potępiamy/także na łamach "Racjonalisty"/gdy sytuują się na obszarze islamu. Jest to moralność Kalego, na którą nieustannie zwracam uwagę.
Żydzi właśnie tak postępują - jak Pan pisze. W Izraelu rugują Palestyńczyków z ich nieruchomości stosując metody opisane przez Pana oraz przesądzając poprzez odpowiednie przepisy prawne o drugorzędnym statusie Palestyńczyków - obywateli Izraela jeżeli chodzi o nabywanie ziemi i budowę lub remont nieruchomości budowlanych. Przypomina się casus wozu Drzymały.
20-07-2011 12:14 
 Ocena 3 na 5
rhotax7 (3947 punktów)Odp: moralność Kalego i rugowanie z ziemi
(wycinaj nie-zbyt potrzebne cytowania)

Etyku przejdżmy na TY.
Mam swoisty styl pisania postów i sposób patrzenia na konflikty jaki przejąłem od mego znajomego analityka wojskowego--bez-duszny. Jestem fanem wojen--oraz w sposób wyrachowany rozważam za i przeciw.

Tutaj wiem że Juderatorki nie są bez winy ale zawsze będę ich popierał bo jak ich wytępią i zepchną do morza to przyjdą do nas po nasze dobra i kobiety.

Izrael ma osiem wyższych uczelni z czego cztery są w czołówce światowej (a czy arabusy mają takie cóś w czołówce?) , publikuje setki patentów miesięcznie (parę razy więcej niż wszystkie kraje Islamu)==ale niestety ma też debilną religię i krwawego Boga równie morderczego co jego antenat Allah.

Oczywiście po za typowymi genetycznie uwarunkowanymi skrajnymi interpretacjami doboru krewniaczego najprawdopodobniej odpowiedzialnego za tego typu ciągotki do exterminacji OBCYCH, INNYCH, NIE NASZYCH nakłada się Memetycznie uwarunkowana (o podłożu religijnym)
i usprawiedliwiana walka kultur. Tego typu mieszanka może być odrzucona jedynie przez jednostki myślące a osadnicy choćby z racji wyboru miejsca na dom na terenach gdzie pasy Shahida (strój ludowy samobójców Alllaha) są często używane w celach rozrywkowych dyskwalfikuje ich wg. mnie jako myślących.

Wierzący jakoś dogadają się z wierzącymi==za pomocą Krwi, Ognia i Śmierci.
Co zakończy gorzki pokój:
www.youtube.com/watch?v=PHWzD7C5s60
20-07-2011 12:41 
 Ocena 4 na 4
Anna Salman (16360 punktów)
>... jak ich wytępią i zepchną do morza to przyjdą do nas po nasze dobra i kobiety.

Trochę tak jakby starotestamentowo ...
A kobiety (nie wiem, czy również inne składniki majątkowe) też czasem zaglądają na forum.
20-07-2011 12:58 
 Ocena 1 na 1
rhotax7 (3947 punktów)
Anno zaprawdę powiadam Ci iż nie-które z państw Arabskich mają w swych konstytucjach nawet takie zapisy jak zepchnięcie Izraela do Morza.--bez kitu--czad.
A i po kobitki bez kitu mają zamiar się wybrać co wynika z analiz wojskowych demografii i ich kłopotów z ożenkiem bez stosownej ilości wielblądów.
A zasoby dóbr będą ich kusić jak im się ropka skończy.(i pieniążki na jedzonko)
Szejkowie wyniosą się na Bahama do swoich kont bankowych a zostaną Mułłowie i Oni już poprowadzą do zguby zastępy biedoty i ciemnoty.
20-07-2011 13:36 
 Ocena 5 na 5
Anna Salman (16360 punktów)
>Anno zaprawdę powiadam Ci iż nie-które z państw Arabskich mają w swych konstytucjach nawet takie zapisy jak zepchnięcie Izraela do Morza.--bez kitu--czad.
Ale w Europie współczesnej kobiety z "dobrami" nie powinny się już nikomu mieszać.
>A i po kobitki bez kitu mają zamiar się wybrać ...
Dla mnie i tak za późno - już 3 razy przedłużałam termin przydatności do spożycia.

>A zasoby dóbr będą ich kusić jak im się ropka skończy.(i pieniążki na jedzonko)
No to z braku amunicji można będzie w nich rzucać kotletami schabowymi - podobno skutecznie odstrasza, a mamy nadprodukcję wieprzowiny.
20-07-2011 13:12 
 Ocena 7 na 7
Meretseger (61860 punktów)
>przyjdą do nas po nasze dobra i kobiety.
Kobiety nie są "wasze", rhotax7. Zapamiętajcie sobie.
>Izrael ma (...) krwawego Boga równie morderczego co jego antenat Allah.
Słowo "antenat" nie wydaje się tu odpowiednie. Już prędzej odwrotnie mogłoby być.


Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
rhotax7 (3947 punktów)
>Kobiety nie są "wasze", rhotax7. Zapamiętajcie sobie.
Tak jest (a szkoda...ah-jo...).
>Słowo "antenat" nie wydaje się tu odpowiednie. Już prędzej odwrotnie mogłoby być.
JHWH to protoplasta ALL_AHA.

Teach Children to Worship Satan and War:
www.youtube.com/watch?v=VK5v03HpKQA
20-07-2011 13:30 
 Ocena 3 na 5
Meretseger (61860 punktów)

>>Słowo "antenat" nie wydaje się tu odpowiednie. Już prędzej odwrotnie mogłoby być.
>JHWH to protoplasta ALL_AHA.
Czyli Allah jest ascendentem Jahwe. Nie antenatem.

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
lukaszewicz (5674 punktów)

> Przypomina się casus wozu Drzymały.

Po co sięgać tak daleko.

Lata 1968 - 1970 nie wystarczą?
maruda (5550 punktów)Odp: czy rabin może propagować nazizm?
Skoro rozmawiamy o manipulacjach, to mam pytanie dotyczące tytułu, o jaki nazizm propaguje ten rabin. Z moich skromnych informacji na temat tego wymienionego w artykule rabina i jego kolegów nie wynika by to co oni propagują można nazywać nazizmem.

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione
20-07-2011 12:11 
 Ocena 4 na 6
etyk (588 punktów)
(zablokowany)
bez podwójnych standardów
>Skoro rozmawiamy o manipulacjach, to mam pytanie dotyczące tytułu, o jaki nazizm propaguje ten rabin. Z moich skromnych informacji na temat tego wymienionego w artykule rabina i jego kolegów nie wynika by to co oni propagują można nazywać nazizmem.
>
Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione


Usprawiedliwianie zabijania dzieci przeciwnika w kontekscie przedstawionym przez owych rabinów było rysem charakterystycznym ideologii nazistowskiej. A nawet nie ideologii tylko praktyki. Stąd moje przywołanie nazizmu. Zwracam także uwagę na fakt, iż wezwania do radykalnego i brutalnego rozprawiania się z przeciwnikiem wygłaszane przez reprezentatów islamu, nieodmiennie są etykietowane przez wielu czytelników i komentatorów "Racjonalisty" jako "islamofaszyzm". Nie uprawiajmy więc moralności Kalego - po raz wtóry w tej dyskusji o to apeluję - i gdy strona żydowska zachowa się podobnie, nazwijmy podobnie rzecz po imieniu.
20-07-2011 13:09 
 Ocena 4 na 4
Anna Salman (16360 punktów)Odp: bez podwójnych standardów
>>... mam pytanie dotyczące tytułu, o jaki nazizm propaguje ten rabin. Z moich skromnych informacji na temat tego wymienionego w artykule rabina i jego kolegów nie wynika by to co oni propagują można nazywać nazizmem.
>Usprawiedliwianie zabijania dzieci przeciwnika w kontekscie przedstawionym przez owych rabinów było rysem charakterystycznym ideologii nazistowskiej. A nawet nie ideologii tylko praktyki. Stąd moje przywołanie nazizmu.
Ja również mam wątpliwości, co do określenia nazizm. Nacjonalizm i pojęcie tożsamości narodowej mają stosunkowo krótką historię, sięgającą zaledwie XIX w., tymczasem praktyki mordowania wszystkich członków danej grupy opisane są chociażby w ST. Najdłuższy rodowód mają pewnie zemsty między klanami, jednak największa skala takich działań związana była przez wieki z przynależnością religijną. Nazizm, jako odłam faszyzmu tylko przejął te praktyki.
Może dla tak skrajnych zachowań o podłożu religijnym, nawołujących otwarcie do eksterminacji przeciwników powinno się wprowadzić nowe określenie - silniejsze, niż fundamentalizm.
20-07-2011 13:51 
 Ocena 4 na 4
diogenes (42753 punktów)
>Może dla tak skrajnych zachowań o podłożu religijnym, nawołujących otwarcie do eksterminacji przeciwników powinno się wprowadzić nowe określenie - silniejsze, niż fundamentalizm.

Zdecydowanie tak. Teofaszyzm?


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Anna Salman (16360 punktów)
>>Może dla tak skrajnych zachowań o podłożu religijnym powinno się wprowadzić nowe określenie ...
>Zdecydowanie tak. Teofaszyzm?
Niezłe. Już wyobrażam sobie te protesty...
20-07-2011 23:19 
 0 na 2
maruda (5550 punktów)
>Usprawiedliwianie zabijania dzieci przeciwnika w kontekscie przedstawionym przez owych rabinów było rysem charakterystycznym ideologii nazistowskiej. A nawet nie ideologii tylko praktyki. Stąd moje przywołanie nazizmu.

Twierdzisz że podstawą cechą ideologii nazistowskiej jest zabijanie dzieci, konkrety poproszę. Jeżeli nie było podstawowym celem to nie masz prawa porównywać tego do nazizmu, a jeżeli porównujesz to popełniasz manipulacje, prawda?

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione
Koraszewski (82900 punktów)Odp: czy rabin może propagować nazizm?
O wyczynach tych rabinów czytelnik Racjonalisty mógł się dowiedzieć z Racjonalisty już 2 lipca br (www.racjon(*)p/s,1975/q,Jak.zawsze.religia. W artykule informowałem (acz nie w tych słowach) czy rabin może propagować w Izraelu rasizm? Odpowiedź jest jak z radia Erewań: Może, ale ze strony społeczeństwa spotka go niechęć podobna do tej, którą czytelnicy Racjonalisty darzą "etyka".
20-07-2011 14:33 
 Ocena-1 na 1
etyk (588 punktów)
(zablokowany)
dwa artykuły - jeden problem
>O wyczynach tych rabinów czytelnik Racjonalisty mógł się dowiedzieć z Racjonalisty już 2 lipca br (www.racjon(*)p/s,1975/q,Jak.zawsze.religia. W artykule informowałem (acz nie w tych słowach) czy rabin może propagować w Izraelu rasizm? Odpowiedź jest jak z radia Erewań: Może, ale ze strony społeczeństwa spotka go niechęć podobna do tej, którą czytelnicy Racjonalisty darzą "etyka".
>

Artykuł BBC jest uzupełnieniem tekstu wskazanego przez A. Koraszewskiego. Jest także sygnałem, iż problem z ortodoksyjnymi Żydami - syjonistami forsującymi poglądy jak ten tutaj dyskutowany, staje się coraz bardziej nabrzmiały. Zawiera wreszcie informacje(na przykład o powiekszających się wpływach syjonistycznych ortodoksów w izraelskiej), których tekst wskazany przez A. Koraszewskiego był pozbawiony. Obydwa teksty niewatpliwie zasługują na lekturę. Ze strony części społeczeństwa izraelskiego głoszenie rasizmu przez rabinów spotyka się z niechęcią, inna część - na co także wskazuje artykuł BBC - podpisuje się pod taką postawą obydwoma rękami badź też traktuje ją z przychylnością. Niechęć czytelników "Racjonalisty" do mojej osoby A. Koraszewski winien pozostawić samym zainteresowanym. Nie ma nic bardziej groteskowego niż bycie samozwańczym rzecznikiem cudzych interesów.
20-07-2011 14:54 
 0 na 2
Elżbieta Binswanger-Stefańska (7098 punktów)Odp: czy rabin może propagować nazizm?
>ze strony społeczeństwa spotka go niechęć podobna do tej, którą czytelnicy Racjonalisty darzą "etyka".

Proszę za mnie nie mówić! A poza tym ilość plusów dla 'etyka' wskazywałaby na to, że nie wszyscy.
20-07-2011 15:54 
 Ocena 1 na 1
Przemysław Jarocki (3008 punktów)
No i zaczęło się: skończyły się argumenty jest czepianie się słówek i rozmywanie tematu. Racjonalne umysły za chwilę polegną w tym bagnie, pokonane doświadczeniem oponentów

Ilość punktów o niczym nie świadczy, zresztą jest dyskusja o tym na forum.
20-07-2011 16:38 
 0 na 2
Elżbieta Binswanger-Stefańska (7098 punktów)
>No i zaczęło się: skończyły się argumenty

Przecież ja w ogóle nijak nie argumentowałam, więc nie mogły mi się skończyć argumenty. Natomiast nie lubię, jak ktoś mówi za mnie (nie mówiąc o tym, że to nie był żaden argument ze strony p. Koraszewskiego, tylko szpila).
20-07-2011 16:39 
 Ocena 3 na 3
Amai (3012 punktów)
>Proszę za mnie nie mówić! A poza tym ilość plusów dla 'etyka' wskazywałaby na to, że nie wszyscy.

Nie wszyscy jak dotąd rozwinęli to ładne opakowanie gładkich słówek, żeby zobaczyć, co się w nim kryje.
Tak to już jest, że forma, zwłaszcza umiejętnie użyta, może przesłaniać treść - często nawet ludziom inteligentnym, jeśli do formy przywiązują zbyt wielką wagę.
20-07-2011 16:58 
 0 na 2
Elżbieta Binswanger-Stefańska (7098 punktów)

>Nie wszyscy jak dotąd rozwinęli to ładne opakowanie gładkich słówek, żeby zobaczyć, co się w nim kryje.

Może najlepiej nie mówić za innych, wszystkich, nie wszystkich?

>Tak to już jest, że forma, zwłaszcza umiejętnie użyta, może przesłaniać treść - często nawet ludziom inteligentnym, jeśli do formy przywiązują zbyt wielką wagę.

Nie ma Pani bladego pojęcia, co zrozumiałam, a czego nie zrozumiałam z komentarzy 'etyka'.
Marudek (208 punktów)
Religijne oszołomy różnej maści miewają własny, często nieakceptowalny dla innych kodeks moralny.
Zydzi to naród wybrany. Bóg dał im ziemę obiecaną którą musieli zdobyć i boże błogosławieństwo do wymordowania lub zniewolenia autochtonów.
Dov Lior i Jacob Yousef to nawiedzeni więc likwidacja szmatogłowych pasożytów jest słuszna, piękna sprawiedliwa, nie tylko dopuszczalna, a pewnie wręcz porządana. Natomiast prawo...
Najważniejsze jest Prawo Boże. Czym jest Prawo Boże? Odpowiedź judaizmu brzmi: "coż, to zależy"
diogenes (42753 punktów)
>czy rabin może propagować nazizm?

Tezą logiki modalnej jest implikacja: jeśli p, to możliwe, że p. Przekładając to na zwykłą wypowiedź: jeśli coś jest faktem, to jest to możliwe. Lub jeszcze inaczej: Wszystko, co się zdarza, jest możliwe. Tak więc skoro jakiś rabin (lub ktokolwiek inny) robi cokolwiek, jest to możliwe na mocy samej logiki. Tytuł ten nie wiele odbiegałby od tytułu Czy jastrząb może fruwać? na jakimś ornitologicznym forum. Gdybym przeczytał tytuł posta np. Sponsorzy rabinackiego nazizmu zainteresowałbym się bardziej ciągiem dalszym. Co to za pytanie, na które sam udzielam sobie odpowiedzi?

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Manian (950 punktów)
A co to, mało nonsensów na świecie? Księża są antysemitami, nawet Ci z "najwyższej półki" i ich nazwiska noszą uniwersytety to i rabini mogą propagować nazizm. Chore, ale taki już jest ten świat. Poza tym Izrael robi to samo z Palestyną, nic tylko powiesić na granicy wielki napis o wiadomej treści... jak jest po hebrajsku "Arbeit macht frei"?
20-07-2011 23:13 
 Ocena 2 na 2
maruda (5550 punktów)
>A co to, mało nonsensów na świecie? Księża są antysemitami,

Książę będący rasistą, czy antysemitą nie jest nonsensem. Książę który przyłącza się do ruchu robotniczego wycinającego w pień arystokrację już jest. Ci rabini nie propagują nazizmu, to tylko słowna manipulacja autora wątku. Propagują coś złego, ale nie nazywa się to nazizmem.

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione
20-07-2011 23:27 
 Ocena 1 na 1
Manian (950 punktów)
>>A co to, mało nonsensów na świecie? Księża są antysemitami,
>Książę będący rasistą, czy antysemitą nie jest nonsensem. Książę który przyłącza się do ruchu robotniczego wycinającego w pień arystokrację już jest.
Co ma książę do księdza, bo nie rozumiem tego kontekstu?
20-07-2011 23:49 
 Ocena 2 na 2
maruda (5550 punktów)
>Co ma książę do księdza, bo nie rozumiem tego kontekstu?

Etymologia słowa ksiądz.
Przepiszę jeszcze raz: Ksiądz rasista, czy antysemita nie jest nonsensem, jest czymś zwyczajnym spotykanym w przyrodzie. Ksiądz antyklerykał jest takim nonsensem.


Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione
Manian (950 punktów)
>>Co ma książę do księdza, bo nie rozumiem tego kontekstu?
>Etymologia słowa ksiądz.
>Przepiszę jeszcze raz: Ksiądz rasista, czy antysemita nie jest nonsensem, jest czymś zwyczajnym spotykanym w przyrodzie. Ksiądz antyklerykał jest takim nonsensem.
Tyle, że mnie nie chodziło o sam fakt bycia przez księży antysemitami, tylko o to, że w zamian uniwersytety noszą ich nazwiska i tu chodziło mi o nonsens. Wyciągnąłeś to z kontekstu, zdanie nie kończyło się na "księżą są antysemitami"
maruda (5550 punktów)
>Tyle, że mnie nie chodziło o sam fakt bycia przez księży antysemitami, tylko o to, że w zamian uniwersytety noszą ich nazwiska i tu chodziło mi o nonsens.

Po pierwsze, szanuj słowa, słowa nonsens nie używamy na oznaczenie tego co ty tu piszesz. Po drugie ważniejsze, przyjmujesz za dobrą monetę tytuł "rabin nazistą" i drążysz ten temat. Samo nazwanie rabina nazistą w tym wypadku nie zostało wykazane, to manipulacja.

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - znalezione
Manian (950 punktów)
>Po pierwsze, szanuj słowa, słowa nonsens nie używamy na oznaczenie tego co ty tu piszesz. Po drugie ważniejsze, przyjmujesz za dobrą monetę tytuł "rabin nazistą" i drążysz ten temat. Samo nazwanie rabina nazistą w tym wypadku nie zostało wykazane, to manipulacja.
Nie drążyłem tematu "nazistowskiego rabina", stwierdziłem tylko, że takie połączenie nie jest niczym niezwykłym w świecie.

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365