"Ratunku! Niemcy mnie biją!"
Tak jakoś mi się skojarzyło.

>Niemiecki Trybunał Konstytucyjny w Karlsruhe odmówił rozpatrzenia skargi Wojciecha Pomorskiego na
>działanie Jugendamtu, który dziewięć lat temu zabronił mu rozmawiać po polsku z własnymi dziećmi, a
>później zabronił kontaktowania się z córkami. Tym samym Trybunał de facto uznał, że dzieci można
>germanizować zgodnie z prawem!

Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz,
Ni dzieci nam Germanił!
Żelazny wstanie hufiec nasz
Duch będzie nam hetmanił.
Pójdziem, gdy zabrzmi złoty róg.
Tak nam dopomóż Bóg!
Tak nam dopomóż Bóg!

---

br

>Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz,
Ni dzieci nam Germanił!
Żelazny wstanie hufiec nasz
Duch będzie nam hetmanił.
Pójdziem, gdy zabrzmi złoty róg.
Tak nam dopomóż Bóg!
Tak nam dopomóż Bóg!








A co to ma do rzeczy.?

>A co to ma do rzeczy.?
A kto inny dopomoże? Przecież nie ten co miał dziadka w wermachcie

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Mod:
Nie śmieć, Konowale.

>A kto inny dopomoże? Przecież nie ten co miał dziadka w wermachcie


A co ma do rzeczy dziadzio w wermachcie .?

>>A kto inny dopomoże? Przecież nie ten co miał dziadka w wermachcie
>A co ma do rzeczy dziadzio w wermachcie .?

Pewnie konowalowi pradziadkowie tylko w polskim wojsku służyli (za cara też)

>>>A kto inny dopomoże? Przecież nie ten co miał dziadka w wermachcie
>>A co ma do rzeczy dziadzio w wermachcie .?
>Pewnie konowalowi pradziadkowie tylko w polskim wojsku służyli (za cara też)

Jeżeli Polska odzyskała niepodległość w 1918r. to w jakich armiach służyli Polacy podczas I w.ś. Drogi Konowale? Przypomnę, że I w.ś. rozpoczęła się 1914r.

Ale przed utratą niepodległości to w polskiej armii

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Tak nam dopomóż Bóg!

Jeżeli to ma być recepta na patriotyzm, to nic dziwnego że staje się on podobnie archaiczny, jak wierzenia religijne.
Polacy przez takie wzorce nie znają innej moralności, niż na licencji katolickiej i innego patriotyzmu, niż "tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem".

Podczas mojej zeszłotygodniowej podróży na Ukrainę do miejscowości zamieszkałych przez Polaków dowiedziałem się że cotygodniowa msza i aktywność związana z parafią jest jedynym sposobem utrzymywania więzów z ojczyzną. Nie ma żadnego innego sposobu. Nie ma żadnych spotkań poza tymi związanym z religią. Odejście od Kościoła oznacza w praktyce to, że nie ma się do kogo po polsku odezwać. Wykluczenie.

>>Tak nam dopomóż Bóg!
>Jeżeli to ma być recepta na patriotyzm, to nic dziwnego że staje się on podobnie archaiczny, jak wierzenia religijne.
>Polacy przez takie wzorce nie znają innej moralności, niż na licencji katolickiej i innego patriotyzmu, niż "tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem".

Dokładnie. Poza tym w patriotycznym tonie jest jeszcze rzucanie kostką chodnikową w Policję 11 listopada tak jak lanie się wodą na Śmigus Dyngus, bronienie krzyża, szkalowanie na każdym kroku "Ruskich" co zabili nam Prezydenta i inne tego typu hity.

---

br

>Niemiecki Trybunał Konstytucyjny w Karlsruhe odmówił rozpatrzenia skargi Wojciecha Pomorskiego na
>działanie Jugendamtu, który dziewięć lat temu zabronił mu rozmawiać po polsku z własnymi dziećmi, a
>później zabronił kontaktowania się z córkami. Tym samym Trybunał de facto uznał, że dzieci można
>germanizować zgodnie z prawem!

Polacy w Wilnie, Grodnie, Cieszynie są autochtonami i nawet w krajach, w których mieszkają muszą mieć zagwarantowane prawo do posługiwania się jezykiem ojczystym , prawo do bycia w domu. Takie samo prawo jak Słowacy w Jabłonce, Łemkowie w Zdyni, Niemcy w Turawie, Litwini w Puńsku, Tatarzy w Bohonikach.

Polacy w Niemczech, Anglii, Hiszpanii, Mongolii są gośćmi. Tak jak w Polsce Vietnamczycy

>Polacy w Niemczech, Anglii, Hiszpanii, Mongolii są gośćmi. Tak jak w Polsce Vietnamczycy

Nie słyszałem żeby w Polsce ktoś zabraniał urzędowo rozmawiać Wietnamczykowi w jego własnym języku. Ja raczej spojrzałbym na USA. Nie ma języka urzędowego, w stanach południowych mnóstwo ludzi mówi po hiszpańsku, w USA jest mnóstwo imigrantów z Azji, którzy mówią w swoich językach, w Jackowie jest mnóstwo Polaków którzy mieszkają tam czasem od kilku dekad i nie potrafią sklecić trzech zdań w Języku angielskim. I nikt nie robi z tego problemu.

No nie toż to nasze rodowe ziemie po słowianach połabskich - to germańce są gośćmi.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>No nie toż to nasze rodowe ziemie po słowianach połabskich - to germańce są gośćmi.

Tak, część ziem należała do Słowian (np.Berlin, Lipsk, Drezno - brzmią słowiańsko prawda?) przez jakiś czas, reszta obszaru dzisiejszych Niemiec była własnością m.in. do Celtów, Germanów i nie tylko. Powoływanie się na osadnictwo słowiańskie jest nieracjonalne. W ten sposób musielibyśmy oddać Niemcom Warmie i Mazury, miejsca osadnictwa Prusów.
.

>>No nie toż to nasze rodowe ziemie po słowianach połabskich - to germańce są gośćmi.
>Tak, część ziem należała do Słowian (np.Berlin, Lipsk, Drezno - brzmią słowiańsko prawda?) przez jakiś czas, reszta obszaru dzisiejszych Niemiec była własnością m.in. do Celtów, Germanów i nie tylko. Powoływanie się na osadnictwo słowiańskie jest nieracjonalne. W ten sposób musielibyśmy oddać Niemcom Warmie i Mazury, miejsca osadnictwa Prusów.
>.

Skoro Prusów to dlaczego Niemcom?

>>>No nie toż to nasze rodowe ziemie po słowianach połabskich - to germańce są gośćmi.
>>Tak, część ziem należała do Słowian (np.Berlin, Lipsk, Drezno - brzmią słowiańsko prawda?) przez jakiś czas, reszta obszaru dzisiejszych Niemiec była własnością m.in. do Celtów, Germanów i nie tylko. Powoływanie się na osadnictwo słowiańskie jest nieracjonalne. W ten sposób musielibyśmy oddać Niemcom Warmie i Mazury, miejsca osadnictwa Prusów.
>>.
>Skoro Prusów to dlaczego Niemcom?

Ponieważ w przeszłości wiele dzisiejszych landów niemieckich było własnością Prusów.

>Powoływanie się na osadnictwo słowiańskie jest nieracjonalne. W ten sposób musielibyśmy oddać Niemcom Warmie i Mazury, miejsca osadnictwa Prusów.
>>>.
>>Skoro Prusów to dlaczego Niemcom?
>Ponieważ w przeszłości wiele dzisiejszych landów niemieckich było własnością Prusów.

Nie jestem historykiem, ale jednak maturę zdawałem...
Które to landy były własnością Prusów?

pl.wikipedia.org/wiki/Królestwo_Prus Zapraszam do zapoznania się.

>>Powoływanie się na osadnictwo słowiańskie jest nieracjonalne. W ten sposób musielibyśmy oddać Niemcom Warmie i Mazury, miejsca osadnictwa Prusów.
>>>>.
>>>Skoro Prusów to dlaczego Niemcom?
>>Ponieważ w przeszłości wiele dzisiejszych landów niemieckich było własnością Prusów.
>Nie jestem historykiem, ale jednak maturę zdawałem...
>Które to landy były własnością Prusów?
>

Mod:
Kasuj, proszę, zbędne cytowania.

>pl.wikipedia.org/wiki/Królestwo_Prus Zapraszam do zapoznania się.
>>>Powoływanie się na osadnictwo słowiańskie jest nieracjonalne. W ten sposób musielibyśmy oddać Niemcom Warmie i Mazury, miejsca osadnictwa Prusów.
>>>>>.
>>>>Skoro Prusów to dlaczego Niemcom?
>>>Ponieważ w przeszłości wiele dzisiejszych landów niemieckich było własnością Prusów.
>>Nie jestem historykiem, ale jednak maturę zdawałem...
>>Które to landy były własnością Prusów?

>pl.wikipedia.org/wiki/Królestwo_Prus Zapraszam do zapoznania się.

Prus a nie Prusów!!!!
Prusowie to nie Prusacy

>Prus a nie Prusów!!!!
>Prusowie to nie Prusacy

To jest jedno i to samo.

>>Prus a nie Prusów!!!!
>>Prusowie to nie Prusacy
>To jest jedno i to samo.

Dziękuję za dalsze korepetycje z historii

>>>Prus a nie Prusów!!!!
>>>Prusowie to nie Prusacy
>>To jest jedno i to samo.
>Dziękuję za dalsze korepetycje z historii

Skoro Prusacy byli mieszkańcami Królestwa Prus a Prusowie to plemię bałtyckie to jaka jest etymologia nazwy Królestwo Prus? W takim razie potomkowie plemion bałtyckich musieli rządzić Królestwem, chyba że nazwa ta jest przypadkowa...jeśli nie..dajmy Warmię i Mazury Litwinom; przecież to ludy bałtyckie nie słowiańskie.

>>>>Prusowie to nie Prusacy
>>>To jest jedno i to samo.
>>Dziękuję za dalsze korepetycje z historii
>Skoro Prusacy byli mieszkańcami Królestwa Prus a Prusowie to plemię bałtyckie to jaka jest etymologia nazwy Królestwo Prus? W takim razie potomkowie plemion bałtyckich musieli rządzić Królestwem, chyba że nazwa ta jest przypadkowa...jeśli nie..dajmy Warmię i Mazury Litwinom; przecież to ludy bałtyckie nie słowiańskie.

Kilka osób na tym forum "zmusiło" mnie do uzupełnienia wiedzy, do sięgnięcia do książki, do artykułu i KAŻDEJ z tych osób mogę powiedzieć tylko jedno słowo: Dziękuję. Tobie powiem: nie błaźnij się dziecko.

W żadnej szkole nie uczono mnie historii Polski, w żadnej nie uczono mnie historii po polsku, ale naprawdę od Ciebie korepetycji nie chcę.

Zakończmy tę rozmowę.

>Skoro Prusacy byli mieszkańcami Królestwa Prus a Prusowie to plemię bałtyckie to jaka jest etymologia nazwy Królestwo Prus? W takim razie potomkowie plemion bałtyckich musieli rządzić Królestwem, chyba że nazwa ta jest przypadkowa...

Jezzzu człowieku, czy to tak ciężko przeczytać najpierw dwie strony na Wiki, a potem dopiero coś mówić na jakiś temat, niż najpierw pleść androny, a potem się tego wstydzić?

pl.wikipedia.org/wiki/Prusowie
pl.wikipedia.org/wiki/Prusy

Prusowie nie mieli szczęścia rządzić w Królestwie Prus, bo rządzili w nim Krzyżacy (to tacy Niemcy z zakonu rycerskiego). Nazwa królestwa wzięła się od nazwy terenu, na którym zostało ono założone.

>Prusowie nie mieli szczęścia rządzić w Królestwie Prus, bo rządzili w nim Krzyżacy (to tacy Niemcy z zakonu rycerskiego). " Nazwa królestwa wzięła się od nazwy terenu, na którym zostało ono założone. "

Wspaniała wypowiedź, gratuluję tak znakomitej odpowiedzi.

PS. Wiem kim byli Krzyżacy. Zakon Szpitala Najświętszej Maryji Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie (do dzisiaj pamiętam tą dłuuugą nazwę; możecie mi nie wierzyć ale nie skopiowane z wiki)

>pl.wikipedia.org/wiki/Królestwo_Prus Zapraszam do zapoznania się.

Przypomnę, że napisałeś:

Cytat:

Poproszę zatem o wymienienie: dzisiejszych landów niemieckich, które w przeszłości były własnością Prusów.

>Przypomnę, że napisałeś:
>Cytat:

Ponieważ w przeszłości wiele dzisiejszych landów niemieckich było własnością Prusów.

>Poproszę zatem o wymienienie: dzisiejszych landów niemieckich, które w przeszłości były własnością Prusów.

Bawaria, Badenia, Palatynat, Mołdawia, Lodomeria, Dakota Północna, Zagłębie Dąbrowskie i Dolina Muminków

>>Poproszę zatem o wymienienie: dzisiejszych landów niemieckich, które w przeszłości były własnością Prusów.
>Bawaria, Badenia, Palatynat, Mołdawia, Lodomeria, Dakota Północna, Zagłębie Dąbrowskie i Dolina Muminków

Hmmm pierwsze trzy nawet niemiecko brzmią, hmm reszta nie; pozostałe to efekt wybujałej wyobraźni.

Nie lubię sarkazmu i ironii...

To prusakom trzeba oddać Niemcy a nie na odwrót. Myśl podziału obecnych niemiec na Prusy i Niemcy bardzo mi się podoba.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

> W ten sposób musielibyśmy oddać Niemcom Warmie i Mazury, miejsca osadnictwa Prusów.
No nie - toż już w średniowieczu wiadomo było że te tereny , po wycince krzyżaków, były zasiedlone przez polskich osadników

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Niemiecki Trybunał Konstytucyjny w Karlsruhe odmówił rozpatrzenia skargi Wojciecha Pomorskiego na
>działanie Jugendamtu, który dziewięć lat temu zabronił mu rozmawiać po polsku z własnymi dziećmi,

Była już wcześniej taka sprawa, bohaterem jej był niejaki Mirosław Kraszewski. On zalał sieć swoimi pretensjami (słowo kluczowe "faszystowskie jugendamty") i dziś się już nie da doguglać jak było naprawdę, ale ja to pamiętam. Prawda była cokolwiek inna niż on przedstawiał - ze względu na rękoczyny w stosunku do jego byłej żony sad nakazał żeby jak spotyka się z dzieckiem był przy tym pracownik Jugendamtu, a żeby rozumiał co mówią nakazał rozmawianie po niemiecku. Ta żona była Niemką, żeby nie było wątpliwości.

Od tego czasu nie wierzę takim skargom na Jugendamty.

I nie przesadzajmy z tym wynaradawianiem. Znam tutaj zbyt wiele rodzin polskich które z dziećmi rozmawiają po niemiecku żeby wierzyć w to, że godzina czy dwie rozmowy po polsku w tygodniu wystarczy żeby dziecko nie straciło polskiego. Nie da rady, ciężko jest nawet jak w domu mówić wyłącznie po polsku.
A te skargi to tylko takie odgrywanie się i zrzucanie z siebie winy. Typowe wśród Polaków w Niemczech jest prowadzanie dziecka na lekcje polskiego do parafii polskiej, żeby oni nauczyli dziecko polskiego - ale to nie działa. A jak sąd nakaże mówić z dzieckiem po niemiecku to można zwalić winę na Niemców i pokrzyczeć o germanizacji.

>Od tego czasu nie wierzę takim skargom na Jugendamty.

A ja nie wierzę że nie są do tego zdolne
wpolityce.(*)c-dzieci-w-domu-na-wlasna-reke

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>>Od tego czasu nie wierzę takim skargom na Jugendamty.
>A ja nie wierzę że nie są do tego zdolne
>wpolityce.(*)c-dzieci-w-domu-na-wlasna-reke

A jaki jest właściwie Twój zarzut? Policja bywa bez potrzeby brutalna? No bywa, gdzie na świecie tak nie jest? Obowiązek szkolny jest zły? Ja bym dyskutował. Nie posłanie dzieci do żadnej szkoły to dla nich dobro? Nie zgadzam się.

Tu rodzice naruszyli obowiązujące prawo i Jugendamt zadziałał zgodnie z przepisami. Być może policja nieco przesadziła (znaczy Verhältnismäßigkeit nie zachowała), ale to jest jej problem i sąd się na pewno na ten temat wypowie.
W sprawie od której się wątek zaczął mogę się założyć, że skarżący się Polak naruszył nie tylko prawo ale raczej również nietykalność osobistą żony itd., stąd sąd nakazał zastosowanie pewnych środków żeby chronić dziecko przed jego ewentualnym złym wpływem. Uważasz że to źle?

>Tu rodzice naruszyli obowiązujące prawo i Jugendamt zadziałał zgodnie z przepisami.
No właśnie o to chodzi że zgodnie z przepisami się germanizuje.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Mod:
Nie śmieć. Albo dyskutuj, albo zajmij się czymkolwiek innym. Ale nie forum. Następny taki śmieciowy post wyląduje w Oślej, kolejny zaowocuje banem.

>No właśnie o to chodzi że zgodnie z przepisami się germanizuje.<
Drogi konowale!
Wiadomość z ostatniej chwili.
W dniu wczorajszym w Bawarii policja odebrała 28 dzieci religijnej wspólnocie 12 rodów, w twojej nomenklaturze jest to sekta, za odmowę posyłania dzieci do szkoły.
Zakładając że jeden z tych rodów był germański, pozostałe 11 musiały być innego pochodzenia. Zapewne chodzi o germanizację biednych dzieci.

Jeżeli swoją wiedzę o świecie czerpiesz z podobnych źródeł jak te, informujące cię o rzeczywistości w Niemczech, to rozumiem twoje wszystkie posty na wszelkie tematy polityczne.

Przedstawię ci inny obraz rzeczywistości.
Gdy Niemiec jedzie na urlop do Turcji nie martwi się o kłopoty językowe. Wszędzie dogada się po niemiecku. Gdy jedzie do Berlina, zalecana jest znajomość tureckiego.
Przyjedź do nas do Norymbergi i wsiądź rano do metra. Usłyszysz rosyjski, turecki, grecki, hiszpański, słoweński lub chorwacki, polski..i być może niemiecki.
Fakty:żona ucieka z córkami od męża do Frauenhaus, domu przypominającego swym wyposażeniem hotele robotnicze, rezygnując z wygód zamieszkiwania w normalnym mieszkaniu. Córka w sądzie wiedeńskim boi się ojca i potwierdza że ją "wychowywał po katolicku-rózgą". Biedny daddy skarży się, szczególnie polskim mediom, na dyskryminację za jego polskie korzenie. O gwałcie na rodzinie nic sobie nie przypomina. Żadna kobieta nie ucieka w popłochu z dziećmi, tam gdzie nie ma gwałtu.
Dlatego przy spotkaniach z córkami zarządzono obecność urzędnika. To nie jest powszechna praktyka. Rozwiedzeni ojcowie mają prawo do 1-2 dni w tyg. do zabierania dziecka do siebie do domu. Taka jest powszechna praktyka i nie ma nic wspólnego z narodowością. Urzędnik nie znał jęz. polskiego i nakazano rozmowę po niemiecku. Nie wierz też że jakiś urzędnik powiedział:"gówno mnie to obchodzi". To jest tylko chora fantazja ojca.
Trochę z osobistego doświadczenia o germanizacji.
Z moich dwojga dorosłych dziś dzieci, syn mówi poprawnie po polsku, bez akcentu, córka mówi szle po polski. Nigdy żaden Jugendamt nie interesował się w jakim języku rozmawiamy z dziećmi w domu. Przeciwnie, gdy córka była w przedszkolu, przedszkolanka - to jest ta osoba która najczęściej ma kontakt z Jugendamtem, zachęcała nas żeby wychowywać dzieci dwujęzycznie, co w przyszłości może zaowocować łatwiejszą nauką języków obcych. Gdy córka odbierała swój Personalausweis, urzędnik po zajrzeniu do papierów, w ramach swoich obowiązków poinformował ją że może również wystąpić do władz polskich o wydanie dowodu osobistego z uwagi na podwójne obywatelstwo. Gdy omawiała temat do I Staatsegzamen z Religion, p. docent zaproponował jej JP II "ze względu na jej polskie korzenie." Gdyby ją chciał zgermanizować wybrałby Ratzingera. Z braku patriotyzmu lub innych powodów, wybrała Konstantyna.
Gdy Polska grała w 2006 z Niemcami, oba moje wtedy małolaty oglądały mecz na Public Viewing. Syn przyszedł z biało-czerwoną i skrzynką bawarskiego piwa, córka kibicowała za Podolskim i Klose.
Nie karm swojej niewiedzy zbędnymi emocjami i tendencyjnymi relacjami.
Niemiecki sąd orzekł o decyzji Jugendamtu.

www.zeit.de/2007/01/Sprechen_sie_deutsch_
www.taz.de/!73693/

---

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

>Nie wierz też że jakiś urzędnik powiedział:"gówno mnie to obchodzi". To jest tylko chora fantazja ojca

A ja wierzę, ale na 100% sens był taki: "O tym traktacie pieprzysz pan irrelewantne głupoty i przestań pan wreszcie przeszkadzać nam w pracy".

Przebrnąłem przez całość. Myślę że się mylisz i masz jakieś uprzedzenia do mnie.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Niemiecki nie jest powszechnie znanym językiem

>Niemiecki nie jest powszechnie znanym językiem

Ale o co Ci chodzi? W Niemczech jest.
A tak w ogóle to nie rozumiem lamentów że pół-Niemiec urodzony w Niemczech jest germanizowany. On JEST Niemcem, ma niemieckie obywatelstwo, wychowywany jest w niemieckiej kulturze i w niemieckiej szkole, jak można go jeszcze bardziej zgermanizować?

>>Niemiecki nie jest powszechnie znanym językiem
>Ale o co Ci chodzi?

O to że TY używasz na polskim forum niemieckich słów bez tłumaczenia.
Tylko o to .

>O to że TY używasz na polskim forum niemieckich słów bez tłumaczenia.
>Tylko o to .

A, sorry, nie załapałem, trzeba było napisać wprost. Tyle że jakby to łatwo było przetłumaczyć to bym nie użył słowa niemieckiego.
Verhältnismäßigkeit - chodzi o to że użyte środki powinny stać w sensownej proporcji do celu działania. Nie kojarzę odpowiedniego określenia po polsku, możliwe że takiego kryterium się w Polsce nie używa.

>Tyle że jakby to łatwo było przetłumaczyć to bym nie użył słowa niemieckiego.<
To nie jest trudne.
de.pons.eu(*)t&l=depl&in=ac_undefined&lf=pl

---

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

>>Tyle że jakby to łatwo było przetłumaczyć to bym nie użył słowa niemieckiego.<
>To nie jest trudne.

OK. Dzięki.

www.proble(*)amy/a-nasz-tata-jest-polakiem/

Drodzy Użytkownicy, co myślicie na temat informacji podanych w powyższym artykule, odnoście sprawy pana Pomorskiego? Może on rzeczywiście ma rację? Rozumiem, że oskarżenia o "nacjonalistyczne i germanizujące Jugendamty" brzmią bardzo nieracjonalnie, jednak na stronie stowarzyszenia pana Pomorskiego przeczytałam, że w pewnej sprawie sąd niemiecki za sprawą Jugendamt wolał przyznać prawa rodzicielskie ojcu-Niemcowi, który miał wyrok za posiadanie pornografii dziecięcej niżeli matce - Polce. W sprawie Pomorskiego urzędnik Jugendamtu stwierdził, że traktat polsko-niemiecki o dobrym sąsiedztwie, gów*o go obchodzi (informacje ze strony stowarzyszenia pana Pomorskiego). Już sama nie wiem co mam o tym myśleć. Z drugiej strony, matką dziewczynek była Niemka, dzieci urodziły się w Niemczech, rozwód z chęci matki, a następnie jego następstwo - przyznanie praw rodzicielskich matce, ograniczyły dostęp ojca - Pomorskiego do dzieci. Może sprawa wyglądałaby inaczej, gdyby córki urodziły się w Polsce? Sam fakt zabronienia ojcu rozmowy z córkami po polsku, wydaję się być nielogiczny...przynajmniej dla mnie.

>Niemiecki Trybunał Konstytucyjny w Karlsruhe odmówił rozpatrzenia skargi Wojciecha Pomorskiego na
>działanie Jugendamtu, który dziewięć lat temu zabronił mu rozmawiać po polsku z własnymi dziećmi, a
>później zabronił kontaktowania się z córkami. Tym samym Trybunał de facto uznał, że dzieci można
>germanizować zgodnie z prawem!
>wpolityce.(*)-racje-jugendamtom-nasz-wywiad

>www.proble(*)amy/a-nasz-tata-jest-polakiem/
>Drodzy Użytkownicy, co myślicie na temat informacji podanych w powyższym artykule, odnoście sprawy pana Pomorskiego? Może on rzeczywiście ma rację?

Trzeba by dotrzeć do uzasadnienia wyroku i wszystko byłoby jasne. Alarmistyczne artykuły w prasie prawicowej i portalach o znanej, kierunkowej wiarygodności nie są dla mnie żadnym źródłem.

> Rozumiem, że oskarżenia o "nacjonalistyczne i germanizujące Jugendamty" brzmią bardzo nieracjonalnie, jednak na stronie stowarzyszenia pana Pomorskiego przeczytałam, że w pewnej sprawie sąd niemiecki za sprawą Jugendamt wolał przyznać prawa rodzicielskie ojcu-Niemcowi, który miał wyrok za posiadanie pornografii dziecięcej niżeli matce - Polce.

Tak samo: W uzasadnieniu wyroku pewnie byłoby co innego. Czytasz relację tylko jednej strony konfliktu. Kiedyś, zupełnie przypadkiem, trafiłem na tego Kraszewskiego w jakiejś dyskusji w sieci i w bezpośredniej dyskusji absolutnie nie był wiarygodny. Mieszkam w Niemczech i takich frustratów widuję tu mnóstwo.

Spotkałem też kiedyś Rosjanina, który był kwintesencją takiej postawy. On twierdził że w urzędzie go dyskryminują bo jest Rosjaninem. Cytuję: " Tylko dwóch dokumentów mi brakowało, a ta bliad' nie chciała mi sprawy załatwić".

>W sprawie Pomorskiego urzędnik Jugendamtu stwierdził, że traktat polsko-niemiecki o dobrym sąsiedztwie, gów*o go obchodzi (informacje ze strony stowarzyszenia pana Pomorskiego).

No właśnie: Racjonaliście w tym momencie powinien włączać się bulszit alarm.

>Już sama nie wiem co mam o tym myśleć. Z drugiej strony, matką dziewczynek była Niemka, dzieci urodziły się w Niemczech, rozwód z chęci matki, a następnie jego następstwo - przyznanie praw rodzicielskich matce, ograniczyły dostęp ojca - Pomorskiego do dzieci. Może sprawa wyglądałaby inaczej, gdyby córki urodziły się w Polsce?

Mam mocno umotywowane podejrzenie, że ktoś tu przemilczał całą masę swoich grzechów. W Polsce pewnie sprawa wyglądałaby inaczej - ale sądzę że różnica wynikałaby z nacjonalistycznej stronniczości sądu polskiego, a nie niemieckiego

>Sam fakt zabronienia ojcu rozmowy z córkami po polsku, wydaję się być nielogiczny...przynajmniej dla mnie.

Tłumaczę: Ze względu na nieprzyjemne zaszłości spotkania mają się odbywać w obecności pracownika Jugendamtu i on musi rozumieć co mówią, żeby ojciec nie nastawiał dzieci przeciwko matce. A te dzieci na 100% ledwie mówią po polsku, w rodzinach mieszanych utrzymanie polskiego u dzieci udaje się tylko przy ogromnym wysiłku rodzica mówiącego po polsku. A osoby o których tu rozmawiamy to nie należą do skłonnych do takich poświęceń (sorry za generalizację, ale widuję takich i tak po prostu jest).

Myślę, że muszę trochę uzupełnić:

>>W sprawie Pomorskiego urzędnik Jugendamtu stwierdził, że traktat polsko-niemiecki o dobrym sąsiedztwie, gów*o go obchodzi (informacje ze strony stowarzyszenia pana Pomorskiego).
>No właśnie: Racjonaliście w tym momencie powinien włączać się bulszit alarm.

Najpierw motto, z tego Rosjanina o którym pisałem wcześniej:
"U nich w urzędzie musisz z nimi grzecznie, bo jak zaczniesz krzyczeć to ci faszyści cię zaraz wywalą z budynku".

Ja wierzę, że urzędnik użył w stosunku do delikwenta frazy " mir ist der Vertrag scheiß egal". Tyle że wypowiedź ta jest wyrwana z kontekstu. A kontekst jest taki:

Jugendamt ma dużo do roboty. A tu przylazł po raz kolejny jakiś kolo z prawomocnym i dobrze umotywowanym wyrokiem za istotne przewinienia i znowu się pulta żądając nie respektowania wyroku sądu powołując się przy tym na jakieś umowy międzynarodowe. A niech spada na drzewo! Trzeba było się starać wcześniej, a nie doprowadzać do takich sytuacji.

Natomiast pan Pomorski za nic nie przyzna się do swoich błędów, wszystkiemu winni będą zawsze Niemcy i faszystowskie Jugendamty.

Właśnie, szkoda że na tej "prawicowo-konserwatywno-nacjonalistycznej stronie" nie podano przyczyny rozwodu, napewno musiały zachodzić różne kłótnie, pretensje ze strony jednej bądź obu stron... o tym ani słowa nie ma. Przecież rozwodu nie bierze się "od tak". Może gdyby było więcej informacji na temat praprzyczyny całego zamieszania (rozwodu) sprawa w oczach opinii publicznej wyglądała by inaczej. Jednak takowych informacji nie ma.
Można jednak doczytać się informacji, że [cytuję]:

Rodzina od strony żony nie akceptowała ich związku. - Dla nich wojna jeszcze się nie skończyła - ocenia dziś Pomorski. Najbliżsi krewni jego żony służyli w SS, a babka, członkini Hitlerjugend, została wysiedlona z dawnych Prus. - Ale prawdziwy skandal wybuchł, gdy w ich rodzinie pojawił się Murzyn - wspomina Gertruda Pomorska, matka pana Wojciecha. Wydawało się, że Tanji nie obchodzi dezaprobata rodziny. Z własnej woli nauczyła się mówić po polsku i zgodziła, by w hamburskim mieszkaniu domownicy mówili w tym języku. Z reguły poza domem wszyscy rozmawiali po niemiecku. Dzięki temu dziewczynki rozwijały znajomość dwóch języków jednocześnie. Mają też podwójne obywatelstwo.
Po południu dziewiątego lipca 2003 roku Wojciech Pomorski zastał puste mieszkanie i rzuconą w kąt obrączkę żony. Zaczął się koszmar, który trwa do dziś. Jak twierdzi, żona porwała córeczki z pomocą hamburskiego Jugendamtu.

No cóż, skoro był takim patriotą i gorącym chrześcijaninem (jak na stronie podano) mógł nie żenić się z Niemką, której przodkowie...no właśnie..mógł ale jak ja to zawszę mówię ,,miłość to nieracjonalne uczucie, którego celem jest prokreacja".
Znam wielu takich, którzy Niemców nienawidzą ale zarobić do RFN pojadą .

>Natomiast pan Pomorski za nic nie przyzna się do swoich błędów, wszystkiemu winni będą zawsze Niemcy i faszystowskie Jugendamty.

> a babka, członkini Hitlerjugend,

Dziękuję, wystarczy

>> a babka, członkini Hitlerjugend,
>Dziękuję, wystarczy

Za co to podziękowanie? To tylko cytat. W Hitlerjugend nawet Benedykt XVI był...