 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 28-07-2007 01:41 | john doe (13 punktów) | Kaczynski eugenik ? | Ostatnio uslyszalem, ze co miesiac ginie sporo ludzi z powodu strajku lekarzy. Zwykle takie rzeczy dochodza do mnie w formie: bla bla bla, ale wtedy przypomnialo mi sie jak Kaczynski niezwykle mocno akcentowal przy okazji Rospudy, ze z biednymi nikt sie nie liczy, ze biednych nikt nie szanuje, ze najwazniejsza jest gospodarka. Ponadto gdyby pieniadze z obnizenia skladki rentowej przeznaczyc na ochrone sluzby zdrowia to zatkaloby to lekarzy na jakis czas i problem bylby z glowy. Czemu Kaczynski nie dal tej kasy lekarzom, obnizanie podatkow nie jest targetem elektoratu pisu. Moze Kaczynski mysli sobie (kolokwialnie mowiac): niech zdechna sobie wszyscy nieudacznicy (pamietacie jak nazwal emigrantow w Anglii), ktorzy sa za glupi, zeby dorobic sobie na prywatna sluzbe zdrowia, co bedzie z korzyscia dla gospodarki, a to, ze przy okazji przetrzebi sie populacja moherkow to jak widac nie ma nic wspolnego z haslem Kaczynskiego, ze lubi "moherowy elektorat". Gdyby chodzilo o kogokolwiek innego to odrzucilbym te hipoteze jako oderwana od rzeczywistosci, ale zwazywszy, ze Kaczynski traktuje ludzi jak pionki na szachownicy to juz nie jestem taki pewien.
| Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| J.Szulc (5723 punktów) |
Cwana kombinacja, zwłaszcza, że czytam obecnie książkę "Etyka wobec współczesnych kombinacji" i Petera Singera "Etyka praktyczna". Selekcja naturalna? Ciekawe.... Nie wierzę, że pacjenci umierają z powodu strajku. Konbinacja pod publikę. Jak zwykle.
Pozdrawiam.
"Niestety, racja głupszego lepszą u nas bywa" K. Słomiński.
|
|
 | | john doe (13 punktów) | Liczby nie klamia, jesli ilosc osob umierajacych w danym miesiacu wzrosla, a nie widac innych powodow tego zjawiska to jest to posrednio wina strajku lekarzy. Wczuj sie w polozenie lekarza, ktory zarabia < 2000 zl, ma wszysto gdzies i najchetniej leczylby ludzi pavulonem, ale nie chce, zeby media zrobily mu z d##py jesien sredniowiecza  , wiec nie poswieca uwagi osobom starszym przez co gina szybciej. Ponadto Kaczynski postrzega swiat w sposob pozbawiony szczegolow. Dla niego nie jest wazne czy zalozy krawat do kolan, on widzi tylko cel a celem jest silna Polska i utrzymanie sie przy wladzy.
|
|
|  | | Jacek Krysztofik (1390 punktów) | > Liczby nie klamia, jesli ilosc osob umierajacych w danym miesiacu wzrosla, a nie widac innych powodow tego zjawiska A może niektórzy nie chcą widzieć? > wiec nie poswieca uwagi osobom starszym przez co gina szybciej. Stan zdrowia ludzi w podeszłym wieku (i nie tylko) zależy między innymi od ich stanu emocjonalnego. Człowiek, który chce żyć, ma motywację, wyzdrowieje szybciej. Często zdarza się, że starsze osoby, które trafią do szpitala w czasie świąt i są tam zostawione przez rodziny umierają szybko, mimo względnie dobrego stanu zdrowia. Ich rodziny mają przecież mało czasu, a opieka nad starszą osobą jest obciążeniem. Być może w sezonie urlopowym jest podobnie. Starsi ludzie są też mniej odporni na upał, ponieważ słabiej odczuwają pragnienie. Wskutek tego szybko się odwadniają, co pogarsza ich funkcjonowanie i może nasilać objawy ze strony układu sercowo-naczyniowego. Po pierwsze to błagam was, nienawidze swojego imienia, podałam je, bo jestem głupia, więc proszę, nie używajcie go. -- Ada Wielogórska
|
|
|  | | J.Szulc (5723 punktów) |
Szanowny johnie doe - nie patrzysz całościowo, tak uważam. Twój komentarz jest (niestety) tendencyjny. Poczytaj dokładnie komentarz Jacka poniżej. Przytacza masę powodów, dla których widzę tendencję w tym, co piszesz. Liczby owsze4m, nie kłamią, ale ich rozumienie jest w dużym stopniu zależne od tego, jaki dasz do nich komentarz i jak je przedstawisz. Wiem coś o życiu i chorobach ludzi, i to nie tylko starych. Na ich potencjał zdrowia składa się dużo więcej elementów, nić dla innych grup wiekowych. Taki układ wzajemnej zależności. Nie wierzę, że ktoś, zwłaszcza lekarz, może sobie pozwolić na strajkowanie kosztem innych, zwłaszcza kosztem życia. Jak wszędzie, tak i w tej grupie zawodowej funkcjonują "pomyłki", to prawda. Twój komentarz jednak zasadniczo godzi w tych pozostałych, uczciwych.
Panowie K. zaś są poza moimi potrzebami rozumienia innych. To przykład następnych "błędów".
Pozdrawiam.
"Niestety, racja głupszego lepszą u nas bywa" K. Słomiński.
|
|
| |  | | john doe (13 punktów) | >Liczby owsze4m, nie kłamią, ale ich rozumienie jest w dużym stopniu zależne od tego, jaki dasz do nich komentarz i jak je przedstawisz. >Wiem coś o życiu i chorobach ludzi, i to nie tylko starych.
Ja natomiast studiuje informatyke na polibudzie, wiem cos o liczbach, statystyce. Nie popelnilbym bledu porownania wiosny z latem. Myslalem, ze to oczywiste. Rok temu byly wieksze upaly..., nie pamietam juz tych liczb, wiec mniejsza z tym. Zgadzam sie z Jackiem, ze hipokryzja spoleczenstwa jest zrzucanie obowiazku na lekarzy za starszych ludzi. Jednak nie to jest main streamem mojego tematu.
>Nie wierzę, że ktoś, zwłaszcza lekarz, może sobie pozwolić >na strajkowanie kosztem innych, zwłaszcza kosztem życia. >Twój komentarz jednak zasadniczo godzi w tych pozostałych, >uczciwych.
Jestes dla mnie bardzo mila przy wyrazaniu swoich mysli, jestes rowniez inteligentna( widac to po Twojej skladni). Dlatego uwazam, ze albo masz mlodzienczy, idyllistyczny poglad na swiat, albo nie mozesz z pewnych powodow zajac obiektywnego stanowiska w tej sprawie( np. z racji wykonywanego zawodu ). Tak sie sklada, ze nie wygralem na loterii genowej zdrowia, wiem jak wazne przy zabiegach sa pieniadze. Twierdzenie, ze lekarze sa altruistami i ze kieruja sie jakas misja oznaczaloby, ze bog ma bardzo specyficzne poczucie humoru wobec mnie. Twierdzisz, ze bog istnieje ? lol
>Panowie K. zaś są poza moimi potrzebami rozumienia innych. >To przykład następnych "błędów".
Nie widze zwiazku miedzy 1 i 2 zdaniem. Ja natomiast nadal pozostaje przy swoim, ze Panowie K. wykorzystuja strajk do pozbycia sie ludzi schorowanych, niezdolnych do pracy dla "dobra" gospodarki. W zaden sposob nie przekonuje mnie argument o "dobrych" lekarzach. Chyba oboje zostaniemy przy swoich stanowiskach, wiec dalsza dyskusja nie ma sensu. Pozdrawiam.
|
|
| | |  | | polf (149 punktów) | >>Liczby owsze4m, nie kłamią, ale ich rozumienie jest w dużym stopniu zależne od tego, jaki dasz do nich komentarz i jak je przedstawisz.
Powinieneś również wiedzieć że statystyka jest nauką bezduszną. Mówiącą o człowieku w kategoriach"1/2". Powinieneś również wiedzieć jak bardzo statystyka zależna jest od metod badawczych i od populacji badanej. Powinieneś również wiedzieć że państwo polskie okrada lekarzy i pielęgniarki w imię polskiego społeczeństwa zabierając im z pensji i dokładając do leczenia. Powinieneś również wiedzieć, że tak jak twoja usługa leczenie jest również usługa za którą się płaci i problem polega na tym że wierzysz K. i innym politykom którzy zapewniają cię o darmowej "służbie" zdrowia. Jeśli zazdrościsz lekarzom dlaczego wylądowałeś na informatyce? Mogłeś zostać lekarzem.
|
|
|  | | polf (149 punktów) | Wczuj sie w polozenie lekarza, ktory zarabia < 2000 zl, ma wszysto gdzies i najchetniej leczylby ludzi pavulonem, ale nie chce, zeby media zrobily mu z d##py jesien sredniowiecza  , wiec nie poswieca uwagi osobom starszym przez co gina szybciej. Lekarze ogólni nawet interniści nie są w stanie dobrze leczyć starszych, bo nie są do tego przygotowani (!) Specjalistą wieku starszego jest GERIATRA. W Polsce geriatria jest jako nadspecjalizacja (czyli specjalizacja czszegółowa) co oznacza że aby stać się geriatrą potrzeba najpierw zostać np. internistą. Czyli potrzeba uczyć się przynajmniej 10 lat (czas na ukończenie obu specjalizacji). Ponieważ ludzie starsi w Polsce nie są zasobni w fundusze więc geriatria jest nieopłacalna. Geriatrów jest niewielu. Wniosek ludzie starsi w Polsce nie są leczeni dobrze od zawsze a nie bo jest strajk. Wiek starczy zaczyna się w 65 roku życia. Pytam gdzie przychodnie dla staruszków?, gdzie opieka domowa?, gdzie system organizowania czasu starszym? gdzie system socjalizacyjny dla starszych? W Polsce geriatria sprowadza się do "przechowalni" na oddziałach dla przewlekle chorych. To błąd. Pamiętajmy, że wszyscy będziemy starcami. No, chyba że Kaczyńscy mają plan aby do tego nie dopuścić...
|
|
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|