Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zmienność praw nauki

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
20-06-2007 22:18kondziu (99 punktów)Zmienność praw nauki
Czy prawa fizyki, matematyki i innych nauk są stałe? Śmiem wątpić. To co dziś uważamy za słuszne może zostać za jakiś czas obalone, jest więc jakiś stały punkt odniesienia?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

google
>Czy prawa fizyki, matematyki i innych nauk są stałe?
Nobel, jak pokażesz zmienne prawo matematyki

>Śmiem wątpić. To co dziś uważamy za słuszne może zostać za
>jakiś czas obalone, jest więc jakiś stały punkt odniesienia?
Stałym punktem jest wiedza coraz ogólniejsza (zakresem) i dokładniejsza (ilościowo). Sam sens nauki w tym, aby podawać rozwiązania coraz lepsze a nie ostateczne.
kondziu (99 punktów)
Co do sensu samej nauki nie mam watpliwosci.
wyszpolski (447 punktów)
Oczywiście że prawa fizyki i matematyki są stałe. One są obiektywne, bo nie zależą od tego czy je odkryjemy czy nie. To że niektórzy ze względu na ówczesne możliwości fizyki/matematyki nie potrafili obalić doświadczeniem/kontrargumentem swoich praw, nie znaczy że te prawa się zmieniły, po prostu po latach znamy ich dokładność, możliwości i np. stopień dokładności. Przykładowo - prawa Newtona nadal są świetnym i prostym przybliżeniem. A realne prawa rządzące wszechświatem są takie same (od pewnego czasu po wielkim wybuchu oczywiście). I raczej nic nie wskazuje na to żeby to się miało zmienić.
Jacek Krysztofik (1390 punktów)
>Oczywiście że prawa fizyki i matematyki są stałe. [...] I raczej nic nie wskazuje na to żeby to się miało zmienić.

Prawa są stałe. Wielkości fizyczne się zmieniają. Np. uważa się, że prędkość światła była kiedyś większa.

Wolność oznacza prawo do twierdzenia, że dwa i dwa to cztery. Z niego wynika reszta. -- George Orwell, 1984
wyszpolski (447 punktów)
>Prawa są stałe. Wielkości fizyczne się zmieniają. Np. uważa się, że prędkość światła była kiedyś większa.

Być może, ale nadal byłoby to związane z tymi samymi prawami które realnie rządziły cały czas materią, bo nagła zmiana własności światła wymagałaby... boskiej interwencji ;]
Krzysiek
>>Prawa są stałe. Wielkości fizyczne się zmieniają. Np. uważa się, że prędkość światła była kiedyś większa.
>Być może, ale nadal byłoby to związane z tymi samymi prawami które realnie rządziły cały czas materią, bo nagła zmiana własności światła wymagałaby... boskiej interwencji ;]

Mało tego, prędkość światła zmieniła się już wiele razy od kiedy piszę tego posta. I zmienia się bez przerwy, jednak jest to względnie zbyt minimalna różnica i zmienia się zbyt szybko żeby naukowcy brali ją pod uwagę.
Fizyk (17637 punktów)
>Mało tego, prędkość światła zmieniła się już wiele razy od kiedy piszę tego posta.

Nie zmieniła się. Prędkość światła wynosi 299792458 m/s dokładnie.
Fizyk (17637 punktów)
>Prawa są stałe. Wielkości fizyczne się zmieniają. Np. uważa się, że prędkość światła była kiedyś większa.

Nie, nie uważa się.
Vincen Van Gore (179 punktów)
>Czy prawa fizyki, matematyki i innych nauk są stałe?

Jak anrazie są stałem i raczej będą stałe. Jak tak wątpisz to obal kilka praw.
klucznik (351 punktów)
>Czy prawa fizyki, matematyki i innych nauk są stałe?
Jak możesz wrzucać do jednego worka matematykę i fizykę?
Różnica między nimi jest nazbyt istotna by nie udzielić rozróżnienia.
Fizykę się weryfikuje, falsyfikuje, sprawdza i dopieszcza w doświadczeniach, w oparciu o świat empiryczny. Fizyka próbuje dokonać jak najdokładniejszego opisu mechanizmów świata. I tylko po to potrzebny jest aparat matematyczny.

Co do matematyki zapytam tylko, czy widziałeś kiedyś matematyka mierzącego długość krawędzi sześcianu, by po setnym, tysięcznym razie upewnić się co do jej długości?
Metematyka to nauka papierowa, zgodna sama z sobą, nie musi się zgadzać ze światem, a jak się zgadza to dobrze dla świata.

Stałe (w pewnym zakresie zależnym od warunków) są wyłącznie prawa świata, które nauki przyrodnicze (ciągle minimalizując przybliżenie i rozszerzając uniwersalność) starają się opisać .

>To co dziś uważamy za słuszne może zostać za jakiś czas obalone, jest więc jakiś stały punkt odniesienia?

Świat jest tym punktem odniesienia. Jego prawa są zgodne z nim samym.

Pozdrawiam


"Człowiek może robić co chce, nie może jednak chcieć tak, jakby chciał." A. Schopenhauer
Krzysiek

> Świat jest tym punktem odniesienia. Jego prawa są zgodne z nim samym.

Po przeczytaniu tego zdania wyłączyłem się na 10 minut. W tej chwili strasznie zmieniłes mój punkt widzenia. Muszę ci podziekować.
klucznik (351 punktów)
> W tej chwili strasznie zmieniłes mój punkt widzenia. Muszę ci podziekować.
Cieszę się, że mogłem pomóc i zainspirować


"Człowiek może robić co chce, nie może jednak chcieć tak, jakby chciał." A. Schopenhauer
zapomnialemnicka
Są stałe - stale się zmieniają
diogenes (42753 punktów)
>Czy prawa fizyki, matematyki i innych nauk są stałe?
>Śmiem wątpić.

chyba nie ma sprzeczności w przyjęciu takiej hipotezy, ale musisz zaprojektować jakieś doświadczenie, które ją potwierdzi, obali lub przynajmniej uprawdopodobni. osobiście sadzę, że w poznaniu przyrody (nie mówię o przyrodzie niezależnej od poznania)nie ma nic stałego, i że kwestią czasu jest tekie jej ujecie, w którym we wzorach praw pojawią sie daty. panta rhei dotyczy więc i najogólniejszych zasad. byc może chodzić będzie o okresy czasu, o jakich wspominaja brahmany. ludzie lubią jednak mieć grunt pod "nogami", stąd ta stałość: wynika raczej z psychologii, niż z badań. (kto by je sfinansował?) można by ewentualnie dla zabawy konstruować teorie, w których np. c byłaby funkcja czasu...w tej chwili nikt (chyba) nie odczuwa potrzeby rewolucji...

spróbuj kogoś tym zainteresować...


Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365