Waham sie między PO a LiD ze wskazaniem jednak na PO

Argumenty za PO
1. liberalizm gospodarczy - najbardziej mi odpowiada
2. prywatyzacja, a co za tym idzie odp... sie państwa od gospodarki, ochrony zdrowia itd.
3. obietnica niskich i prostych podatków, likwidacji ulg i zwolnień, urealnienie podatków od rolników.

Argumenty przeciw PO
1. Możliwe niewywiązanie sie z obietnic
2. Cienkie efekty rządzenia PO w samorządach
3. Obecność karierowiczów pokroju J.M.Rokity

Argumenty za LiD
1. Brak ekstermizmu i przewidywalność
2. Najwieksze prawdopodobobienstwo rozdziału religii od państwa
Agrumenty przeciw
1. Utrzymanie skal podatkowych
2. Państwo socjalne czyli wysokie podatki
3. Koledzy L. Millera
4. Oni już byli i nie było dobrze
5. Zasada solidaryzmu społecznego - głosuje na siebie, jeżeli są najbiedniejsi, nieprzystosowani, na granicy ubóstwa itp. niech głosują maja takie prawo

   Głosujący na PO muszą liczyć się z tym, że wybiorą PiSPO.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Głosujący na PO muszą liczyć się z tym, że wybiorą PiSPO.
Głosujacy na LiD musza się liczyć z LiDPSL

>>   Głosujący na PO muszą liczyć się z tym, że wybiorą PiSPO.
>Głosujacy na LiD musza się liczyć z LiDPSL

Wielki POPiS byłby czymś chyba jeszcze gorszym niż IV RP. Nie byłoby mocnej opozycji. Nie ma co raczej liczyć, że LiD z PSL stworzą koalicję. Aby PO się dogadało z LiD potrzeba by chyba niesłabego wyniku LiD oraz opuszczenia PO przez Rokitę.

Czy pamiętasz jakieś głosowanie w sejmie, podczas którego PO nie poparło PiS? Chodzi mi o populistyczne ustawy typu "becikowe" czy ostatnio "macierzyńskie"?

>Czy pamiętasz jakieś głosowanie w sejmie, podczas którego PO nie poparło PiS? Chodzi mi o populistyczne ustawy typu "becikowe" czy ostatnio "macierzyńskie"?

Nie wiem czy becikowe i macierzyńskie to akurat populistyczne ustawy, chyba że przez populizm rozumiesz zdolność populacji do powiększania się.

Populistyczny to jest 50% podatek dla najbogatszych, czego PO nie poparło.
Równie populistyczne są hasła de- (dopisz co chcesz: -komunizacja, -ubekizacja itd.), rozliczenia prywatyzacji, poszukiwanie Wilekiego Wroga Narodu itd.

Nie popieram specjalnie ulg i dotacji jako sposobu zwrotu wysokiego podatku - wolałbym po prostu niższy podatek - ale wolę ulgę na dzieci niż coroczne dofinansowanie CBA zeby zabierało zegarki i flaszki z prywatnych domów.

>>Czy pamiętasz jakieś głosowanie w sejmie, podczas którego PO nie poparło PiS? Chodzi mi o populistyczne ustawy typu "becikowe" czy ostatnio "macierzyńskie"?
>Nie wiem czy becikowe i macierzyńskie to akurat populistyczne ustawy, chyba że przez populizm rozumiesz zdolność populacji do powiększania się.

Becikowe - kobieta, którą do urodzenia dziecka skłoni perspektywa otrzymania tysiąca czy dwóch tysięcy złotych nie powinna w ogóle mieć dzieci.
Ta zachęta trafia do najbiedniejszych i jednocześnie najbardziej patologicznych rodzin - tych z których potem wywodzą się ci młodzi ludzie, których ja dziś muszę utrzymywać i jeszcze zarobić na ich emeryturę socjalną (nie licząc zarobienia na swoją).
Dla kobiety, która nie ma dzieci bo boi sie utraty pracy, bo nie ma dość żłobków i przedszkoli a babcia jest ledwo po pięćdziesiątce i sama pracuje, te tysiąc zł to jakiś żart.
Regularnie jak któraś ze znajomych zachodzi w ciąże zaczynają się żarty, czego też ona nie nakupuje za becikowe... u mniej wesołe rozważania czy deficyt pracowników już zapewnia jej bezpieczeństwo w pracy czy może po macierzyńskim nie będzie do czego wracać.

Wydłużony macierzyński bez jednoczesnego wprowadzenia prawdziwego urlopu ojcowskiego (bardzo proszę nie używać infantylnego potworka "tacierzyński" skoro odpowiednikiem macierzyństwa jest ojcostwo) powoduje, że kobieta staje się pracownikiem bardziej nieprzewidywalnym i kłopotliwym od mężczyzny. Tysiąc złotych tego nie zmienia.

I to nie jest populizm?

---

"Wizards don't believe in gods in the same way that most people
don't find it necessary to believe in, say, tables."
Terry Pratchett "Reaper Man"

Ale to jest błąd w myśleniu.
Becikowe nie ma skłaniać do rodzenia dzieci. Becikowe jest na beciki, pampersy, przwijak, wanienkę,łózeczko, odciągacz do pokarmu, grzałkę do butelek, butelki, smoczki, NAN1 lub Bebilon i jeszcze ze sto innych pierdół, które rodzice muszą kupić, a jak nie mają to nie kupują - zapewniam cię że 1000 ledwo, ledwo starcza. Oczywiście, że menele przenaczą część lub całość na przelew ale tego nie unikniesz.

System uważam za sprawiedliwy bo dostać mogą wszyscy i ohydnie bogaci i bardzo biedni a między tymi grupami 99,99% zwykłych obywateli którym się urodziło dziecko. Nie ma wreszcie tego debilnego kryterium najniższych dochodów, % najniższego wynagrodzenia brutto itd. - to właśnie powodowało że tego typu "pomoc socjalna" trafiała prosto do monopolowego.

Poza tym żeby je dostać trzeba się zgłosić do MOPS i wypełnić formularz, jak ktoś uważa, że nie chce bo jest za bogaty to po prostu nie idzie do MOPS.

A co powiesz na refundowane leki albo dopłaty do paliwa dla rolników czy to wg Twoich kryteriów taki sam populizm jak becikowe?
Czy bezpłatna edukacja to też populizm?

Bez przesady.

>Argumenty za LiD
>1. Brak ekstermizmu i przewidywalność
>2. Najwieksze prawdopodobobienstwo rozdziału religii od państwa
>Agrumenty przeciw
>1. Utrzymanie skal podatkowych
>2. Państwo socjalne czyli wysokie podatki
>3. Koledzy L. Millera
>4. Oni już byli i nie było dobrze
>5. Zasada solidaryzmu społecznego - głosuje na siebie, jeżeli są najbiedniejsi, nieprzystosowani, na granicy ubóstwa itp. niech głosują maja takie prawo

Jeżeli nic się nie zmieniło, to warto uważać zanim skreśli się LiD
LiD = MW

>2. Najwieksze prawdopodobobienstwo rozdziału religii od państwa
Dlatego ja najprawdopodobniej będę za nimi.

Sporym problemem dla obalenia PiS-u jest bierność młodych warstw społeczeństwa. Bierność wynika z oczywistego zdenerwowania i frustracji tym czym "nasi reprezentanci" wyprawiają na Wiejskiej.
Dobrym rozwiązaniem, od strony frekwencji wyborczej, jest możliwość głosowania przez internet. Takie rozwiązanie funkcjonuje już chyba w kilku państwach, lecz nie wiem z jakim rezultatem.
Co tu dużo mówić, wśród młodzieży jest największy odsetek informatyzacji i jednocześnie najmniejsza frekwencja wyborcza.
A "żelazny elektorat" partii skrajnie prawicowych, to w większości przecież nie młodzieniaszki...

Ech, łatwowierni.
Już byli tacy, co chcieli senat likwidować. A jak zaczęli rządzić, to im przeszło.
I wiele innych rzeczy już obywatelom obiecywano. A po wyborach?
Żadna z partii która wygrała wybory nie robiła tego co obiecywała w czasie kampanii. A PO to ludzie, którzy już byli przy korycie.
Nie są ani lepsi, ani gorsi...
A i na laicyzację pod ich rządami nie ma co liczyć.
Program PO

---

Jędrzej, Maciej, Roman - Hmmm... Tak! To ewidentnie obala teorię ewolucji

A co wam nie odpowiada u Jana Rokity? Czy nie mówi mądrze?

Mówi "mondże" (taki 'krakowianizm') będąc członkiem kolejnych partii.

>Czy nie mówi mądrze?
No własnie a jak mówi, to znaczy że mówi...

>A co wam nie odpowiada u Jana Rokity? Czy nie mówi mądrze?
******************************************
Tak ! To inteligentny glupiec.
Specjalista od efektownych swiecidelek
slownych.Taka mial opinie w Sejmie.Zawsze !
To,ze Polska podpisala Konkordat to jego
zasluga.Razem z tetrykiem Skubiszewskim
splodzili, mimo ze Rzad panienki Hanny
Suchockiej juz upadl to jednak chylkiem
podpisano Konkordat . W nagrode poszla
w ambasadory do Watykanu na 8 lat.
Konkordat podpisaly tez kraje wspolpracujace
z Hitlerem w czasie 2-giej wojny swiatowej.
_______________________________________
Nigdy nie mozna wyleczyc glupoty i uporu ludzkiego.
__________________________________________

Jakieś to strasznie infantylne...

Hm, PO podobno naobiecuje, a nic nie spełni, LiD to jednak lewica więc jest pewne ryzyko, że młody Pan Olejniczak będzie sterowany przez stare wygi...Ja głosuje na PO. Może nie zabrzmi to zbyt zachęcająco, lecz powierzenie im swojego zaufania to najmniejsze zło, a nasza bierność (olanie wyborów) przybliży PiS i Rydzyka do władzy i do budowy największego europejskiego państwa wyznaniowego, fuj!!!

>Na jaką partię polityczną zagłosujecie?
Mi się tak zdaje, że nijakiej alternatywy nie ma - tzn. TRZEBA głosować na PO, bo to jedyna partia która może realnie odebrać mandaty rydzykowcom!

>... TRZEBA głosować na PO, bo to jedyna partia która może realnie odebrać mandaty rydzykowcom!

   I przekazać je zwolennikom ojca Rydzyka...

Ale nadal katolicka prawica, choć już nie tak skrajna. I jak widać było nie przeszkadza im m.in. religia do średniej.
Jedyną partią, jaką zaobserwowałem, która wyraziła swój zdecydowany sprzeciw, poparty zapowiedzią odwołania do TK, było SLD.

>Ale nadal katolicka prawica
Baaaaa pewnie że by było najlepiej wesprzeć antyklerykalną lewicę... tyle tylko, że SLD, LiD ... czy jak tam się to będzie nazywać, nie będzie w stanie wiele zdziałać w przyszłym parlamencie z powodu marnej reprezentacji.. ergo: koniecznością jest PO, która jest jedyną realną alternatywą dla kaczorów, choc może nie jest to alternatywa w pełni satysfakcjonująca

Ludzie, jak można popierać LiD po tym wszystkim, po wszystkich aferach i po ich rządach ? Mam wrażenie, że wystarczy iż udają antyklerykałów, i już automatycznie mnóstwo ludzi TYLKO za to ich popiera...Moim zdaniem to za mało, a poza tym przez tyle lat NIC tak naprawdę nie zrobili w tym kierunku (usadzenia kleru)...to jedna klika razem z czarnymi.

...to jedna klika razem z czarnymi.
>
no nieeee ... teraz to żeś nieco przekombinował/a

>Na jaką partię polityczną zagłosujecie? Ja na PO,
>ponieważ mają oni najbardziej rozsądny program tzn. podatek
>liniowy, prywatyzacja, likwidacja Senatu, ograniczenie
>liczby posłów.
Proponuję nie sugerować się tak bardzo tym co PO ma w swoim programie (czy raczej obietnicach wyborczych), a raczej popatrzeć na to co robili (a zwłaszcza czego nie zrobili) przez ostatnie 2 lata. Wyjdzie na to że większość Platformy aż tak bardzo nie różni się od PiS-u.
Niektórzy, jak np. Rokita, w ogóle nie wiem czemu do niego otwarcie nie wstąpili. Przykładowo, w kwestii "liberalnego" podejścia PO proponuje poczytać wynurzenia Rokity w kwestii służb specjalnych i ich ostatnich wygłupów - otóż ten "liberał" co prawda widzi pewne niedociągnięcia, ale ogólnie jest nie tylko za istnieniem, a nawet rozszerzeniem ich uprawnień.
Można też postawić pytanie co przez dwa lata zrobił lider największej partii opozycyjnej (poza przegraniem już prawie wygrancyh wyborów). Jakoś nic mi nie przychodzi do głowy... więc pewnie niedużo, siedział sobie spokojnie w Sejmie i nic nie robił kiedy rządzący urządzali kolejne festiwale głupoty. A nawet jak nieśmiało coś napomnknął to na zdyscyplinowanie go zwykle wystarczała uwaga Jarosława typu "no tak, PO i komuna przeciwko nam".