Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zmierzch chrześcijaństwa?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
26-01-2008 16:35Zbyszek Bryłowski (7257 punktów)Zmierzch chrześcijaństwa?
Ocena 4 na 4
Witam Was.

Może jeszcze za wcześnie ogłaszać,z pewnością agonia jeszcze potrwa...Są jednak symptomy,które na to wskazują.

Po pierwsze to,co dzieje się w zachodniej części naszego kontynentu.Kraje,które wprowadzały chrześcijaństwo w Europie,teraz zaczynają z niego rezygnować.Przykładem może być Hiszpania, Francja czy Niemcy.

Po drugie w Polsce wyraźnie widać,że osoby wierzące najczęściej nie postępują zgodnie z zaleceniami KK.Przykładem może być stosunek do metody in vitro,stosunków przedmałżeńskich,metod zapobiegania ciąży.Odnoszę wrażenie,że każdy ma wersję wiary dopasowaną do siebie i według niej żyje.
To z pewnością nie wróży dobrze na przyszłość.Młodzież to widzi.

Ludzie starsi szczególnie słuchacze RM są chrześcijanami wyłącznie werbalnie.Dla nich jedynymi autorytetami są Ojcowie Prowadzący i ich słowa a nie Słowo Boże.Ostoją dla RM są samotne starsze kobiety,których mężowie zmarli a substytutem męża stał się redaktor z RM. Najważniejsze dla nich staje się często nie to, co mówi ale jak wygląda (czytaj-czy jest przystojny).

Co dalej - czy ruchy oazowe i apele papieża o umacnianie wiary w sobie, coś zmienią?
Wydaje mi się,że wyrok już zapadł.Lawina ruszyła i nic jej nie zatrzyma.Kolejna religia przejdzie do historii jak wiele innych.

Ostoją pozostaną kraje biedne na kontynencie afrykańskim oraz w Ameryce Łacińskiej i Południowej.Jednak nawet tam ludzie biedni mają już dość obietnic,że ostatni będą pierwszymi a w doczesnym życiu mają pogodzić się ze swoim losem.Działa tam ruch zwany Teologią Wyzwolenia,który był krytykowany przez JPII ale jest on jak lawa,która wydostanie się w końcu na powierzchnię.

Chrześcijaństwo może jeszcze grać na emocjach,tworząc wizję zagrożenia ze strony muzułmanów i tu rzeczywiście jest wielka niewiadoma.Rządy państw uwikłane w skomplikowane powiązania z Watykanem, polityka, strach przed utratą władzy i majątków może spowodować nieobliczalne skutki.

To już jednak problem przyszłych pokoleń...


Pozdrawiam i zachęcam do dyskusji
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

pyzalski (427 punktów)

Osoby wierzące w większej części same nie wiedzą w co mają wierzyć, po co i dlaczego. Wierzą z przyzwyczajenia, ale wszyscy już to wiemy . Odprawiany jest rytuał wokół kościelny połączony z wieloletną tradycją chrześcijaństwa w naszym kraju. Ponieważ tradycjonalizm zostaje zacierany wraz z otwarciem granic na świat, inne kultury i inne wierzenia, nie pozostaje nic innego jak tylko wieścić zmierzch chrześcijaństwa. Pozostało nam jeszcze zmienić rządy na bardziej lewicowe, nie padające przed koloradką na kolana, a wszystko będzie podążać w dobrym kierunku - kierunku równowagi.
Zbyszek Bryłowski (7257 punktów)
> Pozostało nam jeszcze zmienić rządy na bardziej lewicowe, nie padające przed koloradką na kolana,
W Polsce nawet rządy lewicowe nie odważą się na konfrontację z KK.Zaraz wybuchnie histeria,że chcą zniszczyć wiarę przodków.
Pozostaje cierpliwie czekać i głosić swoje(patrz wątek "Biblia Ateisty").

Pozdrawiam

Niebo gwiaździste nade mną,prawo moralne we mnie...
@ffe?
>Witam Was.
>Może jeszcze za wcześnie ogłaszać,z pewnością agonia
>jeszcze potrwa...

Za wcześnie na takie ogłoszenie nie jest. Chrześcijaństwo w sumie ma się nieźle, podupada głównie katolicyzm. Islam zapewne nieco dłużej się będzie opierać, bo jest znacznie młodszy.
Jeśli sprawy potoczą się tak, jak dotąd, za lat sto czy dwieście religią globalna będzie ateizm z elementami agnostycyzmu. Rodzi się od mniej więcej półtora wieku.
Gołębiewski (850 punktów)
Islamu nie da się pozbyć w pokojowy sposób, bo jest to religia fanatyków, która otwarcie szerzy nienawiść do każdego nie-muzułmanina.

W przyszłości terroryzm i ten sztuczny(WTC) i prawdziwy wywołają wojnę kultur w, której muzułmanie zostaną zmiażdżeni, bo kraje w których panują nie umywają się technologicznie i gospodarczo do "cywilizacji zachodu".
26-01-2008 17:48 
 Ocena 1 na 1
Bartosz (135 punktów)
>Islamu nie da się pozbyć w pokojowy sposób, bo jest to religia fanatyków, która otwarcie szerzy nienawiść do każdego nie-muzułmanina.

Witam.
Chciałbym zauważyć że Islam sam w sobie nie jest religią nawołującą do mordów, czy aktów terroryzmu a ci którzy się ich dopuszczają to fanatycy źle interpretujący słowa zawarte w Koranie.
27-01-2008 17:13 
 Ocena-1 na 1
Celecrin (11895 punktów)
Cześć
>Chciałbym zauważyć że Islam sam w sobie nie jest religią nawołującą do mordów
Właśnie jest. Trzeba religię rozliczać ze skutków. Skoro hinduizm nie prowadzi do wojen, skoro buddyzm tez jakoś nie sprawia problemów, więc jaki jest problem?
Problem leży u podstaw religii. Islam to krwiożercza, prymitywna religia i nie ma nic na swoją obronę.
Bartosz (135 punktów)

>Właśnie jest. Trzeba religię rozliczać ze skutków. Skoro hinduizm nie prowadzi do wojen, skoro buddyzm tez jakoś nie sprawia problemów, więc jaki jest problem?
>Problem leży u podstaw religii. Islam to krwiożercza, prymitywna religia i nie ma nic na swoją obronę

Zauważ że Islam nie jest jednorodną religią .
Islam ma wiele odłamów jedne są lepsze inne gorsze , znaczy bardziej agresywne i krwiożercze .
Ludzie Zachodu słysząc słowo islam natychmiast mają przed oczami wybuchy i inne akty terroru , a to jest duży błąd gdyż ta religia jest naprawdę bardzo zróżnicowana w sobie.

Chciałbym tylko dodać że ja jestem osobą potępiającą jakąkolwiek religie która zamyka swych wiernych w sztywnych murach wiary i kodeksów a to co piszę to jedynie moje obiektywne spostrzeżenia.

Pozdrawiam.
Gołębiewski (850 punktów)
>Chciałbym zauważyć że Islam sam w sobie nie jest religią nawołującą do mordów, czy aktów terroryzmu a ci którzy się ich dopuszczają to fanatycy źle interpretujący słowa zawarte w Koranie.
>
www.geocities.com/koranpl/009.html

Polecam twojej uwadze, jeżeli potrafisz czytać ze zrozumieniem to zmienisz zdanie.

Jak nie chce ci się czytać to wystarczy np. w google, albo youtube wpisać +islam +hate i znajdziesz odpowiednio artykuł lub film w którym znajdziesz setki cytatów, nawołujących do mordowania niewiernych
Bartosz (135 punktów)

>www.geocities.com/koranpl/009.html
>Polecam twojej uwadze, jeżeli potrafisz czytać ze zrozumieniem to zmienisz zdanie.
>albo youtube wpisać +islam +hate i znajdziesz odpowiednio artykuł lub film w którym znajdziesz setki cytatów, nawołujących do mordowania niewiernych

Co do pierwszego to wątpię by te tłumaczenie koranu było
wiarygodne ponieważ dobre tłumaczenie koranu są ciężkie do odnalezienia .

Co do drugiego to jak wcześniej wspomniałem zbrodnie i ataki terrorystyczne są popełniane przez islamskich ekstremistów.

Islam dzieli się na trzy odłamy: sunnicki (90%), szyicki (8%) i charydżycki (ok. 2%).A w każdym z tych odłamów są jeszcze inne odłamy lub szkoły które interpretują koran tak jak im pasuje .




26-01-2008 18:30 
 Ocena 1 na 1
Zyga (1539 punktów)
>Islamu nie da się pozbyć w pokojowy sposób, bo jest to religia fanatyków, która otwarcie szerzy nienawiść do każdego nie-muzułmanina.

Tam też rodzą się ludzie rozumni, a z czasem będzie ich więcej.
Pomijając już fakt, że nie do końca masz rację.

>W przyszłości terroryzm i ten sztuczny(WTC) i prawdziwy wywołają wojnę kultur w, której muzułmanie zostaną zmiażdżeni, bo kraje w których panują nie umywają się technologicznie i gospodarczo do "cywilizacji zachodu".

Czy aby na pewno? Weźmy np. - jak nie patrzeć - muzułmańskie Emiraty Arabskie.
Myślisz, że Dubaj jest cywilizacyjnie i gospodarczo do tyłu? Nie sądzę.
Gołębiewski (850 punktów)
>Pomijając już fakt, że nie do końca masz rację.
Odsyłam do koranu, np sura 9
>Czy aby na pewno? Weźmy np. - jak nie patrzeć - muzułmańskie Emiraty Arabskie.
>Myślisz, że Dubaj jest cywilizacyjnie i gospodarczo do tyłu? Nie sądzę.
Dubaj jest jednym z emiratów...
Gospodarka Emiratów opiera się na sprzedaży ropy, bogatemu zachodowi, gospodarczo są uzależnieni od importu . Poza tym liczba ludności 4 miliony.
Zyga (1539 punktów)
>Odsyłam do koranu, np sura 9
Będę miał chwilkę to zerknę.

>Gospodarka Emiratów opiera się na sprzedaży ropy, bogatemu zachodowi, gospodarczo są uzależnieni od importu . Poza tym liczba ludności 4 miliony.

Coś mi się zdaje, że oni są przygotowani na koniec zysków z ropy. Co do importu to fakt tylko czy nie byliby w stanie sami zaspokoić własnych potrzeb w razie takiej konieczności.
Zbyszek Bryłowski (7257 punktów)
>Islam zapewne nieco dłużej się będzie opierać, bo jest znacznie młodszy.
Wynika to chyba również z poziomu życia w krajach muzułmańskich oraz wykształceniem .Ciekawy jestem,czy w takim Iranie np. żyją ateiści i jak muszą się ukrywać ze swoim światopoglądem?
Podobnie jak chrześcijanie na początku.
Z drugiej strony,czy rzeczywiście młodzież muzułmańska przestrzega tak wszystkich zasad wiary,np. nie pije alkoholu?

>Jeśli sprawy potoczą się tak, jak dotąd, za lat sto czy dwieście religią globalna będzie ateizm z elementami agnostycyzmu. Rodzi się od mniej więcej półtora wieku.
Zgadzam się z Tobą,napisz skąd to półtora wieku?

Pozdrawiam


Niebo gwiaździste nade mną,prawo moralne we mnie...
True_Q (1471 punktów)
>Ciekawy jestem,czy w takim Iranie np. żyją ateiści i jak muszą się ukrywać ze swoim światopoglądem?
Znam jednego Persa z Teheranu, który jest ateistą. I owszem nie może otwarcie głosić swoich poglądów, bo wtedy mógłby mieć kłopoty jako apostata... Więc póki nie mówi o tym, ma spokój
gurgul (651 punktów)
Trochę pomyliłeś pojęcia.
To co opisałeś to zmierzch KRK w takim wydaniu, jaki znamy z widzenia i słyszenia. Jednak nie jest to zmierzch Chrześcijaństwa. Zauważ, że dzisiaj kiedy bycie katolikiem nie tylko nie jest na topie, ale może komplikować życie(nie martw się, nie mówię o Polsce
) na pozostanie przy tej religii decydują się osoby, które są chrześcijanami z przekonania. W związku z tym ilość zmienia się na jakość. Wygląda na to, że za kilkaset lat chrześcijaństwo wróci do korzeni - znów będzie małą grupką ludzi "dobrej woli", a rozpolitykowana hydra KRK będzie dla tych przyszłych "pierwszych chrześcijan" wstydliwą przeszłością. Mam nadzieję, że tak się stanie, bo osobiście jestem zwolennikiem małej wspólnoty Wielkich Chrześcijan...
26-01-2008 20:34 
 Ocena 3 na 3
Zbyszek Bryłowski (7257 punktów)
>... na pozostanie przy tej religii decydują się osoby, które są chrześcijanami z przekonania. W związku z tym ilość zmienia się na jakość. Wygląda na to, że za kilkaset lat chrześcijaństwo wróci do korzeni - znów będzie małą grupką ludzi "dobrej woli", a rozpolitykowana hydra KRK będzie dla tych przyszłych "pierwszych chrześcijan" wstydliwą przeszłością. Mam nadzieję, że tak się stanie, bo osobiście jestem zwolennikiem małej wspólnoty Wielkich Chrześcijan...
Nie przeszkadzałoby mi to.Dla mnie liczy się tylko człowiek i jego postawa zgodna z zasadami moralnymi (nie sprzeczając się skąd pochodzą).Nie chcę narzucać nikomu swoich poglądów lecz mam prawo je głosić.
Różnimy się - Ty wierzysz w Boga a ja powtarzając za Kurtem Vonnegutem uważam,że Bóg to wytwór ludzkiej wyobraźni.
Coś nas jednak łączy.

Pozdrawiam


Niebo gwiaździste nade mną,prawo moralne we mnie...
A.G. (1725 punktów)
Zgadzam się, że w Europie chrześcijaństwo zarówno w wersji protestanckiej (Niemcy, kraje skandynawskie) jak i katolickiej (Hiszpania) zanika.
Zapomniałeś jednak o USA. Tam chrześcijaństwo gwałtownie się rozwija, do tego stopnia, że przywódcy duchowi są w stanie wpłynąć na decyzje rządu dotyczące polityki międzynarodowej (wojny na Bliskim Wschodzie, które mają dowodzić wypełniania się biblijnych "proroctw") jak i edukacji (np. wojna o teorie ewolucji). Jeżeli w Europie chrześcijaństwo zaniknie to w przyszłości USA mogą stać się jego nowym bastionem. Jeśli do władzy w tym kraju dojdzie radykalny, niezrównoważony przywódca to otrzymamy inkwizycje XXI w z arsenałem nuklearnym. Przypominam ze spora część Amerykanów wierzy w ostateczną bitwę "dobra" ze "złem", która ma się rozegrać na terenie dzisiejszego Izraela (oczywiście siły "dobra" to Amerykanie)
Zbyszek Bryłowski (7257 punktów)

>Zapomniałeś jednak o USA. Tam chrześcijaństwo gwałtownie się rozwija, do tego stopnia, że przywódcy duchowi są w stanie wpłynąć na decyzje rządu dotyczące polityki międzynarodowej (wojny na bliskim wschodzie, które mają dowodzić wypełniania się biblijnych "proroctw") jak i edukacji (np. wojna o teorie ewolucji).
Rzeczywiście,masz rację.Uważam,że Polska wcale nie stoi na straconej pozycji. Strategiczny sojusz z USA może mieć zupełnie nieoczekiwany charakter. Myślę o naszym rodzimym przywódcy duchowym - ojcu Tadeuszu Rydzyku.
Według mnie jest on nadal niedoceniany i "robi swoje".Stworzył imperium medialne,nikt go nie kontroluje a implikacje takiego postępowania mogą być nadzwyczaj groźne.W jego szkole szykowane są przyszłe kadry urzędnicze i twórcy nowych partii.
Prawdopodobne,że z Chrystusem i odnową moralną na ustach zechce przejąć władzę w Polsce.On myśli perspektywicznie.

>Jeśli do władzy w tym kraju dojdzie radykalny, niezrównoważony przywódca to otrzymamy inkwizycje XXI w z arsenałem nuklearnym.
To prawdopodobne.Już teraz urządzają oni świat według własnej wizji.Pod sztandarami walki z terroryzmem można zdziałać wiele.

Pozdrawiam

Niebo gwiaździste nade mną,prawo moralne we mnie...
Trinity (8 punktów)
>Odnoszę wrażenie,że każdy ma wersję wiary dopasowaną
>do siebie i według niej żyje.
>To z pewnością nie wróży dobrze na przyszłość.Młodzież to
>widzi.

Nie da się ukryć, że tak właśnie jest. Są ludzie, którzy popierają nauczanie kościoła i mają zdanie adekwatne do kościoła, jednak w sumie nie robią nic poza popieraniem tego. Inni mają swoją własną wersje- kościół swoją drogą a oni swoją a jeszcze inni stosują to co kościół podpowiada. Według mnie lepiej chyba robić to w co się wierzy niż powtarzać coś w co się nie wierzy na siłe. Bo tak wypada.
Poza tym widzimy co się dzieje, większośc ludzi to chrześcijanie a właściwie katolicy a zachowanie jak zachowanie.

Wróć do listy wątków działu Religie

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365