Racjonalista - Strona głównaDo treści
Nasi przedstawiciele i polityczna racjonalność

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
22-09-2007 00:42Szczepanik (821 punktów)Nasi przedstawiciele i polityczna racjonalność
Czy nie uważacie, iż bardzo pomocne dla ruchu racjonalistycznego byłoby posiadanie w sejmie i senacie osób jawnie nas wspierających - oczywiście jeśli to możliwe z różnych partii, aby uniknąć posądzania o komuszenie i liberalność.
Ojciec Rydzyk ma w sejmie 1/3 krzeseł.
Jesteśmy całkiem sporym kawałkiem elektoratu i do urn kartki wrzucać umiemy - gorsi od Pań w beretach chyba nie jesteśmy.

Oczywiście problemem jest czego dokładnie oczekujemy, ale moim zdaniem można zawrzeć to w następujących punktach:
- szybki i stabilny rozwój gospodarki,
- ujednolicenia prawa i wyeliminowanie z niego zapisów korupcjogennych,
- zwiększenie wpływu obywateli na każdy typ władzy (ustawodawczy, wykonawczy, sądowniczy),
- zmniejszenie wpływu wszystkich instytucja jawnie nawołujących do nietolerancji na politykę kraju,
- budowa i utrzymania sprawnej infrastruktury, sprawnego szkolnictwa (uczącego tak, aby młodzież była przygotowana do funkcjonowania w społeczeństwie) i skutecznych mechanizmów aktywizacji społecznej,
- zwiększenie sprawności organów budżetowych przez wypracowanie procedur i wdrożenie systemów informatycznych,
- prywatyzacja (co najmniej częściowa) w tych obszarach gospodarki, w których wyeliminowanie nadużyć nie jest możliwe ze względów na silny konflikt interesów (np. służba zdrowia),
- jednolite i niekorupcjogenne kryteria przyznawania wszelkiego rodzaju wsparcia finansowego: zasiłków, pomocy społecznej, rent,

Ciekaw jestem co myślicie o tych kryteriach?
A może inne propozycje. Proponuję wypracować wspólną listę kryteriów.

Pozdrawiam Jarek
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

kszan (559 punktów)
Zastanawiałem się już nad tym pod innym kątem. Czy możliwe jest jeszcze (mało casu kruca bomba ), aby po ogłoszeniu list w poszczególnych okręgach, przeanalizować który kandydat z punku widzenia racjonalistów jest odpowiedni i ew. zadać mu ten (powyższy) lub inny (może krótszy i bardziej konkretny) zestaw kilku pytań z prośbą o ustosunkowanie się. Jeżeli brak odpowiedzi - skreślamy kandydata na wstępie.
Chodzi mi o coś w rodzaju rekomendacji - najlepiej dla kilku kandydatów - opcja nieistotna.

To co napisałeś w kryteriach..... hm...
Kazdy cwaniak odpowie Ci: Tak,Tak,Tak, Oczywiście... popieraaam w całej długosci i rozciągłości, należy,należy, należy - po czym po wyborach równo Cię oleje.
Skonkretyzujmy to - może lepiej mniej, ale za to bardziej szczegółowo.
np.
>- budowa i utrzymania sprawnej infrastruktury, sprawnego szkolnictwa (uczącego tak, aby młodzież była przygotowana do funkcjonowania w społeczeństwie) i skutecznych mechanizmów aktywizacji społecznej,
Może po prostu.
- Czy bedzie za zwiększeniem procent PKB na szkolnictwo wyższe i naukę
Czy wesprze system stypendiów naukowych równiez w uczelniach niepublicznych?
>- prywatyzacja (co najmniej częściowa) w tych obszarach gospodarki, w których wyeliminowanie nadużyć nie jest możliwe ze względów na silny konflikt interesów (np. służba zdrowia),
W ochronie zdrowia częściowa już jest.
Konkretnie: prywatyzacja całkowita + prywatni ubezbieczyciele (konkurencja dla NFZ)

Takie pytania wymuszają konkretne deklaracje. Potem można danego posła z tego "rozliczyć" albo przynajmniej mu o tym przypomnieć patrz Zyta-Poznań-Campus

Proponuję nie robić długiej listy, 5 pytań max. Lepiej załatwić mniej ale załatwić.
Tutaj jest pole dla zwolenników świeckiego państwa. Odpowiedź PiS łatwo przewidzieć,ale reszta? Kandydaci PO na przykład? LiD - też nie wiadomo, LPR v. 2.0 - ciekawe...
Na Górnym Śląsku kandydują np. Kazimierz Kutz i Krystyna Bochenek z listy PO - nie znam ich stanowiska w sprawie świeckiego państwa i np. prywatyzacji ochrony zdrowia ale bardzo chętnie poznam.
>- zwiększenie wpływu obywateli na każdy typ władzy (ustawodawczy, wykonawczy, sądowniczy.),
Sady są niezawisłe, kilku obywateli właśnie w tej kadencji próbowało to zmienić za pomocą większego wpływu np na TK bo wyroki im nie pasowały
Szczepanik (821 punktów)
>Zastanawiałem się już nad tym pod innym kątem. Czy możliwe jest jeszcze (mało casu kruca bomba ), aby po ogłoszeniu list w poszczególnych okręgach, przeanalizować który kandydat z punku widzenia racjonalistów jest odpowiedni i ew. zadać mu ten (powyższy) lub inny (może krótszy i bardziej konkretny) zestaw kilku pytań z prośbą o ustosunkowanie się. Jeżeli brak odpowiedzi - skreślamy kandydata na wstępie.
>Chodzi mi o coś w rodzaju rekomendacji - najlepiej dla kilku kandydatów - opcja nieistotna.

Moja wizja jest bardzo podobna jeśli chodzi o realizację. Co do pytań to nie jestem pewny czy powinna to być lista wyboru głównie ze względu na jej tendencyjność. Prawdopodobnie byłoby także bardzo trudno stworzyć listę uwzględniającą poglądy większości czytelników racjonalisty.
Osobiście wolałbym, aby to sami politycy określili w jaki sposób chcą zrealizować dane punkty.

No i oczywiści zgadzam się z przedmówcą - mało casu kruca bomba.

Proszę o wyrażenie opinii o takiej akcji. Jeśli byłaby spora grupa zainteresowanych porozmawiam z Mariuszem na ten temat.

Pozdrawiam Jarek

PS. Nie bójmy się działać
Mariusz Agnosiewicz
>Czy nie uważacie, iż bardzo pomocne dla ruchu
>racjonalistycznego byłoby posiadanie w sejmie i senacie
>osób jawnie nas wspierających - oczywiście jeśli to możliwe
>z różnych partii, aby uniknąć posądzania o komuszenie i
>liberalność.

No tak, ale czy mozliwe sa takie osoby? Co laczy racjonalistow i wolnomyslicieli to w jakims stopniu kwestie swiatopogladowe, stosunek do edukacji, nauki, kosciola, pseudonauki. Ale juz kwestie gospodarcze nie za bardzo. wiec kazda osoba, ktora mialaby wyrazne poglady gospodarcze wywolywalaby sprzeciw znaczacej czesci naszego srodowiska. Wiec pytanie o przedstawicieli w obecnym parlamencie jest dosc nierealistyczne. Mozemy natomiast zapytac o te kwestie, ktore sa dla nas wspolne wybrane partie lub politykow. Jak ktos sie ma ochote tym zajac to niech to zrobi. Ja osobiscie mam ciekawsze zajecia.

>- szybki i stabilny rozwój gospodarki,

kazdy jest za

>- ujednolicenia prawa i wyeliminowanie z niego zapisów
>korupcjogennych

w zasadzie kazdy jest za

>- zwiększenie wpływu obywateli na każdy typ władzy
>(ustawodawczy, wykonawczy, sądowniczy)

nie wiem, ja az takim radykalnym demokrata nie jestem. nie jestem zwolennikiem demokratyzowania wladzy sadowniczej, a sposoby na jej naprawe widze w innym kierunku niz demokratyzacja tej wladzy. To tak jakby chciec wprowadzac w Polsce, kraju o kontynentalnym systemie prawa elementy systemu anglosaskiego.

>- zmniejszenie wpływu wszystkich instytucja jawnie
>nawołujących do nietolerancji na politykę kraju,

Tez w sumie za malo konkretne

>- zwiększenie sprawności

Ja bym zszedl z poziomu wodolejnego ogolu na jezyk konkretu i zapytal przykladowo, czy uwazaja, ze mozna zwiekszyc naklady na nauke i kosztem czego, skad. albo czy w ustawie Prawo farmaceutyczne jest miejsce dla homeopatii.
Szczepanik (821 punktów)
OK - uznaje, że takie kryteria byłyby zbyt mało szczegółowe.
Przygotowanie listy szczegółowej jest moim zdaniem niewykonalne w tak krótkim czasie.
Myślę jednak, iż w jakiś sposób powinniśmy uczestniczyć w tych wyborach np. zestawić listy kandydatów z regionów i linków do informacji o nich - wikipedia i inne odnośniki (coś w rodzaju akcji google w Australii)

Jeżeli nie jesteśmy w stanie posiadać własnych przedstawicieli to chociaż niech czytelnicy racjonalisty podejmą świadomy wybór.

Osobiście mogę podjąć się realizacji, może nie implementacji (nie znam PHP), ale mogę poprowadzić akcję zbierania informacji.
Sama ramka powinna być raczej skromna:
Po wybraniu okręgu wyborczego powinna pojawić się co najmniej lista kandydatów i ewentualnie odnośników do informacji o nich.

Gdyby znalazło się 2., 3. ochotników do wprowadzenia danych to myślę, że istniałyby realne szanse na wykonanie tej akcji do wyborów.

Pozdrawiam Jarek
kszan (559 punktów)
Chetnie pomogę, zakres pomocy do ustalenia
Szczepanik (821 punktów)
>Chetnie pomogę, zakres pomocy do ustalenia

Proponuję więc, abyś sprawdził skąd można uzyskać listy wyborcze, najlepiej, gdyby były w postaci elektronicznej.

Ja dowiem się jakie są możliwości techniczne czyli ile by trwało stworzenie takiej podstrony. W najgorszym wypadku sam ją napiszę.
W końcu dyplom informatyki mam.

Jeśli znalazłby się choć jeszcze jeden ochotnik akcja byłaby całkiem realna tzn. mielibyśmy szanse skończyć do wyborów.

Pozdrawiam Jarek
kszan (559 punktów)
Dobra pokombinuję
Listy kandydatów platformy są na podstronach regionalnych w doc'ach. Sprawdziłem listy z woj. śląskiego
www.slask.platforma.org/a/9/1182196713/1190378454/
Szczepanik (821 punktów)
Proponuję następującą kolejność działań:

1. Uzyskanie listy kandydatów w postaci elektronicznej (do 2007-09-30).

Moim zdaniem ze względu na czas równolegle trzeba wykonać wszystkie poniższe punkty:
a) Prośba o przesłanie listy kandydatów do Krajowej Komisji Wyborczej - tej ja się podejmę,
b) Prośba o przesłanie własnych list z komitetów wyborczych poszczególnych partii - tej też,
c) Zbieranie informacji z internetu - tej podjął się Pan Krzysztof.

2. Stworzenie rozwiązania informatycznego (do 2007-10-07).

a) Osobiście przygotuję projekt.
b) Stworzę bazę danych i przekonwertuję do niej dane
c) Webmaster stworzy interfejs do wyszukiwania danych i do wstawiania linków do poszczególnych kandydatów

3. Wprowadzenie odnośników coś mówiących o kandydatach (do 2007-10-14).

To zadanie będzie wymagało przeszukania internetu i prawdopodobnie będzie najbardziej czasochłonne. Postaram się znaleźć ochotników z PSR do tego celu.

4. Równolegle można będzie stworzyć elektroniczną ankietę dla kandydatów. Link do niej wyślemy do poszczególnych kandydatów. Prawdopodobnie będzie problem z e-mailami, ale uważam, że jest spora szansa, że uzyskamy sporą pulę e-maili podczas punktu 3.

Ten punkt zostawmy na deser - jeśli się wyrobimy z 3. pierwszymi punktami w czasie.

Wszystkich ochotników proszę o e-mail do lp.atsilanojcar.rsp@kinbraks

Pozdrawiam serdecznie Jarek

I jeszcze jedno - nie bójmy się działać.
kszan (559 punktów)
>c) Zbieranie informacji z internetu - tej podjął się Pan Krzysztof.
Lista zarejestrowanych kandydatów do Sejmu i Senatu RP jest pod następujacym adresem
wybory2007(*)uszach/kandydaci.html_ALL.html

Nazwy numerów okręgów są tu:
wybory2007(*)MENTY/obwieszczenia/index.html
Szczepanik (821 punktów)

No to wygląda, na to, że 1/3 roboty zrobiona.
Brawo Panie Krzysztofie!!!

Teraz moja kolej przygotowania projektu oraz konwersji danych.

Serdecznie pozdrawiam Jarek
Paweł Duńczewski (90 punktów)
Chciałbym zwrócić uwagę, że Stowarzyszenie 61 już zrobiło taką (podobną w zamyśle) robotę, i można z ich pracy korzystać, a w przyszłości może nawet podjąć z nimi współpracę w zakresie ustalania pytań do kandydatów.

www.kandydaci2007.pl/

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365