 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Filozofia i światopogląd
| Napisano | Autor | Tytuł | | 25-10-2007 03:08 | Mariusz Agnosiewicz | Racjonalista Roku | Polskie Stowarzyszenie Racjonalistów zamierza od najbliższego zjazdu dorocznego zacząć przyznawać tytuły dla osób wyjątkowo zasłużonych dla naszego ruchu i środowiska. Tytuły "Racjonalisty Roku". Przy okazji zgłaszam od razu kandydaturę osoby na ten rok. Pan Czesław Grzelak, który w Strasburgu wytoczył proces przeciwko Polsce związany z brakiem etyki w szkole oraz dyskryminacją w związku z tym, że syn nie chodził na religię. Dziś otrzymałem całą dokumentację tej sprawy. Trochę można o niej poczytać w mediach, np. www.wiadom(*)_wolnosc_wyznania_w_44558.htmlwww.money.(*)olach;nie;ma,127,0,267647.htmlW sprawę tę zaangażowała się aktywnie Helsińska Fundacja Praw Człowieka. Polski ruch wolnomyślicielski cierpi na dotliwy brak ludzi czynu (ludzi słowa, w tym dobrego słowa, jest niemało). Rodzina Grzelaków reprezentuje tutaj piękny przykład postawy aktywnej i zaangażowanej. Pan Czesław jest przy tym człowiekiem skromnym. Wokół jego sprawy rozpętała się istna burza medialna i dziennikarze z niemal wszystkich mediów zaczęli domagać się wywiadów, rozmów itd. Pan Czesław konsekwentnie odpowiadał, że jedynego wywiadu dla prasy udzielił portalowi Racjonalista (przeprowadził go Marek Ławreszuk), gdzie odsyła. Natomiast do rozmawiania z prasą w jego imieniu upoważnił Polskie Stowarzyszenie Racjonalistów, którego jest członkiem. Reasumując, wnioskuję przyznanie rodzinie Grzelaków tytuł Racjonalisty Roku, na ręcę Czesława Grzelaka. Uroczystość przyznania tytułu miałaby miejsce w dniu 8 grudnia (sobota) na Ogólnopolskim Zjeździe Racjonalistów. Czekam na wasze opinie o tej kandydaturze, o tytule, a może o waszych kandydaturach? |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 | Anna Słota (6553 punktów) | Jeśli takie są kryteria wyboru Racjonalisty Roku, to ja proponuję przyznanie tego tytułu pani Alicji Tysiąc.
|
|
 | | elfir (1058 punktów) | >Jeśli takie są kryteria wyboru Racjonalisty Roku, to ja proponuję przyznanie tego tytułu pani Alicji Tysiąc.
Popieram - zwlaszcza ze juz zwyciezyla w sądzie.
|
|
| | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Kryteria to jak pisałem zasługi dla ruchu i środowiska polskich racjonalistów, wolnomyślicieli. Pani Alicja Tysiąc będzie gościem specjalnym bloku feministycznego na jubileuszu wolnomyslicielskim. Pan Czesław początkowo zastrzegł, że jak chcielibyśmy mu przyznawać taki tytuł, to obok Alicji Tysiąc. Po pierwsze jednak to jest tylko dla jednej osoby z założenia. A po drugie jednak osobiście uważam, że sprawa jaką zajął się w Strasburgu bardziej bezpośrednio dotyczy niewierzących. Dodatkowo jego zaangażowanie na rzecz Racjonalisty oraz PSR... Dla mnie to kandydatura nr 1, ale jeśli będzie trzeba - głosujmy. Możliwe są przecież też inne kandydatury, mocną jest też Piotr Szwajcer , zaangażowany wolnomyślicielsko wydawca "Boga urojonego" na któym zresztą nie poprzestał. Piotr Szwajcer też dodatkowo jest członkiem PSR. Niemniej tutaj zgodnie z sugestią Bogdana Misia jest inny ciekawszy pomysł: Cytat:A może dodamy do tego konkurs na książkę/wydawcę roku? W takim wypadku byłby to dla mnie Dawkins i "Bóg urojony" oraz wydawca tej książki, który wykazał się też niemałą odwagą. A może również konkurs dla gazety, na najbardziej racjonalistyczną publicystykę naukową? Wówczas zgłosiłbym "Wyborczą" i jej szefa działu nauki, S. Zagórskiego.
|
|
| | | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Dodam jeszcze, że ze strony PSR kandydaturę Czesława Grzelaka poparły już: Nina Sankari, Ilona Boska Bogdan Miś Andrzej Koraszewski
|
|
| | | | elfir (1058 punktów) | > Po pierwsze jednak to jest tylko dla jednej osoby z założenia. A po drugie jednak osobiście uważam, że sprawa jaką zajął się w Strasburgu bardziej bezpośrednio dotyczy niewierzących. Dodatkowo jego zaangażowanie na rzecz Racjonalisty oraz PSR... Dla mnieRzeczywiście Alicja Tysiąc nie jest zaangazowana na rzecz PSR, bo najprawdopodobniej, tak jak 90 % społeczeństwa nie wie, że coś takiego istnieje. Ale argument za kandydaturą pana Czesława - "dotyczy niewierzących" nie jest przekonywujacy. W koncu problem "teoretycznie legalnej" aborcji w Polsce tez niewierzących dotyczy. Co więcej, ona jest w jakiś sposób męczenniczką "moherowości" lekarzy i sędziów. Być może "wyjście" z nagrodą poza wąskie grono PSR pozwoli rozpowszechnić trochę idee racjonalistów.
|
|
| | | | | Mariusz Agnosiewicz | > Rzeczywiście Alicja Tysiąc nie jest zaangazowana na rzecz PSR, bo najprawdopodobniej, tak jak 90 % społeczeństwa nie wie, że coś takiego istnieje.Ależ nie, przecież pisałem, że Pani Alicja będzie na naszym jubileuszu, 9 grudnia. O PSR oczywiście wie, i jest z nami w kontakcie. Członkini PSR, Nina Sankari była jej osobistą tłumaczką w czasie tournee pani Alicji we Francji na zaproszenie tamtejszych feministek. > Ale argument za kandydaturą pana Czesława - "dotyczy niewierzących" nie jest przekonywujacy. W koncu problem "teoretycznie legalnej" aborcji w Polsce tez niewierzących dotyczy.Jak najbardziej się z tym zgadzam. Jednak problem braku zajęć dla niewierzących kiedy wierzący mają religię dotyczy nas bezpośrednio. Sprawa p. Alicji jest nam bardzo bliska, o czym świadczy osobiste zaangażowanie naszych członkiń (także Ilony Boskiej) w sprawe Alicji Tysiąc. Proponowanie jednak Alicji Tysiąc tytułu racjonalistki roku jest nieporozumieniem, gdyż p. Alicja nie jest racjonalistą ani wolnomyślicielką, lecz osobą wierzącą. Nie jest więc Racjonalistą Roku, lecz ofiarą braku racjonalizmu i humanizmu w Polsce. Cz. Grzelak natomiast jest przekonanym racjonalistą i wolnomyślicielem. > >Być może "wyjście" z nagrodą poza wąskie grono PSR pozwoli rozpowszechnić trochę idee racjonalistów.Sprawa Grzelakó jest znana powszechnie. Osoba jest znana. Pisały o niej prawie wszyskie istotne media w Polsce. W sprawę na rzecz Grzelaków zaangażowała się też szacowna Fundacja Helsinska Praw Człowieka.
|
|
| | | | | | DawidKarolkievitz (984 punktów) |
> Ależ nie, przecież pisałem, że Pani Alicja będzie na naszym jubileuszu, 9 grudnia. O PSR oczywiście wie, i jest z nami w kontakcie. Członkini PSR, Nina Sankari była jej osobistą tłumaczką w czasie tournee pani Alicji we Francji na zaproszenie tamtejszych feministek.Obie panie były zresztą razem na kongresie partyjnym RACJI PL- jako zaproszeni goście.
Henryk zawsze ma rację, ponieważ tak mówi list, a list jest prawdziwy ponieważ Henryk go podyktował, ponieważ tak mówi list.
|
|
| | | | | | elfir (1058 punktów) | >Proponowanie jednak Alicji Tysiąc tytułu racjonalistki roku jest nieporozumieniem, gdyż p. Alicja nie jest racjonalistą ani wolnomyślicielką, lecz osobą wierzącą. Nie jest więc Racjonalistą Roku, lecz ofiarą braku racjonalizmu i humanizmu w Polsce.
Jakby byla taka wierzaca, toby sie jednak poswiecila "po katolicku".
Ale ok, teraz przyjmuję twoją argumentację. Moje zdanie wynikało z braku znajomości kryteriów. W sumie jako niezrzeszona nie powinnam sie wtrącać w sprawy PSR.
A co do nazwy, to rzeczywiscie, moze zrezygnowac z nadawania laureatom tytulu "racjonalista" a przyznawac nagrode, za "zachowanie racjonalne roku"?
|
|
| | | | Osnowa (11779 punktów)
(zablokowany) | >Być może "wyjście" z nagrodą [...] pozwoli rozpowszechnić trochę idee racjonalistów.
Dajmy obojgu.
|
|
| | | | | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | >>Być może "wyjście" z nagrodą [...] pozwoli rozpowszechnić trochę idee racjonalistów.
>Dajmy obojgu.
Nie przemawia do ciebie argument, że Alicja miałaby być racjonalistą roku nie będąc racjonalistką w życiu prywatnym?
|
|
| | | | | | Osnowa (11779 punktów)
(zablokowany) | >Alicja miałaby być racjonalistą roku nie będąc racjonalistką w życiu prywatnym
Ale okazała się racjonalistką praktykującą w nie mniejszym stopniu niż Czesław Grzelak.
|
|
| 1 na 1 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) | >Jeśli takie są kryteria wyboru Racjonalisty Roku...
A jakie właściwie są?
>... to ja proponuję przyznanie tego tytułu pani Alicji Tysiąc.
Aniu Słoto. Cóż tak bardzo racjonalistycznego uczyniła Alicja Tysiąc?
|
|
| | | Anna Słota (6553 punktów) | >>Jeśli takie są kryteria wyboru Racjonalisty Roku...
> A jakie właściwie są?
>>... to ja proponuję przyznanie tego tytułu pani Alicji Tysiąc.
> Aniu Słoto. Cóż tak bardzo racjonalistycznego uczyniła Alicja Tysiąc?
Przepraszam za długi czas oczekiwania na odpowiedź, miałam krótki wypad na porodówkę.
Po zapoznaniu się z obecną treścią wątku uważam, że moja odpowiedź na Pana pytanie nic nowego nie wniesie.
|
|
| | | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>Przepraszam za długi czas oczekiwania na odpowiedź, miałam krótki wypad na porodówkę.
>Po zapoznaniu się z obecną treścią wątku uważam, że moja odpowiedź na Pana pytanie nic nowego nie wniesie.
Wszystko jasne, Aniu Słoto. Mam nadzieję, że szczęśliwe też. Zasyłam całą moc gratulacji i życzeń najlepszych.
PS. Moja córka też jest Anka-Cyganka.
|
|
| | | | Mariusz Agnosiewicz | > Przepraszam za długi czas oczekiwania na odpowiedź, miałam krótki wypad na porodówkę.W imieniu swoim oraz Polskiego Stowarzyszenia Racjonalisty gratuluje Ci narodzin dziecka! Mam nadzieje, ze dostarczy Ci ono wiele radosci, niewiele smutku i klopotow. Zywie tez, oczywiscie, nadzieje, ze wyrosnie kiedys na aktywnego wspoltworce polskiego ruchu racjonalistycznego 
|
|
| Dariusz Kaliszuk (3522 punktów) | Zdecydowanie popieram kandydaturę Pana Grzelaka. Jestem pełen podziwu dla tego co zrobił i chylę czoła tym bardziej, że jestem w podobnej sytuacji.
|
|
| | kafir (363 punktów) | >Zdecydowanie popieram kandydaturę Pana Grzelaka. Jestem pełen podziwu dla tego co zrobił i chylę czoła tym bardziej, że jestem w podobnej sytuacji.
>
Popieram Czesława Grzelaka i nie jest to "solidarność jąder"!
Nie jestem w podobnej sytuacji, ale niestety może już w przyszłym roku ... mmm ... oby nie.
Każdy bóg to nałóg, ... a czasu coraz mniej!
|
|
| keymak (3379 punktów) | Popieram, ale obawiam się że takie ruchy mogą być przyczyną porażki idei racjonalistów. Racjonalista według mnie to ktoś kto potrafi być sceptyczny wobec wszystkich teorii. Włącznie z teoriami które artykułują inni racjonaliści.
Jeżeli tworzycie "Racjonalistę Roku" to trzeba liczyć się z możliwością, że ta osoba, lub w przyszłości osoby, będą przedstawiać kompromitujące poglądy. Wtedy będą kompromitować nie tylko siebie, ale również osoby które wybrały ich jako "Racjonalistę Roku".
Może marudzę, ale niekiedy trzeba.
Ostatnio złapałem się na tym że w pewnych sprawach myślę mało racjonalnie. Czytując różne artykuły o niewierzących wyłapuje złe opinię o niewierzących i w duchu ich bronię, ale tylko dlatego że podobnie jak ja są niewierzący. To raczej nie jest racjonalne.
Nie chciałbym za jakiś czas czytać na tym forum tekstów, które bronią "Racjonalisty Roku" bez względu na argumenty atakujących.
Pozdrawiam.
|
|
| | webmaster (moderator) | Tak to jest pewien problem. Wymagałoby to przedefiniowana tytułu, lub dodania wyraźnie przy jego uzasadnieniu, za co jest przyznawany. Nie jest to przecież tytuł dla osoby i jej stanu umysłu, ale za to co zrobiła i w danym momencie jej życia. To chyba wystarczy.
|
|
| | Mariusz Agnosiewicz | Koncepcja tytułu zostanie jasno zaprezentowana i będzie figurować na stronie PSR. Można ewentualnie zastanowić się jeszcze nad samą nazwą tytułu. To takie rzucone na szybko.
|
|
3 na 3 | APawłowski (1150 punktów) | Popieram, Czemuż to nie możemy mieć swoich błogosławionych.
|
|
| 3 na 3 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>Popieram, Czemuż to nie możemy mieć swoich błogosławionych.
Nie tylko możemy - powinniśmy. Zwłaszcza, że moda taka staje się coraz bardziej obowiązująca.
|
|
1 na 1 | kimak (2276 punktów) | Ja popieram bezwzględnie kandydaturę Czesława Grzelaka. On walczy o prawa niewierzących i identyfikuje się z naszą organizacją w pełni.
Problem aborcji dotyczy natomiast również ludzi wierzących. Dzieli on i wierzących i niewierzących, wśród których też są przeciwnicy aborcji, a ich sprzeciw nie wypływa z pobudek religijnych. Pani Alicji Tysiąc należy się wsparcie i słowa uznania, ale nie tytuł Racjonalisty Roku.
"Bawimy się, bawimy ładnie, lub nie
nieważne, bo Nico niełatwo rozdrażnić"
Lech Janerka
|
|
| | gutek | >Ja popieram bezwzględnie kandydaturę Czesława Grzelaka. On walczy o prawa >niewierzących i identyfikuje się z naszą organizacją w pełni.
>Problem aborcji dotyczy natomiast również ludzi wierzących. Dzieli on i wierzących i >niewierzących, wśród których też są przeciwnicy aborcji, a ich sprzeciw nie wypływa z >pobudek religijnych. Pani Alicji Tysiąc należy się wsparcie i słowa uznania, ale nie tytuł >Racjonalisty Roku.
*********************************************
Zdecydowanie popieram Pana Czeslawa Grzelaka.
Jest mentalnie duzo blizszy Racjonalistom niz Pani Alicja
Tysiac.
______________________________________________
|
|
| waligóra (961 punktów) | Mam pytanko, być może luźno związane z tematem ale jednak zainspirowane twoim zdaniem (które tutaj wyrywam z kontekstu): Brakuje nam ludzi czynu.......... No więc własnie, czytam stronkę PSR i nie mogę doczytać min tego jakie stoważyszenie ma struktury lokalne (widzę tylko oddział wroclawski i trzech aktywistów) a co z resztą kraju ? Gdzie mozna znaleźć jakieś "namiary" na aktywistów w terenie ? Czy wogóle działacie w terenie ? Czy są jakieś akcje regionalne ? spotkania, kluby, wystawy wiece itp inspirowane przez stoważyszenie Na stronce PSR tego nie znajduje, a wydaje mi się że aby zaistnieć trzeba pokazywać się ludziom nie tylko w wielkich i wybranych miastach. Czy PSR prowadzi jakąś działalność edukacyjną ? (z tego co czytam kładziecie duży nacisk na popularyzacje nauki) W jaki sposób to się odbywa ? Na razie wiem tylko że składka wynosi 10zł miesięcznie oraz że wydaliście kilka tekstów i obyliście zjazd - to trochę za mało dla aktywacji ludzi na "dole" Może jednak nie doczytałem... pozdrawiam licząc na budującą odpowiedź
|
|
| | Mariusz Agnosiewicz | > Mam pytanko, być może luźno związane z tematemPytanie nie na temat, ale odpowiem krótko. > No więc własnie, czytam stronkę PSR i nie mogę doczytać min tego jakie stoważyszenie ma struktury lokalne (widzę tylko oddział wroclawski i trzech aktywistów) a co z resztą kraju ?Nie wiem jak ty to czytasz. Jest przecież dział Ośrodki i tam są podane struktury. Masz wypełnioną deklarację zainteresowania PSR, to masz dostęp do szerszych danych o koordynatorach, spotkaniach, inicjatywach itd. W najbliższym czasie będą spotkania m.in. w: - Toruniu - 30 X - Wrocławiu - 30 X - debata Więcej o Człowieku: Piękno mojej cielesności - Sanoku - 2 XI - Gdyni - 9 XI - Warszawie - 10 lub 11 XI - Krakowie - 15 X - Poznaniu - 16 XI - Warszawie - 27 XI - konferencja "Jeśli nie religia, to co" - Warszawie - 8-9 XI - Zjazd Krakowy PSR oraz Jubileusz 100 lat ruchu wolnomyślicielskiego w Polsce Zapraszam na forum PSR
|
|
| | | waligóra (961 punktów) | >Nie wiem jak ty to czytasz. Jest przecież dział Ośrodki i tam są podane struktury.
No tak, ale są one dostępne po wypełnieniu dosyć szczegółowej deklaracji.
A jak mi się wydaje kolejność powinna być odwrotna - najpierw dowiaduje się "z czym mam do czynienia" a potem świadomie wypełniam deklaracje (nawet taką która do niczego mnie nie obliguje, ale są na niej szczegółowe dane osobowe)
Ogólnie jedenak dziękuje za odpowiedź i pozdrawiam
|
|
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
