>>Nie będziemy płacić za banki, za przedsiębiorców, za kapitalistów

>dobra, nie chcę żebyście za cokolwiek mojego płacili


Hmm jesteś więc Robercie bankierem, przedsiębiorcą, czy bogatym kapitalistą?

A tak na poważnie to wiadomo, tłum jak tłum, banda unoszących się ćwierćinteligentów. Nie żebym się sam wywyższał, czy też kogoś obrażał, ale kiedy nie wiem po co mam wyjść na ulicę to nie wychodzę. Choć nie lubię Pana Tuska to szczerze mu rację przyznaję jeśli chodzi o skomentowanie ostatnich manifestów stoczniowców: robią dużo szumu, ale kiedy się ich zapytać jak w takim razie mamy pomóc stoczniom milczą.

>Hmm jesteś więc Robercie bankierem, przedsiębiorcą, czy bogatym kapitalistą?
   Przedsiębiorcą z sektora MSP. Ale cicho sza, bo jeszcze tutejsza ekstrema zacznie palić kukły z moim imieniem, imieniem wroga klasowego!

>   Przedsiębiorcą z sektora MSP.
Kiedy prowadzisz to swoje przedsiębiorstwo, skoro ciągle przesiadujesz na forum Racjonalisty? A co do ekstremy, to jedyną na tym forum jesteś ty i tobie podobni. Ale o tym cicho sza.

>Kiedy prowadzisz to swoje przedsiębiorstwo, skoro ciągle przesiadujesz na forum Racjonalisty?
   Widzisz, kierowanie przedsiębiorstwem nieco różni się od kierowania autobusem. Ale spokojnie, od poniedziałku uruchamiam swoją nową firmę, więc będzie mnie znacząco mniej. Życz mi powodzenia.

>Choć nie lubię Pana Tuska to szczerze mu rację przyznaję jeśli chodzi o skomentowanie ostatnich manifestów stoczniowców: robią dużo szumu, ale kiedy się ich zapytać jak w takim razie mamy pomóc stoczniom milczą.

   To ich różni od bankierów. Ci zawsze wiedzą jak im pomóc. To zresztą nie jedyna, ani nawet nie najważniejsza różnica, ale wiadomo - nie możemy być wszyscy tacy sami. Równi też nie.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>Onet.pl/1.V:

Wiele haseł wznoszonych przez manifestantów związanych było z kryzysem
>gospodarczym. - Nie będziemy płacić za banki, za przedsiębiorców, za kapitalistów - krzyczeli
>manifestanci.

   Z natury jestem ugodowy, więc mówię: dobra, nie chcę żebyście za
>cokolwiek mojego płacili. Mam tylko jedną małą prośbę - nie każcie mi płacić za WASZE bezrobocie,
>OK?
>
Ale i tak zapłacisz. Jeśli nie za bezrobocie, to za dotacje dla upadających przedsiębiorstw.

>Ale i tak zapłacisz. Jeśli nie za bezrobocie, to za dotacje dla upadających przedsiębiorstw.
   Właśnie, ta pokrętna logika związkowa.

>>Ale i tak zapłacisz. Jeśli nie za bezrobocie, to za dotacje dla upadających przedsiębiorstw.
>   Właśnie, ta pokrętna logika związkowa.
>

Pociesz się świadomością, że lepiej, żeby Twoi potencjalni klienci mieli pracę

>Onet.pl/1.V:

Wiele haseł wznoszonych przez manifestantów związanych było z kryzysem
>gospodarczym. - Nie będziemy płacić za banki, za przedsiębiorców, za kapitalistów - krzyczeli
>manifestanci.

   Z natury jestem ugodowy, więc mówię: dobra, nie chcę żebyście za
>cokolwiek mojego płacili. Mam tylko jedną małą prośbę - nie każcie mi płacić za WASZE bezrobocie,
>OK?
>
Za ich bezrobocie - robotników płacą oni sami miedzy innymi podatkami które im odbierano na na najróżniejsze ubezpieczenia ,wątpię żebyś Ty przedsiębiorca płacił za ich bezrobocie ,a rozwijając myśl na przykład kto płaci vat na gazety ( 7%) -bo moim zdaniem przede wszystkim konsumenci .Druga sprawa to ,to że pieniądze z budżetu dostają również fabrykanci np. na nowe urządzenia ,pod warunkiem zatrudnienia kilku osób ,dostają organizacje -jak "fronda" lub "nigdy więcej",KRK a także ZMS ,Kampania przeciw homofobi, kiedyś państwo zasponsorowało powstanie 'Wiadomości Kulturalnych" ,no więc jak widać nie tylko bezrobotni dostają coś za "darmo" -z tym oczywiście że dostają ochłapy,
ale też trza pamietać ze nie wszystkim sie należy pomoc ,jak zabraknie tygodnia -to już bezrobocia się nie zobaczy .
Kto jest sponsorem głównym milionów polskich studentów i absolwentów jak nie robotnicy ?

   A wiesz kto jest największym polskim podatnikiem? Konsumenci!

>Za ich bezrobocie - robotników płacą oni sami miedzy innymi podatkami które im odbierano na na najróżniejsze ubezpieczenia ,wątpię żebyś Ty przedsiębiorca płacił za ich bezrobocie
   I tu się zdziwisz, jako przedsiębiorca muszę co miesiąc płacić składkę na Fundusz Pracy (ZUS-53), z którego nie mam prawa korzystać. Dobre nie? I kto na kogo płaci?

>dostają również fabrykanci np. na nowe urządzenia ,pod warunkiem zatrudnienia kilku osób
   Ale żeby dać trzeba najpierw zabrać. Przykładowo, każdy trochę większy pracodawca płaci na PFRON, jedną z droższych w utrzymaniu instytucji, która po opłaceniu swoich kosztów, czasem dofinansuje komputer lub samochód dla inwalidy w ramach jednego z programów. Tylko jakbyś zobaczył ile to wszystko wymaga biurokracji, to byś nie uwierzył, że człowiek przy zdrowych zmysłach coś takiego mógł wymyślić. Musisz mieć jedną osobę na etacie, która tylko tym się zajmuje. Koszmar!

>dostają organizacje -jak "fronda" lub "nigdy więcej",KRK a także ZMS ,Kampania przeciw homofobi, kiedyś państwo za sponsorowało powstanie 'wiadomości kulturalnych"
   Te dotacje powinny pochodzić z N% podatku od podatników. Jestem za partnerstwem, ale najlepiej przy wspieraniu ubogich, a nie propagowaniu jakichś idei.

>Kto jest sponsorem głównym milionów polskich studentów i absolwentów jak nie robotnicy?
   KONSUMENCI!

>   A wiesz kto jest największym polskim podatnikiem? Konsumenci!
Oczywiście .
>>Za ich bezrobocie - robotników płacą oni sami miedzy innymi podatkami które im odbierano na na najróżniejsze ubezpieczenia ,wątpię żebyś Ty przedsiębiorca płacił za ich bezrobocie
>   I tu się zdziwisz, jako przedsiębiorca muszę co miesiąc płacić składkę na Fundusz Pracy (ZUS-53), z którego nie mam prawa korzystać. Dobre nie? I kto na kogo płaci?
Jak sobie to odbijesz ? Nie zapłacisz więcej pracownikowi i po podatku ,który zapłacą twoji pracownicy albo konsumenci bo kupią usługę o tyle drożej ,no chyba że się mylę ?
>>dostają również fabrykanci np. na nowe urządzenia ,pod warunkiem zatrudnienia kilku osób
>   Ale żeby dać trzeba najpierw zabrać. Przykładowo, każdy trochę większy pracodawca płaci na PFRON,
I zapłaci mniej robotnikowi ,lub kupujący jego towar zapłaci słono i po podatku .
>jedną z droższych w utrzymaniu instytucji, która po opłaceniu swoich kosztów, czasem dofinansuje komputer lub >samochód dla inwalidy w ramach jednego z programów.
Czasem da pieniadze na drogi sprzet np. za 20 tys zł ,pod warunkiem przeszkolenia pracownikówi ,zatrudnienia ich a
do tego dopłaci do ich zarobków .
> Tylko jakbyś zobaczył ile to wszystko wymaga biurokracji, to byś nie uwierzył, że człowiek przy zdrowych zmysłach >coś takiego mógł wymyślić. Musisz mieć jedną osobę na etacie, która tylko tym się zajmuje. Koszmar!
Widziałem o wiele więcej ,uwierz (choc to jak na ten portal nie fortunne stwierdzenie)
>>dostają organizacje -jak "fronda" lub "nigdy więcej",KRK a także ZMS ,Kampania przeciw homofobi, kiedyś państwo za sponsorowało powstanie 'wiadomości kulturalnych"
>   Te dotacje powinny pochodzić z N% podatku od podatników. Jestem za partnerstwem, ale najlepiej przy wspieraniu ubogich, a nie propagowaniu jakichś idei.
Prosze o rozwiniecie Twojej myśli .
>>Kto jest sponsorem głównym milionów polskich studentów i absolwentów jak nie robotnicy?
>   KONSUMENCI!
Owszem ,ale robotnik czesto konczy 3 klasową zawodowkę ,liceum i pracuje 45 lat ,jego podatki sponsoruja ministerstwo E. ,choć sam korzysta on w małym stopniu z oferty państwowej edukacji.

>Jak sobie to odbijesz ? Nie zapłacisz więcej pracownikowi i po podatku ,który zapłacą twoji pracownicy albo konsumenci bo kupią usługę o tyle drożej ,no chyba że się mylę ?
   Mylisz się, nie każdy ma możliwość windowania cen. Większość jest biorcami ceny z rynku.

>do tego dopłaci do ich zarobków .
   A wiesz jaka jest wydajność pracowników niepełnosprawnych typu "S"?

>Prosze o rozwiniecie Twojej myśli .
   Uważam, że z funduszy publicznych, z pomocy społecznej powinny korzystać osoby, którym stan zdrowia nie pozwala na pracę. Pozostali powinni radzić sobie sami. A jeśli tego nie czynią, to noclegownia i zupa.

>Owszem ,ale robotnik czesto konczy 3 klasową zawodowkę ,liceum i pracuje 45 lat ,jego podatki sponsoruja ministerstwo E. ,choć sam korzysta on w małym stopniu z oferty państwowej edukacji.
   Jestem za pełnopłatnym szkolnictwem wyższym. Pasi?

>>Jak sobie to odbijesz ? Nie zapłacisz więcej pracownikowi i po podatku ,który zapłacą twoji pracownicy albo konsumenci bo kupią usługę o tyle drożej ,no chyba że się mylę ?
>   Mylisz się, nie każdy ma możliwość windowania cen. Większość jest biorcami ceny z rynku.
Pewnie nie każdy ,ale za podatki przedsiebiorstwa ,to placą w najwiekszym wymiarze pracownicy i ci których nie zatrudnił

>>do tego dopłaci do ich zarobków .
>   A wiesz jaka jest wydajność pracowników niepełnosprawnych typu "S"?
niska ?
>>Owszem ,ale robotnik czesto konczy 3 klasową zawodowkę ,liceum i pracuje 45 lat ,jego podatki sponsoruja ministerstwo E. ,choć sam korzysta on w małym stopniu z oferty państwowej edukacji.
>   Jestem za pełnopłatnym szkolnictwem wyższym. Pasi?
>
Ja nie .Zreszta to było trochę nie na temat,ja tylko napisałem że konsumenci są głównym sponsorem ,ale ściślej to robotnicy z takich czy innych przyczyn .

>Pewnie nie każdy ,ale za podatki przedsiebiorstwa ,to placą w najwiekszym wymiarze pracownicy i ci których nie zatrudnił
   Podatki przedsiębiorstwa płaci przedsiębiorstwo, ale stara się to przerzucić na odbiorców. Czasem się to udaje, a czasem nie.

>konsumenci są głównym sponsorem ,ale ściślej to robotnicy z takich czy innych przyczyn
   Jeśli piją dużo gorzały, to tak może być.

>>Pewnie nie każdy ,ale za podatki przedsiębiorstwa ,to płaca w największym wymiarze pracownicy i ci których nie zatrudnił
>   Podatki przedsiębiorstwa płaci przedsiębiorstwo, ale stara się to przerzucić na odbiorców. Czasem się to udaje, a czasem nie.
Jaki z tego morał ?

>Onet.pl/1.V:

Wiele haseł wznoszonych przez manifestantów związanych było z kryzysem
>gospodarczym. - Nie będziemy płacić za banki, za przedsiębiorców, za kapitalistów - krzyczeli
>manifestanci.

   Z natury jestem ugodowy, więc mówię: dobra, nie chcę żebyście za
>cokolwiek mojego płacili. Mam tylko jedną małą prośbę - nie każcie mi płacić za WASZE bezrobocie,
Nie masz wyboru. Napisałeś, że działasz w MSP. Sprzedajesz coś? Im większy kryzys, tym mniejszy popyt. Im mniejszy popyt tym niższe ceny (albo mniejszy obrót).
Pozdrawiam
PS. Banki, przedsiębiorcy, kapitaliści tak samo podlegają koniunkturze, jak wszystko inne. Wrogie uczucia są zawsze przeciw tym, którym można 'zabrać'. Głupcy, którzy brali kredyt lub inne zobowiązania mając ryzykowną sytuacje i zjebali, są dziś 'ofiarami systemu'. Dlaczego? Bo nic nie przyjdzie z oskarżania ich, bo oni i tak nic już nie mają albo niewiele. Taka to hipokryzja.
Czego oczekiwać w czasach kryzysu od banków, przedsiębiorców i kapitalistów?

>Czego oczekiwać w czasach kryzysu od banków, przedsiębiorców i kapitalistów?

Przecież wszyscy są kapitalistami, nie bardzo rozumiem twój wywód.
Każdy przecież zarabia i posiada jakiś kapitał. Niechby to nawet był kapitał mózgu i rąk do pracy.

Adam

---

Rzeczy nie są takie, jakimi wydają się być. Nie są też inne.

Najlepiej by wszyscy wyszli, gdyby media (i nie tylko) przestały w końcu wmawiać, że jest jakiś kryzys.
Stosowana polityka monetarna siłą rzeczy doprowadza do cykliczności gospodarki (nie chcę się rozwodzić czy to dobre czy złe). Jednakże to mały problem w porównaniu do szkód jakie wywołuje panika. Jeśli ktoś mi będzie ciągle powtarzał, że jest źle to w końcu uwierzę, jeśli ktoś będzie ciągle mi kazał się bać, że stracę pracę - mój strach obniży moje poczucie własnej wartości jako pracownika, a wiara w nieuchronność straty pracy spowoduje obniżenie jej jakości - co spowoduje, że pracodawca mnie zwolni, bo po co mu pracownik, który pracuje coraz gorzej....

Pewnie już rozmawialiście tutaj o tzw. kryzysie - nie chcę ponawiać wątku. Tak tylko dodaję moje zdanie.

---

www.niewygodnemysli.blogspot.com

>Onet.pl/1.V:

Wiele haseł wznoszonych przez manifestantów związanych było z kryzysem
>gospodarczym. - Nie będziemy płacić za banki, za przedsiębiorców, za kapitalistów - krzyczeli
>manifestanci.

   Z natury jestem ugodowy, więc mówię: dobra, nie chcę żebyście za
>cokolwiek mojego płacili. Mam tylko jedną małą prośbę - nie każcie mi płacić za WASZE bezrobocie,
>OK?
>

Jestem za zniesieniem klasy robotniczej. Wszyscy ludzie powinni być przedsiębiorcami a robotnikami tylko roboty.

Adam

---

Rzeczy nie są takie, jakimi wydają się być. Nie są też inne.

>Jestem za zniesieniem klasy robotniczej. Wszyscy ludzie powinni być przedsiębiorcami a robotnikami tylko roboty.
   Dojdziemy do komunizmu drogą, o której Marksowi się nie śniło!