>Szanujemy wszystkie religie i wierzenia , wszystkie poglądy i ideologie , wszystkie przekonania , intuicje i tradycje .
   Piszesz ogólnie, czy o forum? A może bardziej piszesz o tym co powinno być, bo ja tego nie wiedzę w życiu
>Wszystkie one są w taki sam sposób wartościowe i prawdziwe.
   Ogólnie tak, ale w szczegółach...
>Wszystkie one są efektem , skutkiem , woli Boga lub naszych egoizmów i jako takie są idealnie równoprawne , podmiotowe i jako takie są niepodważalne i niekwestionowalne.
   Raczej jeśli już to były wolą Boga. Teraz są skutkiem naszych egoizmów.
>A może jest inaczej ?
   Być może A może jest tak samo tylko "bardziej"
>Może nie wszystkie nasze intuicje i przekonania są równie wartościowe ... ?
   A czy sam fakt istnienia jest wartościowy? Odwołam się to wypowiedzi SloniSko.
>Jakie posiadamy narzędzia , argumenty , wiedzę aby o tym dyskutować ?
>A może dyskusja jako taka wcale nie jest wartościową formą istnienia ?
   A czy dyskusja może być formą istnienia? Ludzki umysł jest ograniczony przez wiele czynników. Czy myśl jest formą istnienia, czy tylko byt materialny może być formą istnienia? Jeśli myśl może być formą istnienia, to dyskusja tak samo, bo jest sumą myśli.
>Nie jest wartościowa ponieważ wcale cząsto nie prowadzi do żadnych wiążących ustaleń , jest tylko prowizorką i przykrywką , po czym nadal realizowane są osobowe egoizmy a raczej ... determinizmy ?
   Czy celem dyskusji jest osiągnięcie wiążących ustaleń? Dyskusja może być prowadzona z różnych powodów.
Czy dyskusja na tym forum jest wartościowa? Czy coś wnosi do życia uczestników, Twojego, mojego życia?
Dyskusja może mieć na celu rozwój intelektualny osób biorących w niej udział. W takiej dyskusji rzadko zapadają wiążące ustalenia. Tak dyskusja prowadzona jest dla samego faktu dyskusji, przyjemności jaką daje.

---

   Chciałbym aby w życiu codziennym na styku wyznań, panowała przynajmniej tolerancja (taka prawdziwa, nie wypaczona przez media). Ekumenizmu jakoś sobie na razie nie jestem w stanie wyobrazić. "Wielcy" tego świata (w tym wypadku przedstawiciele poszczególnych wyznań) mają problemy aby dogadać się w obrębie własnego wyznania co dopiero z przedstawicielami innych wyznań.

---

Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -

>hej,
>Szanujemy wszystkie religie i wierzenia , wszystkie poglądy i ideologie , wszystkie przekonania ,
>intuicje i tradycje .

Szanujemy,ale nie szanujemy wprowadzania ich w życie pod przymusem. Każdy może mieć swoje perwersje,ale niech nie wychodzą po za jego własną przestrzeń.

>>hej,
>>Szanujemy wszystkie religie i wierzenia , wszystkie poglądy i ideologie , wszystkie przekonania ,
>>intuicje i tradycje .
>Szanujemy,ale nie szanujemy wprowadzania ich w życie pod przymusem. Każdy może mieć swoje perwersje,ale niech nie wychodzą po za jego własną przestrzeń.
>

hej,
Tak ...
Moim celem była prowokacja .
Otóż nie sądze aby wszystkie nasze intuicje , poglądy i przekonania były wartościowe .
Nie znam powodu dla którego miałbym szanować i uważać za wartościowe przekonania faszysty czy rasisty lub pedofila . Nie znam powodu dla którego miałbym uważać za wartościowe totalitarne ideologie wszelkiej maści , od religijnych fanatyzmów do politycznych aberacji . Nie znam powodu dla którego miałbym uważać poglądy kogoś kto uważa bicie swych dzieci za konieczny mechanizm wychowawczy za cokolwiek wartościowego .
Nie znam powodu dla którego wiara w diabły , demony , wieczne męki i potępienie , krwawe ofiary miałaby być uznawana za coś szlachetnego , dobrego , sensownego .
Nie znam powodu dla którego miałbym odstąpić od krytykowania w czambuł postaw skrajnego egocentryzmu .
pozdrawiam
makuś

www.youtube.com/watch?v=xcCw9DjQZmU&NR=1

Myślę, że jest to dosyć trafne...

>Może nie wszystkie nasze intuicje i przekonania są równie wartościowe ..
>Jakie posiadamy narzędzia , argumenty , wiedzę aby o tym dyskutować ?

Przekonania uznajemy za wartościowe, kiedy uznajemy je za adekwatne do rzeczywistości.
Robimy to na mocy innych przekonań, które pozostają podstawowe i najważniejsze dla nas.
Obracamy się w jednym układzie pojęć, który, choć może podlegać zmianom przez inspirację jakimś zdarzeniem, tekstem, człowiekiem, jest najważniejszy.
Tolerując odmienne poglądy, określam swoje stanowisko względem norm i wartości, które są dla mnie ważne, bo żyję w społeczeństwie, w którym akurat one mają znaczenie, a nie ze względu na stopień prawdziwości odmiennych poglądów.
Czyli szanuję każdego muzułmanina, bo mówiąc ogólnie podzielam idee społeczeństwa demokratycznego, ale ponieważ nie znajduję w swoich przekonaniach niczego, co mogłoby stanowić analogię do jego poglądów, nie mogę o nich powiedzieć, że są słuszne.
Chyba, że znajdę taką analogię, np: jego przekonanie o wyższości dyskusji międzykulturowej nad aktami terroryzmu- to z kolei może mnie zainspirować do zmiany nastawienia do muzułmanów, np: nie wszyscy muzułmanie to terroryści. To z kolei otwiera płaszczyznę do dalszej dyskusji. Itd.

>Nie jest wartościowa ponieważ wcale cząsto nie prowadzi do żadnych wiążących ustaleń , jest tylko
>prowizorką i przykrywką , po czym nadal realizowane są osobowe egoizmy a raczej ... determinizmy ?

To jest prawdziwe co działa, jest skuteczne, sprawdzalne i przynosi realną korzyść. Dla różnych ludzi mogą to być różne rzeczy. Piękno tkwi w różnorodności. Jeśli dla wierzącego wiara daje siłę i otuchę, to jest prawdziwe. Podobnie dla ateisty jego przekonania mogą dawać wolność i możliwość dłuższego pospania w niedziele.
Dlatego należy szanować wszystkie poglądy.

Problem, aby nie usiłować narzucać swoich zabawek innym lub wykorzystywać innych (jak robi KK u nas zabierając pieniądze wszystkich podatników).
Światopogląd to rzecz subiektywna i co dla jednych jest wartościowe, innym może się wydawać śmieszne lub wręcz szkodliwe.

>Dlatego należy szanować wszystkie poglądy.

hej,
Czy rzeczywiście uważasz , że poglądy faszystowskie , rasistowskie czy skrajnie narcystyczne i egocentryczne zasługują na szacunek ?
makuś

>Czy rzeczywiście uważasz , że poglądy faszystowskie , rasistowskie czy skrajnie narcystyczne i egocentryczne zasługują na szacunek ?
>makuś

Same poglądy to nic złego. Ich realizacja powinna się zatrzymywać w miejscu naruszania wolności innej osoby.
Ale bardziej miałem tu na myśli poglądy osobiste, które wpływają na jednostkę, jak wiara czy światopogląd, a nie społeczne - to już jest polityka i inny temat.

>Same poglądy to nic złego. Ich realizacja powinna się zatrzymywać w miejscu naruszania wolności innej osoby.
>Ale bardziej miałem tu na myśli poglądy osobiste, które wpływają na jednostkę, jak wiara czy światopogląd, a nie społeczne - to już jest polityka i inny temat.
>

hej,
Wiara i światopogląd to nic innego niż polityka !
Rasizm , faszyzm czy przyzwolenie na wykonywanie kary śmierci to poglądy osobiste !
makuś