Autorowi felietonu (?) coś się pomyliło. Żyjemy w Polsce, wpływy żydowskie albo islamskie nie są w tym kraju silne, a katolickie są. Ludzie, mówiący "ha! koranu byś nie podarł tak łatwo jak biblii!" chyba żyją w innym świecie. Składam uroczystą obietnicę, że jeśli kiedyś ustawowo kasa z podatków będzie szła na budowę meczetu opatrzności allaszej, publicznie oddam kał, mocz i piwo na Koran. Pasuje?

>Składam uroczystą obietnicę, że jeśli kiedyś ustawowo kasa z podatków będzie szła na >budowę meczetu opatrzności allaszej, publicznie oddam kał, mocz i piwo na koran

Czyż dlatego właśnie na Twój światopogląd pies z kulawą nogą nie spogląda?
Twoje słowa są gorsze niż kał i mocz.
Bluźniercy miejsce jest w chlewie. U kata było kilkaset lat temu.
Literacka nazwa bluźniercy to:"niewierny pies",ty jesteś zaledwie niewiernym kundelkiem.

---

"Wiedz że Religią jest to co nadeszło od Allaha, Błogosławionego, Najwyższego. Nie jest to czymś co zostało pozostawione dla intelektu ani ludzkich opinii."Imam al-Barbahârî

Nie mam zamiaru rozpoczynać długiej i bezsensownej dygresji na temat islamu, bo ten temat jest o odwadze bądź braku odwagi Nergala; wątpię również, czy dyskusja z kimś nazywającym mnie psem, choć ja wcale jeszcze z Koranem nic nie zrobiłem, jest sensowna. Ale odpiszę, by sprostować jedną rzecz:

>Bluźniercy miejsce jest w chlewie. U kata było kilkaset lat temu.

Nieprawda, u kata jest do tej pory w tej waszej kulturze, przed którą będę bronił Europę jak się da, choć jestem pacyfistą. Dowody:

www.therel(*)x_files/stoning-somalia-sm.jpg
www.therel(*)images/stoning-somalia2-sm.jpg

Osoby o słabych nerwach proszone są o niewchodzenie.

>z kimś nazywającym mnie psem, choć ja wcale jeszcze z koranem nic nie zrobiłem,\

Niech będzie:"potencjalny niewierny kundelku".

---

"Wiedz że Religią jest to co nadeszło od Allaha, Błogosławionego, Najwyższego. Nie jest to czymś co zostało pozostawione dla intelektu ani ludzkich opinii."Imam al-Barbahârî

>Bluźniercy miejsce jest w chlewie. U kata było kilkaset lat temu.
Troll czy nawiedzony???

JATO

---

Zasada wyjaśniania Conrada: Wszystko co powiesz, zostanie ocenione przez innych , zupełnie sprzecznie z twoimi intencjami.

>>Bluźniercy miejsce jest w chlewie. U kata było kilkaset lat temu.
>Troll czy nawiedzony???
>JATO

Obstawiam nawiedzonego trolla

---

Atheism is a non-prophet organization.
George Carlin

>>>Bluźniercy miejsce jest w chlewie. U kata było kilkaset lat temu.
>>Troll czy nawiedzony???
>>JATO
>Obstawiam nawiedzonego trolla

Kolejna inkarnacja Miłującego? Umarł na forum, a teraz powracają jego kolejne wcielenia

>Kolejna inkarnacja Miłującego? Umarł na forum, a teraz powracają jego kolejne wcielenia
Awatar jaki, znaczy się? Znowu!
JATO

---

Zasada wyjaśniania Conrada: Wszystko co powiesz, zostanie ocenione przez innych , zupełnie sprzecznie z twoimi intencjami.

>Bluźniercy miejsce jest w chlewie. U kata było kilkaset lat temu.
To co Ty tu robisz?

>To co Ty tu robisz?

Szukam odpowiedzi na pytanie o sens ateizmu.
Dlaczego ateista mówi NIC,na istnienie Boga Wszechmogącego.
Znajduję minusy oraz pogróżki w skrzynce e-mailowej.

>>To co Ty tu robisz?
>Szukam odpowiedzi na pytanie o sens ateizmu.
A potrafisz znaleźć coś oprócz guza.
>Dlaczego ateista mówi NIC,na istnienie Boga Wszechmogącego.
Nic to tylko głuchy potrafi usłyszeć.
>Znajduję minusy oraz pogróżki w skrzynce e-mailowej.
jednak coś potrafisz.

Głupszy niż ustawa przewiduje, radosnego puszczania wiatrów.

>Autorowi felietonu (?) coś się pomyliło. Żyjemy w Polsce, wpływy żydowskie albo islamskie nie są w tym kraju silne, a katolickie są.

Zgadzam się z tym. Darski jest Polakiem i robi show do realiów chrześcijańskiego kraju, a nie świata islamu. Odwagą/chwytem komercyjnym/happeningiem w Polsce jest więc podarcie Biblii, a nie Koranu, czy Talmudu, który przeciętny Polak ma gdzieś. Behemoth ma najwięcej fanów w USA i UE, czyli na terenach gdzie najmocniejsze jest chrześcijaństwo. 'Rozpirzenie' Biblii nie przejdzie bez echa i Behemoth już ma na karku Nowaka i jakąś posłankę z PiS. Do artystów należy mieć trochę dystansu, a nie traktować ze śmiertelna powagą show, film, czy kabaret. To jest po prostu wokalista, a nie jakiś fanatyczny bojownik o wolność wyznaniową. Tak trudno to rozgraniczyć?. Ciekawostka o Nergalu. On jest chyba dumny z bycia Polakiem. Na dwóch koncertach (w UK i w Szwecji) słyszałam, jak zaczynał koncert od pytania : Wiecie skąd jesteśmy ??? Tłum - wiemy! - POLAND !!! Świetnie promuje polską muzykę rozrywkową

BTW- niechcący odjęłam Ci punkcik
Sorry

---

Wymyśliliśmy słowo "chaos" na oznaczenie porządku, którego nie rozumiemy.

>Autorowi felietonu (?) coś się pomyliło. Żyjemy w Polsce, wpływy żydowskie albo islamskie nie są w tym kraju silne, a katolickie są. Ludzie, mówiący "ha! koranu byś nie podarł tak łatwo jak biblii!" chyba żyją w innym świecie.
Też mnie śmieszą teksty typu "dlaczego nie podarł Koranu?". A dlaczego nie podarł "Kapitału" Marksa ?

Komentarz do sytuacji sprzed trzech lat... Einstein się mylił - jednak istnieje coś szybszego od światła!

Poza tym, ta sytuacja pokazuje naprawdę niezdrowe podejście wierzących do rzeczy materialnych, dewocjonaliów.

>polecam wszystkim zgrabnym ateistom i nie tylko, szkoda że nie moje.

Ale się wysililiście (ty i autor bloga). Kuń* by się uśmiał. Ja też ci napiszę np. powieś krzyż w meczecie. Zobaczymy czy powiesisz. Albo w synagodze. Albo postaw z kolegami z parafii krzyż na Synaju i krzew tam swoją chrześcijańską wiarę. Miej jaja! Zobaczymy jaki z ciebie naśladowca Chrystusa. Miej jaja!

*Kuń pisane celowo.

---

Racjonaliści są też po drugiej stronie
Nie klękamy przed bakterią

Szkoda, że nie rozumiesz co czytasz, tekst naprawdę nie jest o tym co starasz się zasugerować, rusz łepetyną, to nie jest trudny merytorycznie przekaz, no dalej.

>Szkoda, że nie rozumiesz co czytasz, tekst naprawdę nie jest o tym co starasz się zasugerować, rusz łepetyną, to nie jest trudny merytorycznie przekaz, no dalej.

Bo każdy, kto myśli inaczej od nas, nie rusza łepetyną. Na pewno jest niedojrzałym idiotą, a mama zmieni mu pieluchę i da pluszową maskotkę albo inny pistolecik.

Wystarczy chodzić z krzyżykiem ulicami Rijadu. Kościół bardzo troszczy się o naciąganych męczenników typu Popiełuszko, ale jakoś żaden katolik nie jest chętny żeby pokazać się z krzyżykiem w Rijadzie. A przecież męczeństwo za wiarę murowane. Parafrazując: jaj katolikom starcza tylko na nazywanie maturzystów smarkaczami, na pokazanie wyznawania chrześcijaństwa w Arabii Saudyjskiej już nie.

Piszesz o Popiełuszce. Wiedz, że to człowiek, który umarł w męczarniach. I poproszę to uszanować skoro nazywasz się człowiekiem pełnym intelektualnie. Nieważne czy był on księdzem, czy bankierem. Cierpiał. Trochę szacunku.

>Piszesz o Popiełuszce. Wiedz, że to człowiek, który umarł w męczarniach. I poproszę to uszanować skoro nazywasz się człowiekiem pełnym intelektualnie. Nieważne czy był on księdzem, czy bankierem. Cierpiał. Trochę szacunku.

Wiedz, że nie piszę, że nie cierpiał tylko o tym, że jego "męczeństwo za wiarę" jest delikatnie mówiąc mocno naciągane jeśli nie wprost - zwykłym kłamstwem. Żadnemu biskupowi w latach 80-tych włos z głowy nie spadł. Pili i gawędzili z oficerami SB w duchu braterstwa i pojednania ponad podziałami. Jeśli Popiełuszko jest męczennikiem za wiarę to czy biskupi byli katolikami?

90 procent biskupów nie jest reprezentantami kościoła o jaki chodziło zapewne Jezusowi.

>90 procent biskupów nie jest reprezentantami kościoła o jaki chodziło zapewne Jezusowi.
Z procentami dyskutowałbym, chyba, że robiłeś jakieś badania. Co do meritum - zgoda, ale to domniemanie na podstawie przesłanek.

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Wiara kończy się wtedy, gdy zaczynają się wątpliwości.

>90 procent biskupów nie jest reprezentantami kościoła o jaki chodziło zapewne Jezusowi.

To nie ma nic do rzeczy nawet jeśli masz rację.

>90 procent biskupów nie jest reprezentantami kościoła o jaki chodziło zapewne Jezusowi.

Beatyfikacja Popiełuszki pociąga za sobą wstydliwą konkluzję, że w Episkopacie Polski nie było ani jednego katolika. Dzięki Ojcu Świętemu wiemy to oficjalnie.

>Wiedz, że nie piszę, że nie cierpiał tylko o tym, że jego "męczeństwo za wiarę" jest delikatnie mówiąc mocno naciągane jeśli nie wprost - zwykłym kłamstwem.
Czytałem, że kardynał Józef Glemp uważał, że Popiełuszko zbytnio angażuje się w politykę.
dziennik.p(*)szko_Dwie_strony_barykady.html

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Wiara kończy się wtedy, gdy zaczynają się wątpliwości.

Żenujący artykulik.

Po pierwsze Nergal podarł Stary Testament, a więc uderzył także w żydów. Co więcej Talmud, którego zniszczenie proponuje autor nie jest żydowską świętą księgą, a tylko swego rodzaju katechizmem. W związku z tym część artykułu poświęcona Talmudowi jest nic niewartym bełkotem.
Jeśli chodzi o muzułmanów to nie widzę powodów, żeby Nergal miał drzeć Koran. Mieszka w Polsce, gdzie dominuje katolicyzm dlatego ten światopogląd szczególnie atakuje. Dlaczego przed polskimi słuchaczami, miałby niszczyć islamską księgę, której oni nigdy na oczy nie widzieli i tak naprawdę mają ją gdzieś? Co innego spalenie Bibli, której "prawdy" były wciskane słuchaczom Behemotha od najmłodszych lat.

Może pójdziemy dalej i każemy Nergalowi spalić święte księgi wszystkich religii.

>Dlaczego przed polskimi słuchaczami, miałby niszczyć islamską księgę, której oni nigdy na oczy nie widzieli i tak naprawdę mają ją gdzieś? Co innego spalenie Bibli, której "prawdy" były wciskane słuchaczom Behemotha od najmłodszych lat.

Kolejny przykład typowego buraka, który za miarę postępu "wolności słowa" czy tam innego typu wyzwalania uznał palenie księgi będącej spadkiem kulturowym całej Europy. Takie przejawy "odwagi" sprwadzają się tylko wśród prymitywnej gawiedzi. Poza tym jako artysta ten koleś jest po prostu wtórny. Słucham ciężkiego grania od kilkunastu lat i tej kiepskiej kapeli nigdy nie poświęciłem więcej aniżeli 10 minut z tego względu, że było wielu przed nimi, którzy robili to lepiej. Siódma woda po kisielu sprawdza się dopiero wtedy jak ktoś zwali sobie konia na scenie, da komuś w mordę albo spali symbol fundamentów kulturowych. Kończ waść wstydu oszczędź.

>Kolejny przykład typowego buraka

Ładnie się przedstawiłeś, reszta to bełkot więc nie komentuję

>>Dlaczego przed polskimi słuchaczami, miałby niszczyć islamską księgę, której oni nigdy na oczy nie widzieli i tak naprawdę mają ją gdzieś? Co innego spalenie Bibli, której "prawdy" były wciskane słuchaczom Behemotha od najmłodszych lat.
>Kolejny przykład typowego buraka, który za miarę postępu "wolności słowa" czy tam innego typu wyzwalania uznał palenie księgi będącej spadkiem kulturowym całej Europy.

Europy? Przecież ta książka powstała w Azji (Bliski Wschód to Azja) kiedy sporą część Europy porastał las. Nie zawiera ona ani dorobku greckiego, ani rzymskiego ani żadnego z istniejących później krajów europejskich.

W jaki sposób jest więc Biblia "spadkiem kulturowym całej Europy" ?

jarcio - kolejny przykład typowego buraka. Kończ waść wstydu oszczędź.

Autor się strasznie długo zastanawiał nad tym tekstem Nergal podarł Biblie we wrześniu 2007 roku.

Cytat:

Tego stwierdzenia chyba nie trzeba komentować...

Widać, że wybory się zbliżają i trzeba rozhisteryzować moherowy elektorat, więc się wyciąga i wałkuje przebrzmiałą sprawę sprzed kilku lat.

Fanatyzm z obu stron. A nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o te jaja, to zawsze intuicyjnie podejrzewałam, że chłopcy, którzy noszą się groźnie i w zabawnych, mhrocznych (sic!) ubrankach, coś sobie muszą rekompensować...

>neteor.blogspot.com/2010/01/nergalu-miej-jaja.html
>polecam wszystkim zgrabnym ateistom i nie tylko, szkoda że nie moje.
Żadnych książek nie powinno się targać....to pierwszy krok do palenia książek na stosach. Istnieją w końcu punkty skupu makulatury. Niektórzy posunęliby się do każdego absurdu, by tylko zaistnieć w mediach i zrobić trochę szumu wokół swojej działalności.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>>neteor.blogspot.com/2010/01/nergalu-miej-jaja.html
>>polecam wszystkim zgrabnym ateistom i nie tylko, szkoda że nie moje.
>Żadnych książek nie powinno się targać....to pierwszy krok do palenia książek na stosach.
To w czystej postaci idiotyzm. Ja Biblię traktuję jako ewenement w literaturze i ciekawy zarys historyczny pewnej epoki, to wszystko. Ale palić,nawet gdyby to uznany autorytet w dziedzinie filozofii zrobił potępiłbym go a co dopiero ten pajac który wywęszył sobie niszę medialną na polskim rynku i trudzi się szokowaniem. Zal,naprawdę zal. Niech może przytoczy z dziesięć nieścisłości np.historycznych w Biblii i ustosunkuje sie do tego,on nawet nie wie co pali na dobrą sprawę. Ale pewnie Doda mu wszystko w miedzyczasie wyjasni.

Pozdrawiam

>Ja Biblię traktuję jako ewenement w literaturze i ciekawy zarys historyczny pewnej epoki, to wszystko.

   I gdyby nie Darski, w życiu byś się nie dowiedział, że zdaniem biegłego teologa, profesora (a jakże), doktora habilitowanego (oczywiście), Krzysztofa Kowalika, każdy egzemplarz Biblii jest przedmiotem czci religijnej.

   O stronach internetowych Pan Profesor Doktor Habilitowany się nie wypowiadał.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   I gdyby nie Darski, w życiu byś się nie dowiedział, że zdaniem biegłego teologa, profesora (a jakże), doktora habilitowanego (oczywiście), Krzysztofa Kowalika, każdy egzemplarz Biblii jest przedmiotem czci religijnej.   O stronach internetowych Pan Profesor Doktor Habilitowany się nie wypowiadał.

Hmmmmm... . A o przekładach Świadków Jehowy?

Dziwi mnie, że w tym całym młynie nikt nie stara się dotrzeć do sedna, czyli czy jaja do czegoś jeszcze zobowiązują. Jaja rzecz umowna, panie też je miewają albo i nie. Czy darcie książek jaja powiększa czy obkurcza, zniszczenie książki za którą można dostać w ryj to odwaga czy głupota, w przypadku braku konsekwencji może to jest tylko happening? Czy sława wymaga robienia z siebie głupka, nawet wtedy gdy ma się talent, bo bez niego to chyba nie problem.

Ale o jakim happeningu i sławie mówisz? Nergal podarł biblię na zamkniętym koncercie, gdzie byli tylko fani, którzy kupili bilety. Nie było żadnych mediów, potem nikt z członków zespołu nie rozgłaszał faktu do czego doszło podczas występu.
To właśnie oburzeni religianci zrobili aferę, a tym samym reklamę Nergalowi. Gdyby nie oni, sprawa nie wyszłaby na światło dzienne.

Jakikolwiek akt agresji nie jest i nigdy nie będzie związany z ogólnie pojętym rozwojem cywilizacji. Czemu zdecydowana większość uczestników tego forum jest zwolennikami czynienia komukolwiek przykrości ? Proszę pamiętać, że jest grupa ludzi, którzy upatrują sens swojego istnienia w wierze katolickiej.
APELUJĘ DO RACJONALISTÓW ! Pozostawmy wiarę jako oddzieloną od nauki sferę. Religia wypełnia u ludzi swego rodzaju pustkę i proszę, aby to uszanować. APELUJĘ DO OBROŃCÓW wiary ! Uszanujmy zdanie ludzi niewierzących, przecież na tym polega wolność jednostki. APELUJĘ DO WSZYSTKICH ! Uszanujmy prawa człowieka do własnych przekonań, polemizujmy z nimi, ale nie negujmy w agresywny sposób. Czy wierzący i racjonaliści naprawdę pragną nowej, wielkiej wojny ? Teraz jest spokój spowodowany pewnym rodzajem ładu ekonomicznego. Gdy tego ładu zabraknie, a społeczeństwa poczują zagrożenie swej egzystencji dotychczasowy brak dialogu doprowadzi do zapłonu machiny unicestwienia. Ludzie, zdajcie sobie sprawę, że przez ton Waszych agresywnych wypowiedzi stajecie się zarzewiem przyszłego konfliktu.
Obracam się w środowisku mocno wierzących jak i ateistów. Tylko odpowiedzialni moderatorzy dyskusji, która odbywa się między nimi są w stanie przerodzić kłótnie w normalną, miłą rozmowę. Rozmowę po której obie grupy są wzbogacone. Czyż nie na tym polega odpowiednie obcowanie człowieka z drugim człowiekiem ? Pomyślcie nad tym.

Apeluje do apelującego: niech ludzie wyrażają sie i rozmawiają jak tylko chcą: milo, konstruktywnie, grzecznie, niegrzecznie, chamsko i wulgarnie, i niech ponoszą konsekwencje swoich ekspresji i slow.

Czyżby uczestnicy tego forum mieli zamiar zajmować się propagowaniem obrażania innych ludzi, obrażaniem ich uczuć, ich nadziei ? Walka z religiami, które służą nawet pośrednio do ustanowienia wzorca człowieczeństwa jest bezsensowna. Czy chrześcijaństwo głoszące miłoć do drugiego człowieka jest złe ? Można dyskutować o roli kościoła w życiu społeczeństwa, ale nie można negować podstawowych prawd jakie głosi owa wiara w kwestii współżycia jedego człowieka z drugim. Pytam ponownie. Jak inteligentny człowiek, mawiający, że szanuje naukę może w tak bezpretensjonalny sposób obrażać innego człowieka ? Zapytam również : jak inteligentny człowiek może brać pod uwagę możliwość walki z wiarą ? Ta walka jest bezsensowna, ponieważ człowiek ma wpisaną w swoją psychiczną konstrukcję wiarę w wyższy byt, który w pewnym stopniu ukierunkowywuje go w drodze przez życie. Człowiekowi wierzącemu w takowy byt łatwiej jest znosić trudy życia. To, drodzy racjonaliści udowodniła nauka. Gdy stłamsi się wiarę rolę nowego, ogólnoziemskiego kultu przejmie pieniądz. A na to nie powinno się pozwolić, chyba, że chcemy żyć jako finansowi niewolnicy nowej władzy industrialnej epoki - trustów finansowych, koncernów itd.
Nauka w tej sytuacji nie powinna stawać w wojennej opozycji do wiary. Powinna za to skupić się na OBNIŻENIU kosztów życia społeczeństw. Ludzie nie musieliby tyrać tyle czasu i więcej swojego życia poświęciliby na swoje pasje. Mniej życiowych problemów to mniej szukania nadzieji w irracjonaliźmie.

>Czyżby uczestnicy tego forum mieli zamiar zajmować się propagowaniem obrażania innych ludzi, obrażaniem ich uczuć, ich nadziei ?
Nic takiego nie występuje na forum.
>Walka z religiami, które służą nawet pośrednio do ustanowienia wzorca człowieczeństwa jest bezsensowna.
Tak samo bezsensowna jak bezsensowne są religijne "wzorce człowieczeństwa"
>Czy chrześcijaństwo głoszące miłoć do drugiego człowieka jest złe ?
Jak zaczną stosować to co głoszą do siebie to będzie bardzo dobrze.
>Można dyskutować o roli kościoła w życiu społeczeństwa, ale nie można negować podstawowych prawd jakie głosi owa wiara w kwestii współżycia jedego człowieka z drugim.
A co głosi? Co to za podstawowe prawdy do których katolicy się stosują a inni nie.
> Człowiekowi wierzącemu w takowy byt łatwiej jest znosić trudy życia. To, drodzy racjonaliści udowodniła nauka. Gdy stłamsi się wiarę rolę nowego, ogólnoziemskiego kultu przejmie pieniądz.
A kler katolicki to już u siebie stłamsił zupełnie religię bo nie da się ukryć, że w kwestii iż "ogólnoziemskiego kultu przejmie pieniądz" jest na czele stawki.
>A na to nie powinno się pozwolić, chyba, że chcemy żyć jako finansowi niewolnicy nowej władzy industrialnej epoki - trustów finansowych, koncernów itd.
Mamy zgodnie z zaleceniem naszego kleru być biedni i pobożni.
> Nauka w tej sytuacji nie powinna stawać w wojennej opozycji do wiary. Powinna za to skupić się na OBNIŻENIU kosztów życia społeczeństw.
To jej (nauce) to powiedz może cię posłucha.

Doświadczalnie stwierdzam, że jednak występuje tutaj obrażanie uczuć innych ludzi. Dla chrześcijan podarcie Bibli jest krzywdzące. Poparcie krzywdy wobec kogoś jest jak uczestnictwo w zranieniu drugiego człowieka. A popierających tak niskie zachowania widzę tu wyraźnie. Chyba, że mi ktoś udowodni, że widzę coś zgoła innego - może jakieś inne prawa optyki, o których nie miałem możliwości usłyszeć ?
Napisałaś, jeśli pozwolisz oczywiście przejść na "Ty", że bezsensowne są religijne "wzorce człowieczeństwa". Czyżby ? Poproszę o przykłady. Czy - nie zabijaj, nie kradnij, nie mów złego słowa o bliźnim swoim to bezsensowne porady życiowe ?
Myślę, że moja przedmówczyni jest przedstawicielką tych, którzy jako pierwsi zniszczą ateizm. Wierzący muszą nauczyć się żyć z ateistami w zgodzie. I odwrotnie, nie ma innej możliwości. Chyba, że ktoś popiera wojnę jako środek używany do prowadzenia dyskusji.
Pragnę tu zaznaczyć, że jestem gorącym zwolennikiem oddzielenia wpływu jakichkolwiek religii na funkcjonowanie państwa, jestem zwolennikiem głębokich reform kościoła katolickiego, i widzę dla kościoła niesamowite pole do działania wśród biednych warstw społecznych. Kościół mógłby sprzęgać pomoc dla biednych, być łącznikiem pomiędzy bogatymi, a biednymi. Niedawno zamieszkaliśmy poza miastem. Poprzedni probosz wykorzystał swoje talenty ekonomiczne do : budowy 2 pełnowymiarowych boisk piłkarskich, hali sportowej ( oby takich było więcej ), gdzie każdy mieszkaniec gminy mógł z niej korzystać za darmo, koszty pokrywano z darowizn. Sfinansował zorganizowanie profesjonalnej segregacji śmieci, otworzył fundusz dofinansowywujący panele słoneczne. Przede wszystkim otworzył wartościowy dialog. Obecny proboszcz boiska zamienił na przykościelny parking, przestał finansować halę. W zamian zajął się budową nowej plebanii.

>Można dyskutować o roli kościoła w życiu społeczeństwa, ale nie można negować podstawowych prawd jakie głosi owa wiara w kwestii współżycia jedego człowieka z drugim.
A co głosi? Co to za podstawowe prawdy do których katolicy się stosują a inni nie. ( przyp. Słowa mojej przedmówczyni )

Widzę, że albo mnie nie zrozumiano, albo wyraziłem się nie dość jasno. Nie uważam, że wyznawcy wiary chrześcijańskiej dysponują czymś więcej w sferze mentalnej niż inni ludzie. Wyrażam tylko protest przeciwko wyśmiewaniu i wytykaniu wartości, które wyznają. Tak samo powinien postępować kościół katolicki wraz ze swoimi wiernymi wobec innych ludzi. Nie neguję, że kościół katolicki posiada pieniądze. Ale z tego co wiem obecny system finansowania polega na tym, że sami wierni, zainteresowani tą wiarą wpłacają pieniądze. Myślałem, że w cywilizowanym świecie panuje wolność i każdy może płacić na co mu się podoba ( chociaż nie do końca tak jest ). Chyba, że znowu o czymś nie wiem. Może w pojmowaniu wolności jednostki coś się zmieniło ?

Mam dwa pytania do mojej przedmówczyni.

1. Czy naprawdę uważasz, że kiedykolwiek uda się spowodować przyznanie się kościoła do wielkich błędów, do przyznania, że Bóg nie istnieje ? Bo rozumiem, że jesteś zwolenniczką takiej sytuacji, skoro negujesz proste nawołanie do spokojnego dialogu pomiędzy wierzącymi, a ateistami. Czy nie widzisz, że Watykan jest przygotowany na każdą ewentualność ? I nawet jak nauka powie kategorycznie co było przed powstaniem wszechświata, nawet jak na ziemi pojawią się kosmici to i tak kardynałowie z różnorakich kongregacji powiedzą, że to nie rujnuje podwalin chrześcijaństwa ? Kościół zbyt umiejętnie przesuwa środek ciężkości w pojmowaniu chrześcijańskiej wiary. Ma od tego tysiące teologów, którzy spokojnie i powoli przygotowywują scenariusze na każdą sytuację. Przede wszystkim jest pewna prawidłowość - każda światowa zawierucha przynosi po rozwianiu ciemnych chmur nową, obfitą falę wiernych. Z tym nikt nie wygra. Na walce z chrześcijaństwem przejechał się niejeden ustrój, wie o tym np. wielki miłośnik Polski, Władymir Putin randkujący z coraz bardziej wszechwładną cerkwią.

2. Czy nie uważasz, że ten antydialog, który pospołem prowadzą ateiści z Watykanem nie doprowadza do sytuacji, kiedy to stolica apostolska zamienia się w oblężoną twierdzę ? Reformę kościoła uzyska się prędzej poprzez ciągły, cierpliwy dialog niż poprzez powtarzanie Watykanowi : szykujcie się do wojny !

A może jednak chciałabyś przeprowadzić rewolucję kulturalną ? Albo francuską w skali światowej ? Bo jeśli tak to moge podać namiary na dobrego rusznikarza, kilka granatów też się znajdzie. Acha, w szafce mam lunetę Carl Zeiss Jena, naprawdę dobra celność. Tylko trzeba skombinować gilotyny...

Apeluję do wszystkich. Zacznijcie spokojny dialog, nie obrażajcie się, bo kiedyś urodzi się nowy Hitler i wmówi wszystkim, że da się zagoić tę jątrzącą ranę. To też od Was zależy czy ta jątrząca rana w ogóle powstanie. Jest taka zasada - na każdym konflikcie ktoś żeruje. Pamiętajcie o tym...

> Napisałaś, jeśli pozwolisz oczywiście przejść na "Ty", że bezsensowne są religijne "wzorce człowieczeństwa". Czyżby ? Poproszę o przykłady. Czy - nie zabijaj, nie kradnij, nie mów złego słowa o bliźnim swoim to bezsensowne porady życiowe ?

Pewnie, że tak! Ja na przykład, nie zwykłam wychodzić z domu, nie zabiwszy wcześniej co najmniej dwóch delikwentów. Najchętniej małych, katolickich dzieci, ale z braku laku i dorosły (nawet i protestant) się nada.
Potem, jak już wyjdę, idę okraść kiosk (w końcu nie będę płaciła za Nasz Dziennik). Wychodzę z kiosku, głośno krzycząc "Złodzieje!!!" i wskazuję na wracające z porannej mszy babcie. Ile to już takich babci policja zwinęła przez te moje kłamstwa!

I każdy ateista tak robi. Bo to nadaje życiu każdego ateisty, sens!

>Widzę, że albo mnie nie zrozumiano, albo wyraziłem się nie dość jasno. Nie uważam, że wyznawcy wiary chrześcijańskiej dysponują czymś więcej w sferze mentalnej niż inni ludzie.

A ja widzę, że nie wiesz nawet, co sam uważasz.

>2. Czy nie uważasz, że ten antydialog, który pospołem prowadzą ateiści z Watykanem nie doprowadza do sytuacji, kiedy to stolica apostolska zamienia się w oblężoną twierdzę ?

Tak! Biedna oblężona twierdza. Spalić tych heretyków na stosach! Najlepiej na tym parkingu, co to był boiskiem.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

Każda Twoja odpowiedź jest niejasnym zbitkiem frazesów. Napisałaś, że sam nie wiem w co wierzę. Wierzę, że przez dialog da się sporo osiągnąć na płaszczyźnie problemów społecznych. Dialog albo wojna. Wybieraj. Ty jednak nie odpowiesz tylko zaczniesz szukać innych frazesów, innych dowcipnych sformułowań. Zaczniesz szukać trzeciego lub nawet czwartego wyjścia.

> Dialog albo wojna. Wybieraj.
Jak jeszcze uściślisz , że dialog na twoich warunkach to sprawa będzie prosta.

Poproszę o przedstawienie Twoich rozwiązań. Jak wytłumaczysz chrześcijanom, że mają np. zdjąć krzyż w szkołach. Awanturą ? Ja proponuję spokojny dialog. A Ty ?

>Poproszę o przedstawienie Twoich rozwiązań. Jak wytłumaczysz chrześcijanom, że mają np. zdjąć krzyż w szkołach. Awanturą ? Ja proponuję spokojny dialog. A Ty ?
Jak dotąd to awanturują się chrześcijanie więc może skierowałeś swoje słowa nie w tą stronę co należy.