Mam list WJ w sprawie tego programu:

Ten film to porażka, jeżeli kogokolwiek zachęciłem swoim postem do oglądania tego badziewia to bardzo przepraszam.
Chyba k... już nic nie będę oglądał w TVP.
Przesłanie było jasne, ci w filmie to ci stojący tam gdzie stało ZOMO.

Zacytuję fragment poetyckiej piosenki E. Adamiak
"rzeczywiście tak jak księżyc
ludzie znają mnie tylko z jednej,
jesiennej strony"

Tak właśnie znaliśmy dotąd generała. Ten film pokazał tę drugą stronę.
Świetnie wychwycił to p. Warzecha odpowiadając na zarzut dyżurnych obrońców postaci WJ, że film jest jednostronny. Powiedział właśnie, że jest jednostronny lecz w tę drugą stronę. Doskonała riposta.

>Świetnie wychwycił to p. Warzecha odpowiadając na zarzut dyżurnych obrońców postaci WJ, że film jest jednostronny. Powiedział właśnie, że jest jednostronny lecz w tę drugą stronę. Doskonała riposta.
>
Ten film jest tak jednostronny , że zupełnie fałszywy. To świat według chorych umysłów.
To się kwalifikuje do leczenia.

>Ten film jest tak jednostronny , że zupełnie fałszywy. To świat według chorych umysłów.

Była jeszcze jedna riposta. Ziemkiewicz zaproponował Żakowskiemu był zrobił film o generale, który nie będzie tak jednostronny. Chyba się zgodzisz, że słuszna?

>Była jeszcze jedna riposta. Ziemkiewicz zaproponował Żakowskiemu był zrobił film o generale, który nie będzie tak jednostronny. Chyba się zgodzisz, że słuszna?
A kto da pieniądze na produkcję i kto da gwarancję że zostanie wyświetlony podobnej godzinie? Ten był za pieniądze IPN-u i TVP.

>A kto da pieniądze na produkcję i kto da gwarancję że zostanie wyświetlony podobnej godzinie? Ten był za pieniądze IPN-u i TVP. >

Czyli ZA NASZE PiENiĄDZE !

Obie te instytucje są utrzymywane z pieniędzy podatnika.
To może warto wreszcie pomyśleć - jaki mamy wpływ na to -
jak i na co są wydawane. I na tym się skupmy na początek ...

Bo póki co - wydaje mi się, że dajemy się robić w wała !

---

NON SERVIAM

>Obie te instytucje są utrzymywane z pieniędzy podatnika.
>To może warto wreszcie pomyśleć - jaki mamy wpływ na to -
>jak i na co są wydawane.
Podatnik nie jest od myślenia, tylko jak sama nazwa wskazuję od płacenia podatków.
Pomyślałbym raczej o bardziej radykalnych rozwiązaniach, np. sprzedać całą tę publiczną telewizję komu się tylko da. Nie wierzę w jakiekolwiek zmiany, dopóki politycy będą mieć wpływ na TVP a od tego się nie uwolnimy. Co z tego, że będzie "komercja" na okrągłą i reklamy. I tak jest tego sporo, ale przynajmniej mszy i kruchtowych programów nie będzie, bo klechy za czas antenowy musieliby zapłacić.

>Bo póki co - wydaje mi się, że dajemy się robić w wała !
Do kwadratu Michale !

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Ten był za pieniądze IPN-u i TVP. >Czyli ZA NASZE PiENiĄDZE !
>Obie te instytucje (...) - wydaje mi się, że dajemy się robić w wała !
Problem wydawania pieniędzy podatników jest zbyt ważny by pozostawić go podatnikom.

W pierwszej kolejności poleciałyby wszystkie seriale, nigdy nie oglądam tych drenujących mózgi głupot, a płacę cholerny abonament. Jednocześnie razem z wszystkimi gwiazdami na lodzie i na wszystkim innym.

>A kto da pieniądze na produkcję i kto da gwarancję że zostanie wyświetlony podobnej godzinie? Ten był za pieniądze IPN-u i TVP.

Ja nie dam, ale chętnie obejrzę. I o każdej porze dnia.

Uważam, że słuszne i baaaardzo racjonalne jest wyświetlenie wszystkich faktów (udokumentowanych) z życia osób publicznych, które wpłynęły na historię, na losy kraju i nas wszystkich - zanim staną one na pomniku i zanim jedni przyjdą pod pomnik z kwiatami, zaś inni z farbą i petardami.

W tym sensie filmy, reportaże, dokumenty jakie się pojawiają stanowią próbę spojrzenia na rzeczywistość z innej perspektywy niż ta którą już poznaliśmy. Bo jeśli inna perspektywa istnieje jakież jest wytłumaczenie na to, że nie wolno nam na nią zerknąć? (byle uczciwie czyli w zgodzie z prawdą). Zamiatanie prawdy pod dywan powoduje, że liczba osób chcących ją poznać - rośnie.

Życiorysy wielu znanych, wybitnych czy publicznych postaci zostały przez historię już wyjaśnione. Zwykle jednak to się dzieje wiele lat po ich śmierci; może z tego powodu nie wzbudza tak licznych kontrowersji.

>W tym sensie filmy, reportaże, dokumenty jakie się pojawiają stanowią próbę spojrzenia na rzeczywistość z innej perspektywy niż ta którą już poznaliśmy.

...dokumenty jakie się pojawiają...
Czy byłbyś uprzejmy podać choć jeden dokument w "publicznej" TVP, stanowiący próbę spojrzenia na rzeczywistość z innej perspektywy niż ta którą już poznaliśmy, a dotyczący tak istotnej postaci jak JPII?

>Czy byłbyś uprzejmy podać choć jeden dokument w "publicznej" TVP, stanowiący próbę spojrzenia na rzeczywistość z innej perspektywy niż ta którą już poznaliśmy, a dotyczący tak istotnej postaci jak JPII?

Nie pomyliłaś wątków? O filmie "Towarzysz Generał" tu mówimy.

Dokumenty (inne materiały) rzucające światło na jakąkolwiek sprawę zawsze są warte rozważenia. Nie ma racjonalnych powodów, by odrzucać cokolwiek co może kształtować naszą wiedzę na temat (też jakikolwiek). Wszak jesteśmy ludźmi myślącymi i ciekawymi wiedzy, czyż nie? Chodzi tylko u uczciwość przekazu.

>Dokumenty (inne materiały) rzucające światło na jakąkolwiek sprawę zawsze są warte rozważenia. Nie ma racjonalnych powodów, by odrzucać cokolwiek co może kształtować naszą wiedzę na temat (też jakikolwiek). >

Powiększać wiedzę, nie kształtować.
Kształtować można opinię ...

Ta subtelna różnica, jest jednak wybitnie istotna,
zwłaszcza w kontekście tematu który poruszamy

pozdrawiam !

---

NON SERVIAM

> Chodzi tylko o uczciwość przekazu.
Właśnie!

Głęboko wierzę, że zauważyłaś iż w temacie "przekazywania uczciwości" tego filmu nie pisnąłem słówka.

Napisałem jedynie o inności filmu, o pójściu w przeciwną stronę. Czy to czegoś nie sugeruje?

Czy zawsze musi być kawa na ławę? I lament "łoj, matko po co ja to obejrzałem", "alem sobie narobił"

>Ten był za pieniądze IPN-u i TVP.
Dodaj...PiS owskiego TVP. Ulubienica Kaczorów, Anita Gargas jest teraz wicedyrektorką TVP1 ds. publicystyki, więc takim programów będzie więcej. Jej autorski program "Misja specjalna" co środę będzie znowu gościł na antenie jedynki.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Powiedział właśnie, że jest jednostronny lecz w tę drugą stronę. Doskonała riposta.
Riposta doskonała, ale nie jest to dobra recenzja dla filmu dokumentalnego, niestety.

>Świetnie wychwycił to p. Warzecha
Szkoda, że nie napisałeś kto zacz ten Warzecha. Zaprosić do dyskusji dziennikarza największego brukowca, czyli "Faktu" mógł tylko Ziemkiewicz, ostatnio robiący karierę w PiSiej telewizji. Nie ma już w Polsce normalnej prasy ?

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Szkoda, że nie napisałeś kto zacz ten Warzecha.

Nie sądziłem, że postać p. Warzechy może być nieznana komukolwiek kto ogląda publicystykę w tv. Jest on nie tylko komentatorem "Faktu" (!), lecz także członkiem rady redakcyjnej "Międzynarodowego Przeglądu Politycznego", gościem "Antysalonu" Ziemkiewicza. Najbardziej zaś jest mi znany jako bloger Salon24. Facet umie gadać z sensem i potrafi panować nad emocjonalnym wyrazem swych wypowiedzi. To plus.

>>Szkoda, że nie napisałeś kto zacz ten Warzecha.
>Nie sądziłem, że postać p. Warzechy może być nieznana komukolwiek kto ogląda publicystykę w tv. Jest on nie tylko komentatorem "Faktu" (!)
Gdyby był dobry...to może daliby mu robotę w "Gazecie", czy "Rzeczypospolitej". Praca w gazecie takiej jak "Fakt" to raczej chluby nie przynosi dziennikarzowi, gazecie pełnej skandali, epatująca tanią sensacją, krwawą zbrodnią i skandalami obyczajowymi. Dla jakiego rodzaju czytelnika jest adresowana...ogólnie wiadomo.
Widocznie Ziemkiewicz jest innego zdania, gdyż Warzechę przedstawił nie jako członka rady redakcyjnej "Międzynarodowego Przeglądu Politycznego", tylko właśnie "Faktu".

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Gdyby był dobry...to może daliby mu robotę w "Gazecie", czy "Rzeczypospolitej".

Mogę tylko domniemywać, że Redakcje, które wymieniłeś kierują się własnymi kryteriami w doborze pracowników (w niejednej zaś obowiązuje zatrudnienie zgodne z zasadą poprawności politycznej - to żadna tajemnica).

Kojarzenie Warzechy wyłącznie z "Faktem", które zwyczajowo zapodaje Ziemkiewicz jest faktycznie obciachowe.

Nie jest moim celem gloryfikowanie jakiegokolwiek dziennikarza lecz uczciwie trzeba powiedzieć, że miejsce pracy nie może determinować naszej opinii o kimkolwiek. Dziś szczęściem jest mieć pracę (gdziekolwiek).

>Nie jest moim celem gloryfikowanie jakiegokolwiek dziennikarza
Okey....wymieniliśmy poglądy na temat Warzechy i wystarczy. Nie o nim jest jednak ten wątek.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Okey....wymieniliśmy poglądy na temat Warzechy i wystarczy. Nie o nim jest jednak ten wątek.

Bardzo słusznie. Polityka to koszmar. Ona okropnie wciąga, ludzie się "nakręcają" i skaczą sobie do oczu. Bo opcja jedynie słuszna musi być na górze. Doprawdy nawet w sytuacji, gdy starasz się trzymać pozycję neutralna "i tak ci się dostanie".
Czas powiedzieć wątkowi adieu.

>Tak właśnie znaliśmy dotąd generała.
To znaczy jak? Jakiś przykład filmu dokumentalnego od tej jasnej strony może podasz?
Nie wydaje mi się aby ostatnio W.J. był przedstawiany w pozytywnym świetle.

>To znaczy jak? Jakiś przykład filmu dokumentalnego od tej jasnej strony może podasz?
>Nie wydaje mi się aby ostatnio W.J. był przedstawiany w pozytywnym świetle.

Jeśli doprawdy nie znasz obiegowej, oficjalnej wersji "tej strony" możesz ją poznać dzięki audycji z serii Teraz My: wiadomosci.onet.pl/2091535,11,item.html

>Ten film to porażka, jeżeli kogokolwiek zachęciłem swoim postem do oglądania tego badziewia to bardzo przepraszam.
Oglądałam z własnej nieprzymuszonej woli. Rzeczywiście film jest jednostronny. Wyglądało to jak proces bez obrońcy, z samym oskarżycielem. W dodatku oskarżony także nie mógł się wypowiedzieć. Chyba należało zastanowić się nad motywami, jakie pchnęły go do takich, a nie innych działań. Na pewno chęć władzy i karierowiczostwo jakąś rolę odegrały, ale czy tylko? Dotrzeć do wszystkich dostępnych źródeł, przeanalizować je, ocenić krytycznie... No, ale czego ja wymagam od ipeenowskich "histeryków". Nie pochwalam wielu uczynków generała Jaruzelskiego, ale chyba robienie filmów pod polityczne zamówienie nie jest najlepszym pomysłem, w dodatku bardzo mocno cuchnie czasami, które tak zostały w filmie potępione...
Najbardziej nie spodobało mi się jednak potraktowanie w filmie żołnierzy dywizji Berlinga. Wprost nazwano ich zdrajcami, sowieckimi agentami, odmówiono patriotyzmu. To już było jawne świństwo. To, że mieli pecha i nie "załapali się" do Andersa ma ich przekreślać? Ich nie obchodziło, kto nimi dowodzi i z kim współpracuje. Chcieli walczyć o Polskę, niechby i w sojuszu z diabłem. Interesowało ich wyzwolenie Polski spod niemieckiej okupacji i przy okazji wyrwanie się z ZSRR, może byli potomkami zesłańców, może uciekinierami, może więźniami po '39, wszystko jedno, byli Polakami, tak się czuli i tak myśleli, a tu masz - sługusy SMIERSZ-a. Ponure i niesprawiedliwe dla nich. Zabolało mnie bardziej niż obszczekiwanie Jaruzelskiego.

Obejrzałem.
O, qurwa.
Lata całe podpisywałem się pod napisem, jaki ktoś w stanie wojennym nabazgrał:
Generale! Może Historia ci wybaczy, ale ja ci przypierdolę. Gieniek.
Teraz już się nie podpisuję. Tak obrzydliwego, paszkwilanckiego linczu nie miałem dotąd okazji oglądać chyba nigdy. Nawet w stanie wojennym. A to dopiero początek działań TVPiS. Będzie się działo .

Qurwa mać.
Muszę to napisać.
Muszę, bo jak nie zobaczę tego napisanego na ekranie i przeze mnie podpisanego, to nie uwierzę, że to jest możliwe.
A jednak:

WSTYDZĘ SIĘ, ŻE POMAGAŁEM OBALAĆ KOMUNĘ

O, ja p*****lę...

> A to dopiero początek działań TVPiS. Będzie się działo .

Początek? Raczej koniec jest bliski. Nie słuchałeś wczoraj Boniego?
Jeszcze tylko wysadzi się z siodła brata i droga na Irlandię - wolna.

>Obejrzałem.
>O, qurwa. (...) Tak obrzydliwego, paszkwilanckiego linczu nie miałem dotąd okazji oglądać chyba nigdy. Nawet w stanie wojennym.

   A ja sobie darowałam oglądanie. Bo wiedziałam czego się można będzie spodziewać. Już raz przypłaciłam ciężką kurwicą oglądanie "obiektywnych" dziennikarzy Sekielskiego i Morozowskiego w rozmowie z Wojciechem Jaruzelskim.

   Jedno wiem na pewno. Ma Jaruzelski klasę, a te ratlerki wyżej jego łydki nie podskoczą. Pewnie dlatego są tak wściekli. Banda zakłamanych bubków.

>    Jedno wiem na pewno. Ma Jaruzelski klasę,[...].

   Zapewne nawet kilka...

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

>>    Jedno wiem na pewno. Ma Jaruzelski klasę,[...].
>    Zapewne nawet kilka...
Kilka to Wałęsa.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>Tak na szybko, w TVP1 leci film dokumentalny albo "dokumentalny" o gen.Jaruzelskim.
Cytat:Tutaj
I ja się z tym zgadzam....

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)