>    Ja już chyba wszystko dodałam do siebie, i to w każdej konfiguracji. I nic.
>Poniżej są 24 różne liczby. Trzeba dodać do siebie np. trzy z nich, ale warunkiem jest, żeby wyszła
>okrągła suma, tzn. 1000, 2000, 3000, 4000 ... maksymalnie do 10 000. Dodawać do siebie można dowolną
>ilość liczb. Byle wyszła okrągła suma.
>2522
>1872
>1547
>2717
>559
>182
>689
>2613
>2275
>949
>1287
>2431
>1378
>2600
>520
>2600
>260
>260
>2600
>520
>390
>520
>520
>2470
>
Jakbym zajmował się tym to bym robił tak: suma wszystkich, potem bym kolejno odejmował.

>Jakbym zajmował się tym to bym robił tak: suma wszystkich, potem bym kolejno odejmował.

   Hmmm.... Sprawdzimy, sprawdzimy.... Już podesłałam koleżance ten pomysł.

Dzięki

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

Strasznie trudna ta zagadka. Od godziny dodaję i dodaję, a zawsze mi wychodzi 666...
Może się pomyliłaś i trzeba pomnożyć?

---

Jak mogę uwierzyć w Boga, gdy właśnie w zeszłym tygodniu mój język wkręcił się w wałek elektrycznej maszyny do pisania? - W. Allen

>Strasznie trudna ta zagadka. Od godziny dodaję i dodaję, a zawsze mi wychodzi 666...
>Może się pomyliłaś i trzeba pomnożyć?

   Nie zawsze wychodzi 666. I nie trzeba pomnożyć. Tylko tak jak napisałam, dodawać.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

Na pewno dla sześciu i mniej składników nie da się spełnić tych warunków. To samo dla 18 i więcej. Pozostałe przypadki przekraczają moje moce obliczeniowe .

13000 da się ułożyć spokojnie.

Czy ta zagadka ma rozwiązanie? Czy na pewno nie został popełniony błąd przy przepisywaniu liczb? Ja rozwiązania nie znalazłem i raczej nie popełniłem błędu przy obliczeniach.
Napisze jak to można rozwiązać przy pomocy komputera. Pewnie większość ma Excela, więc kto się na nim zna może to przy jego pomocy zrobić.

Należy stworzyć macierz z 65536 wierszami i 16 kolumnami( przy pomocy makro da to się szybko zrobić). Pierwszy wiersz to 1 w postaci binarnej, czyli 1 drugi to 2 w postaci binarnej, czyli 10 i tak do liczby 65536. Ta macierz będzie wyglądała

Macierz tylko do 65536 bo Excel ma takie ograniczenie. Jak ktoś ma inny program do dyspozycji to może stworzyć macierz 2^24.

Następnie z tych 24 liczb wybieramy 16(najlepiej odrzucić te, które się kończą na 0) i tworzymy z nich macierz kolumnową.



Następnie te dwie macierze mnożymy. Wynikiem mnożenia będzie macierz kolumnowa, w której będą wszystkie kombinacje dodawania tych 16 liczby. Nie będzie wśród nich szukanych liczb. Teraz uzyskane liczby należy posortować rosnąco i usunąć powtarzające się(nie wiem czy jest do sortowania odpowiednia funkcja w Excelu, ale makro pewnie da się zrobić). Z liczb, które uzyskamy zostawiamy tylko te, które się kończą na 0 i dodajemy do nich te 8 liczb, które nie były w macierzy. I tak powinno się znaleźć szukane liczby. Ja tego nie zrobiłem, błędu raczej nie popełniłem nie wiem może w podanych liczbach jest błąd.

>Czy ta zagadka ma rozwiązanie?

   No właśnie kłopot w tym, że ma rozwiązanie. Gdyby nie miała, to by mnie to tak nie męczyło.

Też wczoraj liczyłam, i znowu nic...

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

Czyli te 24 liczby na 100% są dobre? Nie ma wśród nich pomyłki?

Ja to obliczyłem(tzn. komputer to obliczył) i rozwiązania nie ma. Obliczenia na 99% są dobre, więc błąd może być w podanych liczbach.

To jest zadanie dla programu komputerowego. Policzy wszystkie możliwości w ułamek sekundy. Za dużo szukania żeby liczyć na kartce.
Robisz to tak:
bierzesz pierwszą liczbę i dodajesz do niej drugą. Z tego masz jedną kupkę w której są 24 rozwiązania. Do każdego sprawdzasz czy a+b+c jest podzielne przez 1000.
Łącznie masz 24*24*24 rozwiązania czyli 13824.

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i chcesz za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.
Katolicyzm - to jest to co masz w głowie, kiedy sądzisz, że ślub jest czymś gorszym niż gwałcenie dzieci.

>Robisz to tak:
>bierzesz pierwszą liczbę i dodajesz do niej drugą. Z tego masz jedną kupkę w której są 24 rozwiązania. Do każdego sprawdzasz czy a+b+c jest podzielne przez 1000.
>Łącznie masz 24*24*24 rozwiązania czyli 13824.

   Ekstra. A rozwiązanie?

Wiesz, że pójdziesz do piekła? Pójdziemy. Przepraszam.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

>Ekstra. A rozwiązanie?

No przecież Ci piszemy - musisz program komputerowy napisać. 12144 możliwości na piechotę chyba nie będziesz liczyć.

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i chcesz za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.
Katolicyzm - to jest to co masz w głowie, kiedy sądzisz, że ślub jest czymś gorszym niż gwałcenie dzieci.

>No przecież Ci piszemy - musisz program komputerowy napisać.

   Taaaak... I Ty to piszesz wiedząc, że ja ledwo komputer potrafię załączyć.....

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

>>No przecież Ci piszemy - musisz program komputerowy napisać.
>    Taaaak... I Ty to piszesz wiedząc, że ja ledwo komputer potrafię załączyć.....

Masz szczęście... wystarczyły trzy linijki żeby pokazać, że to niemożliwe.

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i chcesz za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.
Katolicyzm - to jest to co masz w głowie, kiedy sądzisz, że ślub jest czymś gorszym niż gwałcenie dzieci.

>Masz szczęście... wystarczyły trzy linijki żeby pokazać,
Ma szczęście, że szybko się uczy.
A jak się nauczy... to trzmaj się... I licz na swoje szczęście

>>Masz szczęście... wystarczyły trzy linijki żeby pokazać,
>Ma szczęście, że szybko się uczy.
>A jak się nauczy... to trzmaj się... I licz na swoje szczęście
>
Pomyliłem się, bo sądziłem, że chodzi o trzy składniki. Tymczasem mogły być użyte nawet wszystkie 24. Na macierzach to by się zatkało więc to NIE JEST zadanie dla komputera. Trzeba to zrobić na piechotę pokazując, że nie ma rozwiązania w podanym przedziale.

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i chcesz za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.
Katolicyzm - to jest to co masz w głowie, kiedy sądzisz, że ślub jest czymś gorszym niż gwałcenie dzieci.

>To jest zadanie dla programu komputerowego. Policzy wszystkie możliwości w ułamek sekundy. Za dużo szukania żeby liczyć na kartce.
>Robisz to tak:
>bierzesz pierwszą liczbę i dodajesz do niej drugą. Z tego masz jedną kupkę w której są 24 rozwiązania. Do każdego sprawdzasz czy a+b+c jest podzielne przez 1000.
>Łącznie masz 24*24*24 rozwiązania czyli 13824.

Nawet mniej, bo 24*23*22. To komp przeliczy w 0.1 sekundy. Ale jak mówiłem, nawet dla sumy sześciu składników nie ma rozwiązania. Dla sumy dziesięciu składników będzie to niemal 24¹⁰ możliwych rozwiązań. To komp będzie liczył przez niemal 450 mln sekund. A żeby sprawdzić połowę rozwiązań, trzeba podnieść wykładnik potęgi jeszcze o 2. Chyba już lepiej mnożyć duże macierze, jak to kolega powyżej zaproponował. W końcu procesor może wykonać kilka mnożeń i dodawań w cyklu, a sprawdzanie podzielności trwa kilkadziesiąt cykli.

Ach, gapa! Oczywiście, że 22*23*24. Szkolny błąd. 12144 w 24 Dużych Kupkach po 506. Na piechotę będzie tego parę zeszytów...

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i chcesz za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.
Katolicyzm - to jest to co masz w głowie, kiedy sądzisz, że ślub jest czymś gorszym niż gwałcenie dzieci.

>Nawet mniej, bo 24*23*22. To komp przeliczy w 0.1 sekundy. Ale jak mówiłem, nawet dla sumy sześciu składników nie ma rozwiązania. Dla sumy dziesięciu składników będzie to niemal 2410 możliwych rozwiązań.

Źle na to patrzycie. Licząc 24*23*22 robicie tak jakby miejsce liczby miało znaczenie, czyli czy zrobimy 260+390+520 czy 390+260+520 było istotne a przecież nie ma to znaczenia. Poprawnie by było 24!/(3!(24-3)!) co daje 2024 kombinacji a nie 12k.

>>Nawet mniej, bo 24*23*22. To komp przeliczy w 0.1 sekundy. Ale jak mówiłem, nawet dla sumy sześciu składników nie ma rozwiązania. Dla sumy dziesięciu składników będzie to niemal 2410 możliwych rozwiązań.
>Źle na to patrzycie. Licząc 24*23*22 robicie tak jakby miejsce liczby miało znaczenie, czyli czy zrobimy 260+390+520 czy 390+260+520 było istotne a przecież nie ma to znaczenia. Poprawnie by było 24!/(3!(24-3)!) co daje 2024 kombinacji a nie 12k.

Ja liczę Dużymi Kupkami po 506. Wszystko musi grać. Każde 506 w osobnym zeszycie. Akurat w sam raz na alfabet od alfa do omega, przepraszam - od A do Z.

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i chcesz za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.
Katolicyzm - to jest to co masz w głowie, kiedy sądzisz, że ślub jest czymś gorszym niż gwałcenie dzieci.

Niestety wszystko mi się kręci wokół 1300, 2600, 3900, 5200, 6500, 7800, 9100 i nijak nie chce wyjść np. 1800, 2100, 2200 itd. Regularność występowania tych liczb wzrastających o 1300 jest tak wielka, że kiedy wyjdzie mi jakaś inna z dwoma zerami na końcu, to od razu wiem, że po prostu pomyliłem się w liczeniu

No jestem bardzo ciekaw teraz rozwiązania. U mnie stanęło też na najmniejszej możliwej 13 000.

   Bardzo wszystkim za odpowiedzi dziękuję. W liczbach się nie pomyliłam. Wszystko napisałam jak trzeba. Gdzieś to rozwiązanie jest. Ja nie potrafię znaleźć.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

Pani Kowalska zrobiła sobie naszym kosztem maleńki żarcik. Kiedy zorientujemy się, że podała nam same liczby, których podzielnikiem jest 13, stanie się jasne, że zagadka nie ma rozwiązania, bo każda suma będzie typu 13*(x+y+...+z). A to nie może być 1000, 2000, 3000 i tak dalej.

>Pani Kowalska zrobiła sobie naszym kosztem maleńki żarcik.

   Nie.

>Kiedy zorientujemy się, że podała nam same liczby, których podzielnikiem jest 13, stanie się jasne, że zagadka nie ma rozwiązania, bo każda suma będzie typu 13*(x+y+...+z). A to nie może być 1000, 2000, 3000 i tak dalej.

   Ciekawe rozwiązanie.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

>Pani Kowalska zrobiła sobie naszym kosztem maleńki żarcik. Kiedy zorientujemy się, że podała nam same liczby, których podzielnikiem jest 13, stanie się jasne, że zagadka nie ma rozwiązania, bo każda suma będzie typu 13*(x+y+...+z). A to nie może być 1000, 2000, 3000 i tak dalej.

Najpierw uszeregowałem, potem sprawdziłem czy to prawda co piszesz. Prawda.
182 14
260 20
260 20
390 30
520 40
520 40
520 40
520 40
559 43
689 53
949 73
1287 99
1378 106
1547 119
1872 144
2275 175
2431 187
2470 190
2522 194
2600 200
2600 200
2600 200
2613 201
2717 209

Oj, sprawa jest bardziej skomplikowana!!! Przecież chodzi o dowolną liczbę składników, niekoniecznie trzy!!

Niech SUMA będzie sumą wszystkich składników.

Wówczas:

SUMA/1000 e N ("należy do naturalnych")
0.001*SUMA e N

A więc SUMA będzie podzielna jednocześnie przez 1000 i przez 13.

Pytanie: kiedy liczba podzielna przez 1000 jest podzielna przez 13?

Aby dowiedzieć się czy dana liczba dzieli się przez 13, skreślamy jej ostatnie trzy cyfry, a od tak powstałej liczby odejmujemy liczbę skreśloną, jeśli ta różnica dzieli się przez 13 to i liczba jest podzielna przez 13.
Przykład:
461435 bo 461-435=26 i 26=2*13

Tak więc należy podzielić SUMA przez 1000, odjąć 0 (czyli nic nie zrobić) i sprawdzić czy jest to podzielne przez 13.

Odpowiedź: kiedy jest wielokrotnością 13.000.

A więc w podanym przedziale nie ma rozwiązania. Nie znaczy to oczywiście, że można utworzyć sumę 13.000 tylko, że jeśli można uzyskać liczbę podzielną przez 1000 to będzie to 13.000 lub jej wielokrotność.

Nieco trudniejsze, bo trzeba znać zasadę podzielności przez 13. Bardzo fajne zadanie na myślenie.

No pewnie! Ale człek jest głupi, tzn. ja jestem, rozpisałem te ciągi trzynastek i wystarczyło już tylko szukać liczby niepodzielnej przez 13, która musiałaby być kluczem do rozwiązania, a tu nawet takowej nie było kurna Ale w tym pewnie sęk, gdyby takowa była, ktoś by już ją przemielił i podał rozwiązanie. I jakże szybko by poszło, gdyby najpierw ustalić warunki, które uniemożliwiają rozwiązanie. Zaufałem, że rozwiązanie musi być - jak tak można wykorzystywać czyjąś ufność! Przecież niewiele brakowało, a bym zaczął dowodzić, że pomiędzy 1 a 2 nie ma tak naprawdę żadnej różnicy!

Gratuluję rozwiązania

>Gratuluję rozwiązania

   I ja Panom gratuluję. I dziękuję

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

>>Gratuluję rozwiązania
>    I ja Panom gratuluję. I dziękuję

Jakiego rozwiązania?

Cytat:

P.S.
Ja tam w tę zagadke nie wnikałam za bardzo...
Ale było dla mnie ogromnie interesujące, jak sie skończy historia , gdy 13000 będzie dobra odpowiedzią Patrz wyżej!
Ech...
Chyba się wynarodowiłam nieco...
P.P.S.
"Na nosa" poleciałam po wielokrotnościach liczb pierwszych.
P.P.S.
Ale dokładnie jeszcze nie sprawdziłam Wobec powyzszego - uważam, że zagadka nie jest rozwiązana.
Jeśli zgodnie z zapewnieniem rozwiązanie istnieje, to .... ja tego nie liczę.