Zauważyłem, że szczęśliwe odstawienie narkotyku wiary owocuje często postawą, którą nazwał bym "ultrawolnościową". Widać to na naszym forum, gdzie modne jest u niektórych osób protestowanie przeciwko wszelkim rzeczom narzuconym z góry, takim jak ograniczenia emisji CO2 związane z globalnym ociepleniem, czy obchodzenie jakichkolwiek świąt (a przecież niektórzy z nas chcą uszanować ten miły atawizm tworząc święta i rytuały humanistyczne). "Ultrawolni" mają też niekiedy ultraliberalne poglądy dotyczące rynku, opieki socjalnej, płacenia podatków, potrzeby istnienia administracji... Mają takie poglądy, choć przypuszczam, iż nie każdy z nich jest synem rodziny milionerów i nie każdy też jest asem w dziedzinie nauk ekonomicznych, tudzież ma wielką intuicję do tworzenia własnego przedsiębiorstwa...

Jest to ciekawe zjawisko i nie zaskakuje oczywiście. Tym niemniej chciałbym zauważyć, iż odstawienie opium "Chrystus" nie powinno tak przestawiać świata. To, że religia jest bzdurą i że jej autorytety to zwykli oszuści i samooszuści, nie oznacza wcale iż nie istnieją ludzie mądrzy, którzy są prawdziwymi autorytetami w swoich dziedzinach, także tych społecznych. To, że nie trzeba uznawać zasad fałszywej moralności, nie oznacza wcale, iż globalne ocieplenie jest jakąś newageowską modą. To, że społeczeństwa marnują ogromne ilości pieniędzy na zabobon i zmuszają też mniejszości ateistyczne do sprawiania im podarków, nie oznacza wcale iż ekonomiczny ultraliberalizm jest super, a urzędnicy zupełnie niepotrzebni. To wszystko są różne rzeczy i przypuszczam, iż zauważenie tego, iż istnieją różne pola dla postaw wolnościowych pomaga odłożyć opium "Chrystus" jeszcze dalej

Oczywiście nie uważam, iż nie należy podwarzać pewnych przyjętych sądów, takich jak globalne ocieplenie. Jak najbardziej trzeba. Interesuje mnie tylko to, jak łatwo niektórzy z nas zajmują pozycję "burzycieli starego ładu" w takich sytuacjach, niekoniecznie mając wiele argumentów "za" i "przeciw".

>Interesuje mnie tylko to, jak łatwo niektórzy z nas zajmują pozycję "burzycieli starego ładu" w takich sytuacjach, niekoniecznie mając wiele argumentów "za" i "przeciw".
Drogi Jacku - ponieważ chyba nikt na naszym Forum nie kłóci się z Tobą bardziej entuzjastycznie niż ja, odnoszę wrażenie, iż opinia powyższa najbardziej pasuje właśnie do Ciebie.

>Zauważyłem, że szczęśliwe odstawienie narkotyku wiary owocuje często postawą, którą nazwał bym
>"ultrawolnościową". Widać to na naszym forum, gdzie modne jest u niektórych osób protestowanie
>przeciwko wszelkim rzeczom narzuconym z góry

natomiast Logik pisał u Cejrowskiego właściwie coś przeciwnego:

>Od pewnego czasu próbuję szerzyć idee wolnorynkowe wśród racjonalistów. Ze zdziwieniem stwierdziłem, że większość z nich ma lewicowe lub lewackie (nie mówiąc o feministycznych i anty-klerykalnych) poglądy.

i który z was ma rację?

---

Jak mogę uwierzyć w Boga, gdy właśnie w zeszłym tygodniu mój język wkręcił się w wałek elektrycznej maszyny do pisania? - W. Allen

>>Zauważyłem, że szczęśliwe odstawienie narkotyku wiary owocuje często postawą, którą nazwał bym
>>"ultrawolnościową". Widać to na naszym forum, gdzie modne jest u niektórych osób protestowanie
>>przeciwko wszelkim rzeczom narzuconym z góry
>natomiast Logik pisał u Cejrowskiego właściwie coś przeciwnego:
>>Od pewnego czasu próbuję szerzyć idee wolnorynkowe wśród racjonalistów. Ze zdziwieniem stwierdziłem, że większość z nich ma lewicowe lub lewackie (nie mówiąc o feministycznych i anty-klerykalnych) poglądy.
>i który z was ma rację?

Logik jest mitomanem, który uważa że wszystko sobie może wydedukować, a że fakty wynikom jego dedukcji przeczą - tym gorzej dla faktów.
Wyraził to parę razy wprost -nie interesują go obserwacje, on sobie rzeczywistość wydedukował "logicznie" i tak musi być jak mu wychodzi.
Można więc wnioskować, że ani nikogo specjalnie nie nawracała, ani nie przyglądał się z bliska poglądom bywalców tego forum.

Ot, znowu sobie coś wymyślił i bardzo mu się to, co sobie wymyślił podoba, bo jego poczucie wyższości ma się czym karmić.

Prawdopodobieństwo, że rację ma Jacek jest więc bliskie 1

---

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"

>Prawdopodobieństwo, że rację ma Jacek jest więc bliskie 1
Tak podejrzewałem. Już choćby z faktu, że ma na koncie ponad 5000 (!) wypowiedzi, wynika, że ma lepszy ogląd sytuacji.
Jestem na forum od niedawna, więc na wszelki wypadek spytałem

---

Jak mogę uwierzyć w Boga, gdy właśnie w zeszłym tygodniu mój język wkręcił się w wałek elektrycznej maszyny do pisania? - W. Allen

>Drogi Jacku - ponieważ chyba nikt na naszym Forum nie kłóci się z Tobą bardziej entuzjastycznie niż ja, odnoszę wrażenie, iż opinia powyższa najbardziej pasuje właśnie do Ciebie.

Nie zgadzam się.

Jedna rzecz to wymieniać przeciwstawne poglądy, a druga to się sprzeczać bez sensu. Zapoznaj się z moim poglądami na Racjonaliście, są różne. Raz chcę duuuużo wolności, innym razem bronię "zniewolenia". Zależy o co chodzi. Ogólnie jestem liberalny jeśli chodzi o światopogląd, ale raczej lewicujący jeśli chodzi o kwestie ekonomiczne. Poza tym - tu liberalna postawa - nie odpowiada mi do końca tradycyjny podział na liberalizm i konserwatyzm, lewicowość i prawicowość. Mam nadzieję, iż kiedyś powstanie nowa klasyfikacja

>(...) Widać to na naszym forum, gdzie modne jest u niektórych osób protestowanie
>przeciwko wszelkim rzeczom narzuconym z góry, takim jak ograniczenia emisji CO2 związane z globalnym
>ociepleniem(...)

   Ja zabraniam rozmawiania o CO2. Ze dwa lata temu była tu o tym dyskusja. Krew się lała tak, że wszystkich pochlapało.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

Spotykam się tutaj zarówno z poglądami ekonomicznymi lewicowymi, jak i prawicowymi. Nawet teraz bardzo łatwo znaleźć tutaj racjonalistów (a nie gniewnych tymczasowych gości z mieczami wiary), którzy mają prawicowe poglądy na gospodarkę.

I kto to mówi Kowalska? Ale w sumie dobrze, że zabroniłaś. Jak widzisz ja w moim poście też dodałem na wszelki wypadek, iż nie potępiam krytyków działań zapobiegawczych przeciw GO, choć sam uważam je za bardzo słuszne.

Dzięki Zachaju . Myślę, że tego typu postawa, jakiej dałeś dowód polepsza to forum. Częste tu były sytuacje, dużo bardziej dramatyczne niż ta, gdy jakiś troll zarzucał jakiemuś userowi zupełnie absurdalne rzeczy, a inni siedzieli cicho. Nie rozumiem skąd się brała ta cisza. Być może to też był przejaw jakiejś postawy wolnościowej, niechęci do myślenia o innych?

Oczywiście w tym momencie nie padłem ofiarą żadnego trolla, po prostu zaszło nieporozumienie, ale bywa, że ktoś jest wymyślany od Hitlerów etc., a inni siedzą jak trusie. A to, że ktoś inny się wtrąci i napisze - "słuchaj, kłóćcie się jak chcecie, ale on nie jest Hitlerem, trollem etc." jest proste, pomocne i na swój sposób piękne. Wydaje mi się, że to nagłe wyzwolenie, jakie przeżywamy odkładając narkotyk wiary ma takich efekt uboczny, iż czujemy się kompletnie niezależni od sąsiadów, również na forum. A to jest jednak wada. Warto się wspierać i wspólnie dbać o porządek na podwórku.

>I kto to mówi Kowalska?

   Nie rozmawiam z Tobą. Masz więcej punktów.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

,,Burzyciel starego ładu'' - o kim można tak powiedzieć, jeśli nie o Tobie?

Ale ilość punktów na jedną wypowiedź ty masz większą, zauważ, więc możesz rozmawiać - to ja mam czego zazdrościć

>Ale ilość punktów na jedną wypowiedź ty masz większą, zauważ, więc możesz rozmawiać - to ja mam czego zazdrościć

   Bo ja mam cycki. I na tym cały świat polega.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

>Spotykam się tutaj zarówno z poglądami ekonomicznymi lewicowymi, jak i prawicowymi. Nawet teraz bardzo łatwo znaleźć tutaj racjonalistów (a nie gniewnych tymczasowych gości z mieczami wiary), którzy mają prawicowe poglądy na gospodarkę.
Trudno się dziwić. Bo prawicowe poglądy na gospodarkę nie są mniej racjonalne od lewicowych. Nie dotyczą one bowiem oglądu świata, a jedynie są propozycją rozwiązywania pewnych zagadnień. Jako takie nie mogą być więc rozpatrywane w kategorii prawdy i fałszu, na podobieństwo teorii naukowych. Dlatego często słyszymy jak socjaliści wyzywają wolnorynkowców od utopistów ... i vice versa . Prawdopodobnie sensownym rozwiązaniem jest jakiś złoty środek, ale każdy widzi go w innym miejscu.