I. Nie ma dowodów archeologicznych na wyjście z Egiptu (tak jak to jest opisane w Biblii)
II. Nie wiadomo gdzie jest góra zwana Synaj (jest co prawda góra o takiej nazwie, ale nie wiadomo czy to ta opisana w Biblii) a na górze Jebel Musa nie ma śladów izraelitów i nie jest to po drodze..
III. Pustynia synaj nie mogłaby wyżywić tylu ludzi w jednym miejscu i czasie
IV. www.racjonalista.pl/kk.php/s,2401
EOT

>I. Nie ma dowodów archeologicznych na wyjście z Egiptu (tak jak to jest opisane w Biblii)
>II. Nie wiadomo gdzie jest góra zwana Synaj (jest co prawda góra o takiej nazwie, ale nie wiadomo czy to ta opisana w Biblii) a na górze Jebel Musa nie ma śladów izraelitów i nie jest to po drodze..
>III. Pustynia synaj nie mogłaby wyżywić tylu ludzi w jednym miejscu i czasie
>IV. www.racjonalista.pl/kk.php/s,2401
>EOT

I. Film który podałem jasno wyjaśnia, że są dowody na przejście Hebrajczyków przez Morze Czerwone (choćby kształty koralowców osiadłych na dawnych kołąch rydwanów, zatoka Akaba) i wyjaśnia to odwołując się do biblijnych jak i archeologicznych informacji i znalezisk.
II. Film jasno wyjaśnia gdzie była tzw. góra Synaj-w Arabii.
III. Izraelici posiadali bydło: Wyjścia 9:6; ciasto-Wyjścia 12:34. Co do wody to widziałem zdjecie tego miejsca z Wyjścia 15:27-mieli więc wodę. Co do manny, to nie twierdzę, że był to cud w jakimś stylu s/f, ale widziałem kiedyś film o tamtych terenach gdzie na niektórych krzewach (nie pamiętam jakie to) były pewne kulki spadające, czy to coś jak żywica i po usmażeniu smakowało jak miód. Pokazywali to w telewizji, że są takie rejony. Manna z biblii też miała smak placka miodowego -Wyjścia 7:31. W sumie manna pochodzi od słowa "man hu" czyli "co to jest" i wyraża pierwsze wrażenie Hebrajczyków do owych kulek podobnych z wyglądem do kolendry (patrz na temat krzewów- pl.wikipedia.org/wiki/Tamaryszek ). Co do przepiórek z Wyjścia 16:13 to wiemy, że "przepiórki w kwietniu lecą z Arabii płudniowej do Europy, skąd wracają we wrześniu. Zmęczone lotem dają się łatwo schwytać" (BT) lub objają się przpadkowo jedna o drugą jeśli jest wielkie skupisko. Bóg jak widać posługuję się prawami natury i czasem który stworzył. Co do rozstąpienia się wody to są różne teorie, ale wystarczy, że uświadomimy sobie ją moc ma atom, kiedyś przez nas nieznany co do mocy. Ile siły jest w atomach tlenu i wodoru istnijących w wodzie? Pamiętam opis eksperymentu, gdzie do chyba szklanej podłużnej rury wlano do połowy wodę i od spodu zadziałano bardzo silnym elektromagnesem. Wody się rozstąpiły. Wierze, że Bóg posługuje się prawami natury.

Pozdr.

>I. Film który podałem jasno wyjaśnia, że są dowody na przejście Hebrajczyków przez Morze Czerwone (..) i wyjaśnia to odwołując się do biblijnych jak i archeologicznych informacji i znalezisk.
Filmik z wątpliwymi argumentami (pomieszanie strzępków faktów z mitami) ma być dowodem na co? To co tam jest to nie jest dowód na Biblijne opisy, bo fakt migracji ludności czy kształty koralowców to za mało aby potwierdzić wersję biblijną. Rozumiesz w ogóle na czym polega dowód wydarzeń historycznych?

>II. Film jasno wyjaśnia gdzie była tzw. góra Synaj-w Arabii.
Nic nie wyjaśnia, tylko podaje domniemania, a ja pisałem, że nie wiadomo - bo nie wiadomo. Same naciągania faktów pod przyjętą tezę (jak ten rzekomy 'ołtarz', śmiechu warte).

>III. Izraelici posiadali bydło: Wyjścia 9:6; ciasto-Wyjścia 12:34.
"Słowianie mieszkali w domach z drewna" Nie zasłaniaj się opisem biblijnym, tylko podaj dowód, że rzeczywiście tak było, że ponad milion ludzi wyszło sobie z Egiptu i przez dziesiątki lat błądziło po pustyni, bo archeologia tego nie potwierdza.

Jeżeli wg ciebie takie filmiki amerykańskich kreacjonistów mają kogoś przekonać, to stosujesz podwójne standardy (czyli jesteś hip..).

>Pamiętam opis eksperymentu, gdzie do chyba szklanej podłużnej rury wlano do połowy wodę i od spodu zadziałano bardzo silnym elektromagnesem. Wody się rozstąpiły.
Wspaniale, cud w szklance wody. Ale mówimy o rozstąpieniu się morza o głębokości kilometra, a nie szklanki.

>Wierze, że Bóg posługuje się prawami natury.
A nieprawda, bo w przypadku biologii liczysz na cuda.

Nie tylko mnie nie przekonałeś do swoich tez, ale przekonałeś, że nie masz mnie czym przekonać

Cytat:>


Ukazano tam bardzo rzetelną próbę dedukcji.

Cytat:>

I ponownie argumentuję, że na podstawie bardzo rzetelnej dedukcji udokumentowano, gdze to prawdopodobnie dokładnie było.

Cytat:

Życie nomadyczne nie jest takie trudne do zrozumienia. Wystarczy, że trochę więcej o tym poczytasz. Co do tego, że mieli bydło i jedzenie to nie ma wątpliwości. Zresztą sam fakt tabliczek z Tel El Amarna wskazuje późniejszy podbój Kanaanu przez abiru czyli Hebrajczyków, co zresztą film akcentuje. Niby jak mieli emigrować z Egiptu jak nie z jedzeniem i wodą? Po drodze także mogli się zaopatrzyć.

Cytat:

Nie była to szklanka. Poza tym ciekawym wyjaśnieniem jest też to wraz z komentarzem na stronce: gadzetoman(*)przejscia-przez-morze-czerwone

Cytat:

Cudem kiedyś było unoszenie się w powietrzu aż wymyślono samolot. Cudem kiedyś było i zarazem fikcją, że można mieć taki kąbinezon jak Predator aż do momentu kiedy wojsko go faktycznie użyło. Niesłychane było kiedyś zobaczyć jak inaczej działa grawitacja na księżycu. Wiele rzeczy nazywano kiedyś cudami, ale były nie-nazwanymi i nie zrozumiałymi zjawiskami. Bóg się może nimi posługiwać. Wyobraź sobie połączenie tych elementów. Coś co lata, jest niewidoczne i zaprzecza prawu grawitacji...

Pozdr.

>Ukazano tam bardzo rzetelną próbę dedukcji.
Próbę, owszem, ale bardzo słabą, bo przecież sami autorzy filmiku przyznają, że "dowodów nie ma".

>I ponownie argumentuję, że na podstawie bardzo rzetelnej dedukcji udokumentowano, gdze to prawdopodobnie dokładnie było.
Nadal jak widzę nie rozumiesz. Daj mi dowolną bajkę a na takim górzystym terenie znajdę ci górę, która jakoś tam pasuje do opisu. Wg ciebie to jest uczciwe i chrześcijańskie, takie naciąganie faktów? Bo wg mnie to jest amoralne.

>Życie nomadyczne nie jest takie trudne do zrozumienia.
Trudne do zrozumienia jest to, że wojska faraona nie dogoniłyby powolnego marszu dzieci i kobiet na odcinku setek kilometrów na terenie na którym panowały. Tego już nie wyjaśniasz.

>Niby jak mieli emigrować z Egiptu jak nie z jedzeniem i wodą? Po drodze także mogli się zaopatrzyć.
Na pustyni? W wodę i żywność dla takiej ilości ludzi na takiej odległości? Spójrz w lustro i powtórz to co napisałeś, przecież sam w to nie wierzysz Zgadnij czemu ta pustynia nazywa się "Pustynią Tułaczą".

>Nie była to szklanka. Poza tym ciekawym wyjaśnieniem jest też to wraz z komentarzem na stronce:
No to masz problem, bo akurat w tym akwenie wiatr ze wschodu nic ci nie daje, rzek tu nie ma, a głębokość jest za duża. Klapa. Już pomijam fakt, że wówczas to miejsce mogło wyglądać inaczej (inna głębokość itd).

>Cudem kiedyś było unoszenie się w powietrzu aż wymyślono samolot. (..)
Błędna analogia, bo przecież było wiadomo, że da się latać, tylko nie było wiadomo jak zbudować taką maszynę (przecież wielu próbowało a na cud nie liczyli).

>Niesłychane było kiedyś zobaczyć jak inaczej działa grawitacja na księżycu.
Zapewniam cię, że grawitacja na Księżycu działa identycznie jak na twoim fotelu

>Wiele rzeczy nazywano kiedyś cudami, ale były nie-nazwanymi i nie zrozumiałymi zjawiskami.
To nijak nie pomaga twoim tezom, czyni je tylko bardziej zabawnymi.

>Bóg się może nimi posługiwać.
Tego jeszcze nie wykazałeś.

>Wyobraź sobie połączenie tych elementów. Coś co lata, jest niewidoczne i zaprzecza prawu grawitacji...
Mogę sobie wyobrazić coś o niebo bardziej prawdopodobnego: że mit o Wyjściu jest.. tylko mitem, powstałym jako zlepek różnych historii i podrasowany opisami cudów.
A ty z uporem godnym lepszej sprawy bronisz tezy, która nie ma większego sensu, ponieważ utożsamiłeś swoje szczęście z literalnym rozumieniem Biblii (i to jest prawdziwy dramat).

Ja tym propagatorom cudów biblijnych sie nie dziwię, szukają wszędzie potwierdzeń, naciągają, przemilczają, wycinają kwestie techniczne i fizyczne...ponieważ sami rozumieją niedorzeczności - szkoła podstawowa jest obowiązkowa, dostęp do książek, mediów...nie te czasy.
Samotność w sieci.
Skoro to takie prawdziwe wszystko i oczywiste to po co te reklamy, szukanie poparcia, wędrówki po forach i tłumaczenia...przypomina mi to komiwojażerów odkurzaczy, co z tego że się często psują ,ale za to jak wyglądają i ile dobroci wnoszą , jak podnoszą prestiż i standard życia ...itp itd.
A najśmieszniejsze jest to że zamiast dyskutować o filozofii religii, sprawach istotnych to deliberują o cudach i to jest główny temat większości for religijnych
Jak przychodzi do filozofii to koniec, balon pęka. Zero kompetencji intelektualnych.

>Bóg się może nimi posługiwać. Wyobraź sobie połączenie tych elementów. Coś co lata, jest niewidoczne i zaprzecza prawu grawitacji...
>Pozdr.
>
To jest chyba polot? Niektórzy to posiadają, inni nie... Albo? Duch Danielu! To jest Duch...? Chociaż ja na lekcjach religii słyszałem, że duchów nie ma...Więc?

Czy Ty jesteś Świadkiem Jehowy?

>Coś co lata,
Samolot
>jest niewidoczne
Samolot zbudowany przy użyciu technologii stealth. Albo schowany za asgardzką osłoną.
>i zaprzecza prawu grawitacji...
A to już tylko asgardzka technologia. Wśród ludzi takie cuda się nie zdarzają.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.