Podam kilka proroctw, które się wypełniły w oparciu o fakty historyczne.

Dzieje Izraela.
Jak Żydzi wychodzili do ziemi obiecanej,to Bóg powiedział im jakie będą skutki posłuszeństwa/nieposłuszeństwa. Jak czytamy w Biblii byli nieposłuszni, więc sprawdźmy czy sprawdziło się na nich, to co mieli zapowiedziane. Tekstu jest całkiem sporo, więc zacytuje tylko wybrane fragmenty. Całość tutaj www.biblia.pl/rozdzial.php?id=243

"I rozproszy cię PAN pomiędzy wszystkie ludy od krańca po kraniec ziemi..."
"Nie zaznasz pokoju u tych narodów ani stopa twej nogi tam nie odpocznie."
"Wywołasz grozę, wejdziesz do przysłowia i w pośmiewisko u wszystkich narodów, do których zaprowadzi cię Pan. "
"Wzbudzi Pan przeciw tobie lud z daleka, z krańców ziemi,.. Będzie cię oblegał we wszystkich twoich grodach, aż padną w całym kraju twe mury najwyższe i najmocniejsze, na których polegałeś. Będzie cię oblegał we wszystkich grodach w całym kraju, który ci dał Pan, Bóg twój."
"Gdy tedy przyjdzie na cię to wszystko, błogosławieństwo i przekleństwo ... i będziesz słuchał jego głosu, zgodnie z tym wszystkim co ja ci dziś nakazuję, ty i twoi synowie ... wtedy przywróci PAN, Bóg twój, twoich jeńców ... i zgromadzi cię z powrotem ze wszystkich ludów ... I sprowadzi cię PAN, Bóg twój, do ziemi, którą posiadali twoi ojcowie..." Pwt. 30:1-5
"I odbudują starodawne ruiny, podźwigną opustoszałe osiedla przodków, odnowią zburzone miasta, osiedla opustoszałe od wielu pokoleń." IZAJASZA 61:4
"Wtedy uznają przestępstwo swoje i przestępstwo swoich przodków, to jest zdradę, którą popełnili względem Mnie, i to, że Mnie postępowali na przekór, 41 wskutek czego Ja postępowałem na przekór im i zaprowadziłem ich do kraju nieprzyjacielskiego, ażeby upokorzyło się ich nieobrzezane serce i ażeby zapłacili za swoje przestępstwo. 42 Wtedy przypomnę sobie moje przymierze z Jakubem, przymierze z Izaakiem i przymierze z Abrahamem. Przypomnę sobie o tym i przypomnę o kraju Jednakże nawet wtedy, kiedy będę w kraju nieprzyjacielskim, nie odrzucę ich i nie będę się brzydził nimi do tego stopnia, żeby ich całkowicie zniszczyć i zerwać moje przymierze z nimi, bo Ja jestem Pan, ich Bóg. 45 Przypomnę sobie na ich korzyść o przymierzu z ich przodkami, kiedy wyprowadziłem ich z ziemi egipskiej na oczach narodów, abym był ich Bogiem. Ja jestem Pan!" 46 To są ustawy, wyroki i prawa, które Pan ustanowił między sobą a Izraelitami na górze Synaj za pośrednictwem Mojżesza

Tak jak było zapowiedziane Żydzi utracili kraj, zostali rozproszenie po całym świecie, stali się pośmiewiskiem i przedmiotem żartów, chyba najbardziej nielubianą i prześladowaną nacją. Mimo wszystkiego nie stracili tożsamości narodowej i przetrwali do dnia dzisiejszego. Odzyskali i odbudowali państwo, wszystko zgodnie z tym jak to zapowiedziała Biblia.


Przyjrzyjmy się też proroctwom z księgi Daniela.Tekstu musiałbym cytować bardzo wiele, więc będę dawał bezpośrednie linki. Był sobie król Nabuchodonozor, który otrzymał sen proroczy i nie był w stanie go wyjaśnić. Bóg dał Danielowi zrozumienie, więc przyszedł Daniel objaśnić znaczenie snu. www.biblia.pl/rozdzial.php?id=754 <-- Daniel wyjaśnia znaczenie snu
Proroctwo dotyczy czasu od panowania króla Nabuchodonozor do końca świata, wyraźnie wskazuje na to werset "...i On oznajmia królowi Nabuchodonozorowi, co nastąpi przy końcu dni..".
Mamy więc pewien posąg który wygląda następująco: Głowa ze złota, pierś i ramiona ze srebra, brzuch i biodra z miedzi, golenie z żelaza, stopy zaś jego częściowo z żelaza, częściowo z gliny. Nie musimy zgadywać czym jest głowa bo daniel wyraźnie stwierdza, że jest to Babilon. Zapowiada także ,że nadejdą kolejne królestwa: srebrne, miedziane, żelazne. Tak więc król Babilonu otrzymał zapowiedź, że Babilon upadnie i po nim nadejdą kolejne królestwa. Kamień o który uderza w posąg, to ponowne przyjście Chrystusa i obalenie wszelkich ziemskich królestw. Werset "mimo że nie dotknęła go ludzka ręka" wyraźnie wskazuje na interwencje Boga. Chrystus także jest przyrównywany do kamienia w NT "Kamień, który odrzucili budowniczowie stał się kamieniem węgielnym" . Nie można tego interpretować w żaden inny sposób. Dalej czytamy, że Nabuchodonozor sporządził sobie posąg cały ze złota. Nie będę w to wnikał bo miejsca mało, w każdym razie chciał przez to powiedzieć, że jego Babilon przetrwa do końca czasów i nigdy nie nadejdą pozostałe królestwa.

Zajmę się teraz wizjami Daniela, bo są one ściśle związane z wizją króla Babilonu.
Daniel otrzymuje wizję o 4 bestiach, oraz objaśnienie tych wizji. www.biblia.pl/rozdzial.php?id=759
Te 4 bestie to nic innego jak 4 królestwa wymienione w wizji Nabuchodonozor : Złoto, srebro ,miedź ,żelazo. Pierwsza bestia jaką obserwuje Daniel, to lew z orlimi skrzydłami. U Jeremiasza czytamy:

"Lew wyruszył ze swego legowiska
i niszczyciel narodów jest w drodze.
Opuścił swoją siedzibę,
by zamienić twój kraj w pustynię.
Miasta twoje zostaną zburzone
i pozbawione mieszkańców. " Jr4;7

Jest to zapowiedź najazdu Babilonu na Izrael.

Skrzydlaty lew = głowa ze złota = Babilon. Kolejne zwierzę jest więc kolejnym królestwem, srebrnym tym razem i symbolizuje Medów i Persów którzy podbili Babilon. Później mamy królestwo miedziane=trzecia bestia=Grecja, która podbiła Medów i Persów.No i na końcu Rzym, ostatnie królestwo które nastąpiło po Grecji.

O drugiej bestii napisano :"A oto druga bestia, zupełnie inna, podobna do niedźwiedzia, z jednej strony podparta, a trzy żebra miała w paszczy między zębami"
Interpretacja: To, że bestia jest podparta symbolizuje nierówność w potędze między Medami a Persami. Jedni byli silniejsi od drugich. Trzy żebra symbolizują 3 wojny Medów i Persów. Atakowali na Północ,Zachód,Południe(Lidia,Babilon,Egipt).

Trzecia bestia: " Potem patrzałem, a oto inna [bestia] podobna do pantery, mająca na swym grzbiecie cztery ptasie skrzydła. Bestia ta miała cztery głowy"
Interpretacja: Gdy Grecja była u szczytu swej potęgi Aleksander Wielki umarł.

>>Nigdzie nie jest napisane, że to byli jedyni ludzie na świecie. Napisane jest jedynie, że Adam i Ewa byli pierwsi.
>>...
>>Ten fragment wskazuje, że byli inni ludzie bo kogo niby Kain miał spotkać?
>To skąd się wzięła reszta ludzi? Taśmowo ich Bóg stwarzał?

Oj, nie Bóg tylko: co rok prorok!(bo skąd by się wzięła ta mądrość?)
Może któryś z naszych nawracaczy poda liczbę proroków a aspekcie lat życia Adama i Ewy. Może to się zgadza? Choć może się okazać, że w wieku 543643 lat Ewa dalej była płodna. I ponętna!

>Adam i Ewa to tylko prototypy (średnio udane zresztą)?
No tak... na starych zawsze się nadaje, Nosowska K. przynajmniej mówiła o dziadkach: rodzynki... Troszkę bardziej humanitarne...

>I jak to się ma stwierdzenia, jakoby wszyscy ludzie mieli pochodzić od tej jednej pary prarodziców (Adama i Ewy)?

Bo to był Raj Chrześcijański (wczesno Rydzykowy). A były jeszcze: Afrykański, Radziecki, Chiński... (Poważnie: widziałem dziś CZARNEGO Św. MIKOŁAJA)
Wszędzie było po 1 parce, to tak się namnażało....

Boże! Mniemam, że gdybyś istniał, nie pisałbym takich bzdur na tym forum...........

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>I jak to się ma stwierdzenia, jakoby wszyscy ludzie mieli pochodzić od tej jednej pary prarodziców (Adama i Ewy)?

   Płodni byli i seks lubili. To się i wzięło trochę tych dzieci... Oni wtedy żyli po tysiąc lat. To sobie pomyśl kiedy Ewa straciła płodność...

A poza tym Mer, mnie to na lekcji religi w pierwszej klasie liceum wytłumaczył ksiądz. Oczywiście jak już trochę tych ludzi było. Otóż:

   Pan Bóg wraz aniołami wzięli farby i zaczęli malować ludzi na różne kolory. A to malowanie powodowało, że ludzie jednego koloru mieszali się tylko z ludźmi tegoż samego. I każdy kolor szedł w swoją stronę.

   Nie patrz tak na mnie. Ja też nic z tego nie rozumiem. Ale jedno pewne jest. Jak to mówią, segregacja była od zawsze.

---

Myślenie jest głupie.

>Ale wcześniej Kain odszedł do kraju Nod gdzie zbliżył się do swojej żony. Skąd ona się wzięła?

Nie ma nigdzie napisane kiedy Kain poznał swoją żonę przed urodzeniem Seta. Jest natomiast napisane, że "A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki." Wypada na to, że żona Kaina była zarazem jego siostrą.

>ooo, czyli wierzysz w ewolucję. A skoro tak, to dziobak wyewoluował z jakiegoś pra... przez parę tysięcy lat. Bez komentarza...

Nie wierzę w ewolucję. Ewolucja zakłada, że jeden organizm może wytworzyć inny organizm np. pies stanie się foką. Ja twierdzę, że wszystkie psy pochodzą od psów,konie od koni. I nie musiał Noe dymać po zebrę bo jeśli zebra i koń mają wspólnego przodka, to wystarcz, że jego Noe zabrał. Podobnie jak z ludzie po operacji "wieża Babel" bóg podzielili się na różnych ludzi(czarni, biali, żółci).To, że jedne organizmy tego samego rodzaju mogą stworzyć inne organizmy tego samego rodzaju jest faktem i nazywa się to chyba mikroewolucja.I nie trwa to tysiące lat. Przynajmniej tak wyczytałem.

>tak to właśnie jest, nie wiem, ale skoro napisane, że Bóg pomógł to dał radę.
Trochę wysil wyobraźnię i policz, ile drewna potrzeba było na budowę. Czym przetarto je na deski, wręgi, stępki i inne. Skąd je brano, jak transportowano? Zadaj sobie te pytania?

Nie takie rzeczy Biblia opisuje. Rozstępowanie się morza, chodzenie po wodzie. Każdy normalny człowiek zdaje sobie sprawę, że takie rzeczy są niemożliwe. Dlaczego jednak wierzę w takie rzeczy? Bo wierzę w Boga dla którego nie ma rzeczy niemożliwych. A dlaczego wierzę w Boga ? Jeszcze nie tak dawno sam uważałem, że to bujdy ,a nawet śmiać mi się chciało jak czytałem niektóre fragmenty. I było tak do momentu ,aż zacząłem się interesować proroctwami. W Biblii jest masę przepowiedni, które wypełniły się i dalej się wypełniają. Są na tyle szczegółowe i jasne, że nie może być mowy o przypadkowości czy własnej interpretacji bo to Biblia interpretuje jak należy rozumieć dane proroctwo. Jest to dla mnie taki sam cud jak chodzenie po wodzie, czy rozstąpienia się morza. Na tej właśnie podstawie przyjąłem Biblię jako autorytet. Proroctwa to coś czego nie mogłem przeskoczyć. Przyszłe losy Grecji, upadek i podział Rzymu,narodziny Papiestwa, jego upadek a później odrodzenie, narodziny Kościoła Katolickiego i zapowiedź jego zniszczenia, przywrócenie Izraela, narodziny Stanów Zjednoczonych. To tylko mała część proroctw jakie się w Biblii znajdują. Na pierwszy rzut oka, te proroctwa brzmią jak bełkot i nikt sam z siebie nie jest w stanie pojąć o co tam tak naprawdę biega. Jeśli chodzi o Apokalipsę, to klucze do zrozumienia wybranych wersetów czy symboli są porozrzucane po całej Biblii i nie jest ona łatwa do interpretacji(tak jak księga Daniela). Potrzeba sporo cierpliwości i czasu żeby poukładać sobie to w głowie. No i przede wszystkim potrzebny jest ktoś kto wytłumaczy znaczenie danego proroctwa. Interpretacji jednak jest wiele, więc skąd wiemy która jest prawidłowa? Ta która pokrywa się z Biblią oczywiście. Jak już się pojmie co wynika z czego i dlaczego jest tak a nie inaczej wtedy wyraźnie widać, że nie może być mowy o dowolności interpretacji danych proroctw.

Kilka ciekawostek dodam.
Jonasz 2:6 "Wody objęły mnie zewsząd, aż po gardło, ocean mnie otoczył, sitowie okoliło mi głowę. (7) Do posad gór zstąpiłem". O górach pod wodą zdaje się, że dowiedzieliśmy się dopiero w 20 wieku.

Hioba 26:7 "a ziemię zawiesił na niczem" O tym też wiemy od niedawna zdaję się. Inne religie głosiły, że ziemia podtrzymywana jest przez Atlasa przykładowo.

List do hebrajczyków 11:3 "iż rzeczy, które widzimy stały się z rzeczy niewidomych"
Czyżby mowa tu o atomach?

Izajasza 43:16 "Tak mówi Pan, który sposobił na morzu drogę, i ścieszkę na bystrych wodach." psalmy 8:9 "i cokolwiek chodzi po ścieszkach morskich"
O prądach morskich ?

Izajasz 40:22 "Ten, który siedzi nad okręgiem ziemi," Okrąg ? Przecież wtedy wierzono, że Ziemia to placek.

Coś nie mogę wersetu znaleźć ale Biblia też stwierdza, że gwiazdy na niebie są niezliczone. O tym dowiedzieliśmy się dopiero od Galileusza.

Dałem Ci kilka plusów. Nie dlatego, że się z wypowiedziami zgadzam, wręcz przeciwnie, ale podoba mi się, że odważnie wystawiasz swoje poglądy pod ogień krytyki.
Szkoda, że za każdą wypowiedź dostajesz minusa - uzasadniać oceniający nie muszą, ja sam nie wykluczam, że kiedyś dałem Ci negatywa, ale ty konsekwentnie prezentujesz swój punkt widzenia, będąc jednocześnie kulturalnym w dyskusji.
PLUS!
PS Pewnie za tą wypowiedź zostanę zlinczowany, ale co tam, raz się żyje

---

Umysł jest jak spadochron. Nie działa, jeśli nie jest otwarty. - F.Zappa

>Szkoda, że za każdą wypowiedź dostajesz minusa - uzasadniać oceniający nie muszą

To ja wyjątkowo uzasadnię. Tego minusa Chechło dostał za to:

Cytat:

Dzięki za te plusy, zawsze to jakaś miła odmiana. Zadziwiają mnie 3 panowie, którzy od momentu jak pojawiłem się na forum bombardują mnie prawie codziennie minusami, a żaden nie wypowiedział się ani razu.

Nie mówię, że foka pochodzi od psa tylko chciałem zobrazować mechanizm.Ewolucja zakłada, że jakieś organizmy są w stanie wytworzyć inne organizmy, a nic takiego nie zostało zaobserwowane jak świat długi i szeroki.

>Ewolucja zakłada, że jakieś organizmy są w stanie wytworzyć inne organizmy, a nic takiego nie zostało zaobserwowane jak świat długi i szeroki.

A za to kolejny minus.
Jakoś nie mam dziś nastroju na działalność dydaktyczną na poziomie gimnazjum.

Bez odbioru.

>Izajasz 40:22 "Ten, który siedzi nad okręgiem ziemi," Okrąg ? Przecież wtedy wierzono, że Ziemia to placek.

Taaak Bo zbiór punktów "na obrzeżu" koła to zdecydowanie lepszy opis Ziemi aniżeli placek.

Za to należałby się kolejny minus- tym razem za matematykę na poziomie podstawówki

>Zadziwiają mnie 3 panowie, którzy od momentu jak pojawiłem się na forum bombardują mnie prawie codziennie minusami, a żaden nie wypowiedział się ani razu.
Weź pod uwagę, że na tym forum prezentujesz na poważnie poglądy, widziane jako "science-fiction" z mocnym akcentem na "fiction".
Niektórzy nie mają ochoty wdawać się w dyskusję - to trochę tak, jakbym ja na forum katolickim głosił doktrynę "Potwora Spaghetti" - mało kto traktowałby mnie poważnie.

---

Umysł jest jak spadochron. Nie działa, jeśli nie jest otwarty. - F.Zappa

Cytat z wiki

Ewolucja-ciągły proces, polegający na stopniowych zmianach cech gatunkowych kolejnych pokoleń ... po krótszym lub dłuższym czasie, w stosunku do stanu populacji wyjściowej powstają tak duże różnice, że można mówić o odrębnych gatunkach.

Krótko mówiąc jeden gatunek produkuje inny gatunek. Na szczęście o ile mi wiadomo nie zaobserwowano żeby z psa powstało coś innego niż pies, z konia coś innego niż koń, a z człowieka coś innego niż człowiek. A ewolucja zakłada, że z gatunku małpa powstał inny gatunek, człowiek.

Może jednak podzielisz się ze mną tymi informacjami z gimnazjum ?

>>Ewolucja zakłada, że jakieś organizmy są w stanie wytworzyć inne organizmy, a nic takiego nie zostało zaobserwowane jak świat długi i szeroki.
>A za to kolejny minus.
>Jakoś nie mam dziś nastroju na działalność dydaktyczną na poziomie gimnazjum.
>Bez odbioru.
Droga Liliac, nie sądziłem, że kiedykolwiek się z Tobą zgodzę!!! Może powinniśmy wstąpić w związek?

>Może jednak podzielisz się ze mną tymi informacjami z gimnazjum ?

Nie, chłopie. Naprawdę nie chce mi się dzisiaj dawać korepetycji. Ale, jeśli ci zależy, bez problemu dostaniesz na tym forum długą listę lektur dotyczących biologii ewolucyjnej. Także takiej bardzo dla laików. Możesz zacząć od ostatniego Dawkinsa- bardzo podstawowe informacje (aż nazbyt podstawowe dla kogoś, kto już trochę w temacie siedzi) i bardzo przystępny język. I nawet obrazki są

Chcę po prostu żebyś mi pokazała gdzie popełniłem błąd twierdząc, że "Ewolucja zakłada, że jakieś organizmy są w stanie wytworzyć inne organizmy".

Ten cytat znaczy tyle, że ziemia jest okrągła, a nie że jest okręgiem...