Racjonalista - Strona głównaDo treści
Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR w Warszawie, 10 lutego 2011 r.

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Zaproszenia, imprezy, ogłoszenia
NapisanoAutorTytuł
08-02-2011 22:54Marcus Platonicus (617 punktów)Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR w Warszawie, 10 lutego 2011 r.
Zapraszam na następne spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR. w Warszawie,
w czwartek, 10-go lutego 2011 r.

Spotkanie tradycyjnie odbędzie się w księgarnio-kawiarni "Tarabuk", przy ulicy Browarnej 6 w Warszawie, o godzinie 19.00. Wszystkie Spotkania KF PSR. odbywają się w parzyste (2-gi i 4-ty) czwartki każdego miesiąca, o tej samej godzinie, w tym samym miejscu.

Zaproszenie dotyczy wszystkich, którym Racjonalizm jest bliski (lub może chcieliby spojrzeć nań z bliska), i którzy jednocześnie czują się poszukiwaczami Prawdy. Niezależnie od członkostwa w PSR.

Proszę o dodawanie poniżej swoich propozycji Tematów do dyskusji (z krótkimi opisami), lub zgłaszanie ich bezpośrednio na Spotkaniu.

Protokół ze Spotkania Kawiarni Filozoficznej PSR., z dnia 27 stycznia 2011 r. - niebawem.

    Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Marcus Platonicus (617 punktów)Odp: Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR w W-wie, 10 lutego 2011 r.
Protokół poprzedniego Spotkania tutaj:

Protokół ze spotkania Kawiarni Filozoficznej PSR., z dnia 27 stycznia 2011 r.

    Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus.
Marcus Platonicus (617 punktów)PT: Czym jest "Świadomość Czegoś"?
Propozycja tematu:

   Czym jest "Świadomość Czegoś"?

Opis

"Świadomość" - to dla bardzo wielu największa zagadka świata, często uznawana za fundamentalnie niepoznawalną dla Śmiertelnych ("Bo czyż można podnieść się za włosy?"). Albo tak egzotyczną, że wymaga ulokowania w świecie nieoznaczoności Heisenberga.

Słowo to występuje w różnych użyciach - w składzie Terminów różnych Pojęć. Jednym, ciekawym a prostym, jest "Świadomość Czegoś". Jest to Wiedza o tym Czymś. Ale przecież nie byle jaka wiedza. Nie wiedza encyklopedii na półce. Jak w powiedzonku: "Pan to Wiesz, a ja Rozumiem!".

W czym tkwi istota różnicy?

   Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus.
Marcus Platonicus (617 punktów)PT: Co większe - Siła Wiary czy Siła Rozumu? Kiedy, dlaczego?
Propozycja tematu:

   Co większe - Siła Wiary czy Siła Rozumu? Kiedy, dlaczego?

Opis

Dla zwolenników - każda z nich "góry przenosi".

Pomijając argumenty nadprzyrodzone, Siła Wiary ma wynikać z Motywacji; Siła Rozumu - z Celowości i Metodyczności.
Historia dostarcza przykładów Siły i Słabości każdej z nich. Choćby w podbojach ideologicznych i militarnych, w medycynie, gospodarce i wynalazczości.

Czy triada warunków skuteczności - Chcieć, Móc, Potrafić - rozstrzyga ten dylemat?

   Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus.
Marcus Platonicus (617 punktów)Protokół - 2011-02-10 - całość
Protokół ze spotkania Kawiarni Filozoficznej PSR., z dnia 10 lutego 2011 r.

W Spotkaniu uczestniczyli: Michał, Tymek, Bogdan, Arek II, Przemek, Marian - Moderator.

Ustalono następującą listę proponowanych Tematów dyskusji:
    1. Czym jest "Świadomość Czegoś"?
    2. Co jest większe - Siła Wiary czy Siła Rozumu? Kiedy, dlaczego?
    3. Czy stosowanie przemocy jest moralnie usprawiedliwione?
    4. Konflikty Kultur, Religii, Ideologii - która lepsza, co decyduje o zwycięstwie?

Po przedstawieniu przez autorów Tematów propozycji ich interpretacji i zakresu, w dwóch turach głosowania, Tematy uzyskały następujące liczby głosów:
    1: (3,0); 2: (3,0); 3: (5,3); 4: (4,3).

Dla rozstrzygnięcia remisu, użyto dodatkowego kryterium - rzadkości (usprawiedliwionej) obecności Autora.
Wybrano Temat 4.

-------

Dyskusja tematu:

    Konflikty Kultur, Religii, Ideologii - która lepsza, co decyduje o zwycięstwie?

Tymek (autor Tematu) nie przedstawił Stanowiska Programowego, ale swoje dylematy w tytułowej kwestii: Konflikty są, i są odwieczne. Obserwujemy wypieranie jednych Kultur, Religii, Ideologii przez inne. Która finalnie wygra? Co o tym decyduje? Co jest ich skutecznością? Jaką rolę odgrywa siła ekonomiczna, polityczna, ideologiczna?

Arek postawił pytanie: Jaki jest związek przyczynowy między Kulturą i Religią?

Marian, odpowiadając, podał swoją definicję Kultury - to złożenie pięciu elementów: 1. Systemu Pojęciowego, 2. Systemu Inferencji, 3. Systemu Wartości, 4. Systemu Przekonań, 5. Systemu Norm i Wzorców. Powstała Religia natychmiast przekształca Kulturę swoich wyznawców. Np. jej demonologia natychmiast zmienia System Przekonań, ideologia zmienia Systemy Pojęciowy, Wartości i Inferencyjny, obrzędowość zmienia Normy i Wzorce. Z drugiej strony każda Religia powstaje w jakiejś zastanej Kulturze. Ta Kultura określa możliwość powstania, szanse powodzenia i profil Religii powstającej. A więc, zachodzi tu sprzężenie zwrotne.

Tymek powrócił do swego pytania - jak działa wypieranie? Kiedy Kultura zastępuje Kulturę? Która lepsza?

Następnie zebrani pogrążyli się w długiej i obszernej dyskusji, podając liczne przykłady historyczne takich zmian jakościowych w panujących systemach idei.

Marian zwrócił uwagę, że wartościowanie - "lepsza"/"gorsza" - jest sensowne i możliwe dopiero po ustaleniu dwóch dodatkowych elementów kontekstu - Dla Kogo? i Według jakiego Kryterium?

Arek podkreślił doniosłość świeckiej edukacji w podnoszeniu racjonalności Kultur.

Michał zaznaczył, że Liberalizm i Racjonalizm, choć często chadzają w parze, nie są tożsame. Racjonalizm miewa tendencje do narzucania swoich wyborów.

Marian potwierdził silną korelację współwystępowania. Jednak z definicji są one czymś kompletnie różnym. Liberalizm - to postawa Aksjologiczna, Racjonalizm - to postawa Epistemologiczna (poznawcza). Racjonalizm ma moc obiektywnego rozstrzygania, ale trzeba ludzkiej słabości, aby stąd przejść do narzucania.

Michał i Marian zgodzili się, że Liberalizm i Racjonalizm zawierają wiele elementów silnie przemawiających za wyborem drugiego z nich. Nie dziwi więc społeczna korelacja występowania.

Michał stwierdził, z czym się zgodzono, że w rozwoju cywilizacyjnym społeczeństw zachodzi proces stopniowego poszerzania możliwości luzowania rygorów przymusu (państwowego, plemiennego, itp.) w miarę kumulacji wiedzy (Racjonalizm) i standardów etycznych populacji. Konieczny też brak głodu i ryzyka egzystencjalnego. Wzrost Wolności (Liberalizm) wyzwala zwrotnie kolejne zasoby kreatywności i rozwoju.

-------

Na tym Spotkanie zakończono.

Jak zwykle, uważam że Spotkanie było bardzo udane i owocne.
Zabrakło jednak poszerzenia debaty o wątki wartościowania poszczególnych form Kulturowych, dla ustalonych Kryteriów i Podmiotów. Pozwoliłoby to na udzielenie wiążącej odpowiedzi na tytułowe pytanie - o mechanizm wypierania. To darwinowska, memetyczna selekcja ewolucyjna, w warunkach aktualnych wyzwań otoczenia.

Zachęcam do zamieszczania poniżej uzupełnień i komentarzy do niniejszego Protokołu.

Zapraszam na następne, w czwarty czwartek lutego - Protokolant.
Wątek następnego Spotkania tutaj:
Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR. w Warszawie, 24 lutego 2011 r.

    Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus.

Wróć do listy wątków działu Zaproszenia, imprezy, ogłoszenia

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365