>Czy któreś z tych twierdzeń jest fałszywe?:
>1. Bramka logiczna NOT jest układem elektronicznym.
To twierdzenie jest fałszywe, bowiem taką bramkę można zrealizować różnymi technikami. Ponadto, albo może przede wszystkim, działanie takiej bramki może zostać zdefiniowane czysto teoretycznie, zanim jeszcze wymyśli się jej fizyczną realizację.

---

Nie da rady. Psa nie ma. Ale mamy akwarium i złote rybki. Więc zgłaszamy się do Klubu Pancernych jako łódź podwodna. Prosimy o przyjęcie. Taka łódź to też rzecz pancerna.

>>1. Bramka logiczna NOT jest układem elektronicznym.
>To twierdzenie jest fałszywe, bowiem taką bramkę można zrealizować różnymi technikami. Ponadto, albo może przede wszystkim, działanie takiej bramki może zostać zdefiniowane czysto teoretycznie, zanim jeszcze wymyśli się jej fizyczną realizację.

No dobrze z rozpędu nie napisałem, że chodzi mi o powszechne bramki logiczne.

W innych formach bramek logicznych NOT będzie występować ta sama zależność co w napięciu bramki elektronicznej - tyle, że pod postacią ciśnienia, ciepła, ruchu itd.
Potraktujmy to za skrót myślowy.

Znowu te formy czysto teoretyczne realizowane w duszy bo gdzieżby indziej?
Specjalnie trzymam się znanych nam obiektów fizycznych poza mózgiem, żeby się nie zderzać z takimi właśnie twierdzeniami.

Pozdrawiam

---

Krystian Hamerlik-Konopka

>Znowu te formy czysto teoretyczne realizowane w duszy bo gdzieżby indziej?
>Specjalnie trzymam się znanych nam obiektów fizycznych poza mózgiem, żeby się nie zderzać z takimi właśnie twierdzeniami.
Nie byłoby żadnej bramki fizycznej, gdyby najpierw ktoś nie wymyślił jej - jak to kpisz - w duszy.

---

Nie da rady. Psa nie ma. Ale mamy akwarium i złote rybki. Więc zgłaszamy się do Klubu Pancernych jako łódź podwodna. Prosimy o przyjęcie. Taka łódź to też rzecz pancerna.

Już nie pamiętam kto mi to mówił - jednak ktoś mówił iż najnowsze procesory opracowywane są przez specjalistyczne aplikacje. Projektanci aplikacji opracowali jedynie metody i zasady projektowania procesorów i nie znają schematów procesorów opracowanych przez te aplikacje. Schematy te są najzwyczajniej zbyt złożone aby człowiek mógł pojąć je.

Aplikacje przenoszą te schematy na urządzenia produkujące procesory.

Kto więc w takiej sytuacji wymyślił schemat takiego procesora?
Człowiek, który tego schematu nie zna i nigdy go nie znał?
Czy maszyna to wymyśliła?

Załóżmy, że wybrany schemat procesora nigdy wcześniej nie istniał i że żaden człowiek nie zna tego schematu - a nawet gdyby chciałby go poznać to nie dałby rady.

Kto wymyślił ten procesor?

Pozdrawiam

---

Krystian Hamerlik-Konopka

pl.wikipedia.org/wiki/Transformator
pl.wikipedia.org/wiki/Napięcie_elektryczne

Zmiana napięcia w idealnym transformatorze nie powoduje strat w ładunku (energii).
Bramka logiczna NOT w elektronice zmienia jeden zakres napięć na inny.

Nie potrzeba rozpatrywać bramek logicznych na określonej manifestacji fizycznej - wystarczy najpierw manifestacja matematyczna. Dopiero, jak się ją przerobi można sprawdzać, czy własności są zachowane.

Pozdrawiam

---

>pl.wikipedia.org/wiki/Transformator
>pl.wikipedia.org/wiki/Napięcie_elektryczne
>Zmiana napięcia w idealnym transformatorze nie powoduje strat w ładunku (energii).
>Bramka logiczna NOT w elektronice zmienia jeden zakres napięć na inny.

Proszę Cię zrób to dla mnie i zmień zakres napięcia nie przykładając żadnego.

>Nie potrzeba rozpatrywać bramek logicznych na określonej manifestacji fizycznej - wystarczy najpierw manifestacja matematyczna. Dopiero, jak się ją przerobi można sprawdzać, czy własności są zachowane.

Dosłownie głową w mur. Zawsze w efekcie zderzę się z platonizmem.

Co ja mam Ci odpowiedzieć na twierdzenie, że istnieje "jest" matematyczna manifestacja, która jest odmienna od fizycznej manifestacji.

Dlaczego tak uporczywie twierdzisz, że istnieje matematyczna manifestacja - skoro nie potrafisz opisać jej postaci, lokalizacji, czasu w którym istnieje? Co to znaczy, że "jest"? Dla mnie to "jest" krzesło z którym się mogę zderzyć - mogę wskazać gdzie jest, jak wygląda, jak działa, mogę powiedzieć kiedy jest.

Dlaczego tak uporczywie twierdzisz, że manifestacja matematyczna to coś innego od manifestacji fizycznej skoro nie potrafisz wskazać żadnej różnicy między nimi? Jedyną różnicą jaką znajdziesz to stwierdzenie, że abstrakcja istnieje i jest niematerialna.

Wracając do meritum.

Dlaczego nie możesz zbudować bramki logicznej - do której nie przykładając żadnego napięcia (fałsz) uzyskujesz napięcie na wyjściu (prawda)? Skoro już mowa o dopasowaniu do manifestacji matematycznej - to bieżące bramki logiczne NOT nie są dopasowane bo oddziałują na nią więcej niż jedno napięcie na wejściu.

Powiesz, że to wciąż to samo - ale to ja stwierdzam, że to jest wciąż to samo.

Rozbijam się wciąż o twierdzenia o tym, że liczby istnieją, zależności, relacje istnieją, itp. Niczym się to nie różni od stwierdzenia, że istnieje Bóg.

Pozdrawiam

---

Krystian Hamerlik-Konopka

Rozważ taką bramkę:

- światlo o barwie czerwonej traktujemy jako informację: PRAWDA;
- światło o barwie niebieskiej traktujemy jako informację: FAŁSZ;

Dwa strumienie światła o możliwych kolorach czerwonym i niebieskim (jeden kolor na jedno wejście) padają na wejścia bramki (są dwa wejścia do kolorów). Na wyjściu może się pokazać światło o jednym z dwóch kolorów - czerwonym lub niebieskim. Zawsze jest tak, że jeśli są kolory na wejściach, to jest też kolor na wyjściu. Jest też jednoznacznie zdeterminowane, jaki kolor będzie na wyjściu, w zależności od kolorów na wejściu.
I GÓWNO ma za znaczenie, czy bramka w środku ma zamkniętego murzyna, który zapala odpowiednią latarkę, czy siedzi tam białas kontaktujący się w miedzyczasie z Białym Domem i Europarlamentem, zanim wybierze kolor. Też GÓWNO ma za znaczenie, czy światło na wejściu ma wiekszą energię niż na wyjściu, czy odwrotnie - bramka działa, jeśli związek między wejściem, a wyjściem jest jednoznaczny, a kolory zachowane.

Nie rozumiesz powyższego? Pora jechać na wakację.

Pozdrawiam

---

Proszę Cię ten jeden w życiu spowoduj:
- oddziałując na bramkę logiczną wyłącznie promieniowaniem - kolorem niebieskim
- bez żadnego dodatkowego zasilania bramki logicznej
= bez żadnej dodatkowej utraty energii przez bramkę logiczną aniżeli wyświecanie światła o określonej barwie na wyjściu bramki

uzyskaj na jej wyjściu barwę czerwoną.

Jeśli Ci się to uda to przyrzekam, że kończę z wyrażaniem własnych przemyśleń.

Jednoargumentowy operator to oczywista bzdura.
Jak jedno oddziaływanie pomiędzy dwoma obiektami miałoby się zmienić skoro nie ma w co się zmienić bo nie istnieje inne oddziaływanie między nimi.

Aby jedno oddziaływanie zmieniało się to musi istnieć przynajmniej drugie oddziaływanie, w które pierwsze będzie mogło się zmienić.

Różnica ciśnień na wejściu i wyjściu bramki logicznej może powstać tylko wtedy, kiedy w bramce logicznej będzie istniał dodatkowy kanał zmniejszający, zwiększający ciśnienie lub ciśnienie będzie mogło się w bramce przemienić np. w temperaturę.

Nie ma takiej możliwości abyś zmienił w bramce logicznej barwę światła bez jednoczesnej zmiany jej temperatury, prędkości, kształtu, objętości. Ta zmiana będzie drugi, trzecim ... argumentem tego operatora.

Przypuszczam, że wierzysz w istnienie matematycznej manifestacji bramki logicznej z tego względu, że dostrzegasz w tym praktyczne korzyści.
Praktyczne korzyści nigdy jednak nie pochodzą z matematycznej manifestacji takiej jaka nam się zdaje istnień - ale tylko i wyłącznie z manifestacji fizycznej.

Pozdrawiam

---

Krystian Hamerlik-Konopka

Światło niebieskie pada na metalową płytkę, gdzie efekt fotoelektryczny tworzy prąd elektryczny. Prąd elektryczny jest doprowadzony do świetlówki wypełnionej odpowiednią mieszanką gazów. Wzbudzona elektrycznie mieszanka gazów w świetlówce świeci na czerwono.
Nie było pobrania energii spoza "bramki".

Pozdrawiam

---

>Nie było pobrania energii spoza "bramki".

Ale była utrata w postaci emisji elektronów obdarzonych energią. A to to samo na co zresztą zwracałem twoją uwagę.

Pozdrawiam.

---

Krystian Hamerlik-Konopka

"I GÓWNO ma za znaczenie, czy bramka w środku ma zamkniętego murzyna, który zapala odpowiednią latarkę, czy siedzi tam białas kontaktujący się w miedzyczasie z Białym Domem i Europarlamentem, zanim wybierze kolor. Też GÓWNO ma za znaczenie, czy światło na wejściu ma wiekszą energię niż na wyjściu, czy odwrotnie - bramka działa, jeśli związek między wejściem, a wyjściem jest jednoznaczny, a kolory zachowane."

I Gówno ma za znaczenie, czy była jakaś utrata energii, czy też na odwrót ściągnięto energię z zewnątrznego źródła i energia wzrosła. Bramka logiczna funkcjonuje, jeśli przetwarza JEDNOZNACZNIE wejście na wyjście. Po drodze może się nawet zesrać, byleby dała jednoznaczny i powtarzalny wynik.

Nie rozumiesz, jedź wypocznij sobie. Zrób se przerwe, zrelaksuj.

Pozdrawiam

---

"Kto ile zdążył, tego mu cofnąć nie może." - Wisia Sz. o Śmierci

>"I GÓWNO ma za znaczenie, czy bramka w środku ma zamkniętego murzyna, który zapala odpowiednią latarkę, czy siedzi tam białas kontaktujący się w miedzyczasie z Białym Domem i Europarlamentem, zanim wybierze kolor. Też GÓWNO ma za znaczenie, czy światło na wejściu ma wiekszą energię niż na wyjściu, czy odwrotnie - bramka działa, jeśli związek między wejściem, a wyjściem jest jednoznaczny, a kolory zachowane."

Nie ma zdarzeń bez znaczenia. Tylko Ci się tak zdaje.

>I Gówno ma za znaczenie, czy była jakaś utrata energii, czy też na odwrót ściągnięto energię z zewnątrznego źródła i energia wzrosła.

Jeśli na wejściu - wyjściu rzekomo jednoargumentowej bramki powstaje różnica potencjału to rzeczywiście GÓWNO a nie znaczenia ma, że jest to ściśle związane z powstaniem różnicy potencjału w innym rodzaju zasilenia bramki. Ta 100% zależność to po prostu GÓWNO.

>Bramka logiczna funkcjonuje, jeśli przetwarza JEDNOZNACZNIE wejście na wyjście. Po drodze może się nawet zesrać, byleby dała jednoznaczny i powtarzalny wynik.

A to jak dochodzi do obniżenia poziomu energii, którą bramka otrzymała na wejściu w stosunku do energii, którą wydatkuje na wyjściu nikogo nie powinno obchodzić. To, że możesz sobie usmażyć naleśnika na procesorze nie ma żadnego znaczenia dla tego co się dzieje w procesorze . I ja mam Ci w to GÓWNO uwierzyć. A potem będziesz mi prawił o istnieniu matematycznej manifestacji.

>Nie rozumiesz, jedź wypocznij sobie. Zrób se przerwe, zrelaksuj.
>Pozdrawiam

sceptymucha to Ty nie rozumiesz na czym polega istnienie matematycznej manifestacji ale z uporem maniaka będziesz mi powtarzał, że ta istnieje. Kto tu sobie powinien przerwę zrobić.

Myślisz, że świat jest taki prosty, że wystarczy pooznaczać obiekty i poszukiwać zależności w działaniu miedzy nimi i już ?

W tym świecie trzeba sobie zadać pytania co to znaczy oznaczyć obiekt, kto tego dokonuje, jak to się dokonuje, kiedy nie jest dokonane a kiedy już jest, co to znaczy rozumieć zależność, co to znaczy wyrażać zależność, kiedy zależność nie jest rozumiana a kiedy już jest, kiedy zależność nie jest wyrażona a kiedy już jest, jak dochodzi do zrozumienia zależności, jak dochodzi do wyrażenia zależności.

Ty chyba nie pojmujesz tego, że wyrażaniem pojęć na stadionie piłkarskim można zasilać oświetlenie pokoju.
Myślisz, że to wszystko GÓWNO ma a nie znaczenie? Myślę, że po prostu nie wiesz o czym mówisz, że nie rozumiesz i dlatego tak kurczowo trzymasz się tego co rozumiesz.

Pozdrawiam.

---

Krystian Hamerlik-Konopka

>>Bramka logiczna funkcjonuje, jeśli przetwarza JEDNOZNACZNIE wejście na wyjście. Po drodze może się nawet zesrać, byleby dała jednoznaczny i powtarzalny wynik.
>A to jak dochodzi do obniżenia poziomu energii, którą bramka otrzymała na wejściu w stosunku do energii, którą wydatkuje na wyjściu nikogo nie powinno obchodzić.
Może Cie to obchodzić, ale nie jest to już częścią logiki, a techniki realizacji idei.

Poczytaj o komputerach kwantowych one działają idealnie (bez strat energii, jesli nie ma strat informacji). Niestety na dziś nie umiemy ich skonstuować w zadawalający sposób.
Można też rozciągać bramke logiczną na źródło pobierania i oddawania energii, jeśli nie wpływa ono na sygnał wejścia/wyjścia. Jak zresztą chcesz sobie.

Mnie nie bawi rozmowa z osobą, która nie potrafi mi przekazać, co myśli. Nie jestem też w stanie dojść po tak długim czasie, czy równość energia=informacja jest u Ciebie założeniem, czy tezą.
Jak założeniem, to nie ma sensu dyskutować z Tobą na ten temat. Jak tezą, to powinieneś podać jakiś dowód na jej poparcię.

Jest jeszcze możliwość, że jest hipotezą - nieudowodnioną tezą. Ale w tym przypadku powinieneś próbować ją udowadniać.

Jak się zdecydujesz, czym ona jest, to napisz.

Pozdrawiam

---

"Kto ile zdążył, tego mu cofnąć nie może." - Wisia Sz. o Śmierci

Masz na myśli chyba jakiś układ izolowany, który nie ma szansy zaistnieć a nawet gdyby istniał niewiele z tego wynikałoby bo w jego wnętrzu nie znalazłbyś choćby jednej izolowanej bramki logicznej jednoargumentowej.

Czymkolwiek nie byłoby 0 i 1 to zamiana o w 1 lu odwrotnie bez oddania lub pobrania energii w innym oddziaływaniu to bzdura.

Znowu wyjeżdżasz z ideami - jakby te co najmniej istniały.
Dowodem na istnienie takiej bramki byłaby je fizyczna realizacja w jednym oddziaływaniu. Skoro to niemożliwe znaczy, że operator jest wadliwy.

Zaraz mi powiesz co za wada - skoro działa. Działa ale pod postacią innego operatora, który widocznie zawiera w sobie to co zdefiniowaliśmy jako podstawę.

Przyjmijmy, że jest to hipotez z 1000 intuicyjnych dowodów.
Jeśli myślisz, ze to może się wyjaśnić wzorem matematycznym - to wg mnie to już się tak wyjaśnia - bo znaczenia przypisujemy stanom, które już opisałem i to działa. Znaczy dostarcza prawidłowo przetworzone abstrakty.

Pozdrawiam

---

Krystian Hamerlik-Konopka

Nie odpowiadasz na pytanie: hipoteza?, teza?, założenie?

Pozdrawiam

---

"Kto ile zdążył, tego mu cofnąć nie może." - Wisia Sz. o Śmierci