>zbiórka na remont, ale znając rzeczywistość to diabli wiedzą, gdzie to trafi.<
Religie nie istnieją bez zbiórek pieniędzy. Zbiórka pieniędzy jest sensem religii.

Dr Christoph Zimmer jest filozofem specjalizującym się w filozofii języka i logice. Analizuje wszystkie istniejące dowody istnienia Boga, od strony ich poprawności logicznej i nieprzydatności poznawczej. Jeden z jego tekstów dotyczących tematyki Gender - Płeć i zbiór matematyczny- zamierzam przedstawić do dyskusji. Poniżej wyciąłem parę stron z obszerniejszej jego pracy: Wolność religijna i bluźnierstwo.
W przedstawionym urywku chodzi jednak jedynie o wdowi grosz lub inaczej o zbiórkach pieniędzy przez Kościoły.
[Załącznik]

---

Piorunochrony na kociołach są najwyższym votum nieufności wobec Boga.

W artykule jest informacja "Wszyscy zostali o tym uprzedzeni, bo ksiądz mówił o tym podczas mszy. Wszyscy mieli prawo zastrzec, by ich nazwisko nie pojawiało się na liście i kilkanaście osób z tej możliwości skorzystało". Więc o co chodzi?

>W artykule jest informacja "Wszyscy zostali o tym uprzedzeni, bo ksiądz mówił o tym podczas mszy. Wszyscy mieli prawo zastrzec, by ich nazwisko nie pojawiało się na liście i kilkanaście osób z tej możliwości skorzystało". Więc o co chodzi?
Są katolicy tylko z kościelnego nadania, którzy na mszę w ogóle nie chodzą i księdza nie wpuszczają, więc skąd mogliby się dowiedzieć o jego decyzji. Jakim prawem w ogóle klecha używa ich nazwisk dla swojej propagandy?
A to co klecha zebrał, to jego, bo wierni wierni i tak dusze mu oddali jeszcze przed kolędą. Datek kolędowy, to tylko ekstra premia za "zasługi".
Mam takie pytanie?
Człowiek ochrzczony, w wieku 7-9 lat będący u komunii a jednocześnie nigdy nie przyjmujący żadnych sakramentów w wieku dorosłym, nigdy nie podpisujący żadnych kościelnych dokumentów, czy takiego osobnika uznać należy za katolika tylko dlatego, że olewając całkowicie kościelną instytucję nie chce mu się poddać apostazji?
Jakiekolwiek kluby członkowskie mają więcej honoru niż instytucja kościelna,bo takiego delikwenta po prostu wywalają, i nie żerują na jego legitymacji członkowskiej.

> Są katolicy tylko z kościelnego nadania, którzy na mszę w ogóle nie chodzą i księdza nie wpuszczają, więc skąd mogliby się dowiedzieć o jego decyzji. Jakim prawem w ogóle klecha używa ich nazwisk dla swojej propagandy?
Jeśli księdza nie wpuścili, to nie ma ich na liście.
> A to co klecha zebrał, to jego, bo wierni wierni i tak dusze mu oddali jeszcze przed kolędą. Datek kolędowy, to tylko ekstra premia za "zasługi".
Dali dobrowolnie. Jeden da księdzu, drugi rabinowi, trzeci przepije. Co komu do tego.
> Mam takie pytanie?
>Człowiek ochrzczony, w wieku 7-9 lat będący u komunii a jednocześnie nigdy nie przyjmujący żadnych sakramentów w wieku dorosłym, nigdy nie podpisujący żadnych kościelnych dokumentów, czy takiego osobnika uznać należy za katolika tylko dlatego, że olewając całkowicie kościelną instytucję nie chce mu się poddać apostazji?
Poza statystykami ma to jeszcze jakieś znaczenie?
>Jakiekolwiek kluby członkowskie mają więcej honoru niż instytucja kościelna,bo takiego delikwenta po prostu wywalają, i nie żerują na jego legitymacji członkowskiej.
Jak żeruje KRK na tych, którzy są nieaktywnymi katolikami?

>Jak żeruje KRK na tych, którzy są nieaktywnymi katolikami?

Nieaktywnymi katolikami. Jak ładnie powiedziane. Lepiej by brzmiało rezerwowymi, po których się sięga w nagłych potrzebach. Takich jak przetwarzanie danych chociażby.

>Nieaktywnymi katolikami. Jak ładnie powiedziane. Lepiej by brzmiało rezerwowymi, po których się sięga w nagłych potrzebach. Takich jak przetwarzanie danych chociażby.
Po raz kolejny piszę, że tacy na listę nie trafili. Więc o czym piszesz?

>W artykule jest informacja "Wszyscy zostali o tym uprzedzeni, bo ksiądz mówił o tym podczas mszy. Wszyscy mieli prawo zastrzec, by ich nazwisko nie pojawiało się na liście i kilkanaście osób z tej możliwości skorzystało". Więc o co chodzi?

Prócz tego co napisał romaro dodaj jeszcze często całkiem sporą grupę ludzi, którzy pomimo tego, ze na mszy którejś z tymi ogłoszeniami byli, ale ich nie usłyszeli. Czy to przez wiek, czy to przez nieuwagę, czy też z jeszcze innego powodu. Oczywiście zawsze można powiedzieć, że trzeba było słuchać, ale czy nie mniejsze problemy sprawiłoby, gdyby ksiądz taka informację po prostu podawał każdemu w momencie kolędy, jak te pieniądze zbierał?

>... narzekają, że bieda w domu i kasy nie ma, a proboszcz mercedesem jeździ. ...
Mnie tam ich nie żal. Kaszubi, najdłużej (mając na uwadze obecne ziemie polskie) trzymali się starych wierzeń. Najdłużej zachowali niezależność od państwa polskiego i ponoć przyłączyli się dobrowolnie - no, mając alternatywę w postaci Zakonu Krzyżackiego, ale to już mniejsza. Co się z nimi stało? Gdzie ich honor? Twardy nadmorski ludek, zaprawiony w bojach z klimatem, przyrodą, walczyli z Niemcami, potem byli mordowani przez Sowietów jako Niemcy właśnie (chociażby rzeź w Kartuzach). Teraz pękają przed jakimś cudacznie ubranym indywiduum.

>>... narzekają, że bieda w domu i kasy nie ma, a proboszcz mercedesem jeździ. ...
>Mnie tam ich nie żal. Kaszubi, najdłużej (mając na uwadze obecne ziemie polskie) trzymali się starych wierzeń. Najdłużej zachowali niezależność od państwa polskiego i ponoć przyłączyli się dobrowolnie - (...)

Może słabo znam Wasz kraj, ale skąd Kaszubi w Osieku? Toż to przecie Kociewie...

>Może słabo znam Wasz kraj, ale skąd Kaszubi w Osieku? Toż to przecie Kociewie...
A Kociewie to nie jest końcówka Kaszub? Fakt, że nisko ten Osiek (dopiero teraz sprawdziłam), ale zawsze mi się wydawało, że Kociewie nie występuje jako odrębny region.
Według mnie to coś jak Kurpie - niby odrębna kultura lokalna, ale jednak północ Mazowsza. Okręg łowicki np. ma też odrębną kulturę, a prawie centrum Mazowsza (po sąsiedzku ze mną). Kociewie aż tak się nie wyróżnia - nic oprócz Cejrowskiego światu nie dali. A i tego sobie mogli oszczędzić.

>>Może słabo znam Wasz kraj, ale skąd Kaszubi w Osieku? Toż to przecie Kociewie...
>A Kociewie to nie jest końcówka Kaszub?

Nie, ale to nie jest temat wątku
Pozdrawiam

>A Kociewie to nie jest końcówka Kaszub?

A czy głupota jest końcówką mądrości.

---

* Kradnij, zdradzaj, oszukuj ile wlezie, a potem się wyspowiadaj i będzie gitara.

Co się z nimi stało? Gdzie ich honor?
Demagogia niegodna racjonalisty.

Twardy nadmorski ludek,
Kaszubi (i żadna polska grupa etniczna) nie zasługują na określenie "ludek".

Teraz pękają przed jakimś cudacznie ubranym indywiduum.
Mieszkam na Kaszubach i pracuję z Kaszubami i mnie też denerwuje ta nadmierna religijność, ale mimo wszystko zbytnio uprościłaś, a może nawet spłaszczyłaś temat :
przemieni.50webs.com/kultura/duchowa.html#religia
Stosunek Kaszubów do KK niczym nie odbiega od średniej krajowej niestety.

---

* Kradnij, zdradzaj, oszukuj ile wlezie, a potem się wyspowiadaj i będzie gitara.

>Demagogia niegodna racjonalisty.
Być może, nie wiem, nie jestem racjonalistką.
>Kaszubi (i żadna polska grupa etniczna) nie zasługują na określenie "ludek".
Niby czemu? Często tak się pisze i nie ma to wydźwięku pejoratywnego, raczej sympatyczny i mówi przede wszystkim o liczebności. Nie poczułabym się dotknięta określeniem "mazurski ludek", mimo że jesteśmy dość dużym regionem.
>...Stosunek Kaszubów do KK niczym nie odbiega od średniej krajowej niestety.
Ale za to odbiega od średniej wśród rdzennych Mazurów, zwłaszcza w mojej okolicy. Przy tym dużo się kiedyś naczytałam, jak to oni bronili się skutecznie przed włączeniem do Polski, przed chrystianizacją, potem walczyli z naporem krzyżackim, w zeszłym stuleciu z Niemcami, a teraz się okazuje, że to kolejna mitologia.

Znam tego księdza bo mieszałem w tej wisi przez wiele lat. Mnie ta informacja nie zdziwiła ani trochę, to było do przewidzenia. Nie jest to pierwszy grzech na koncie tego księdza. To nie jest człowiek, który pełni tą funkcję z powołania. On to robi dla kariery i pieniędzy. Legendy krążą o tym człowieku. Jest znany z tego że przekopał grób zmarłemu w latach 70 i pochował tam innego, mimo że miejsc na pochówek jest na tamtejszym cmentarzu jeszcze sporo, a grobów starszych jest więcej.
Doszło nawet do tego że część parafian chciała go symbolicznie wywieźć na taczce. Doszły do niego wieści o tych planach i wyprzedził ich. Postawił z tyłu kościoła taczkę i w czasie mszy prowokował z ambony ,,no wywieźcie mnie, no dalej".
Kiedyś ten ksiądz organizowała tam Ciemnogród razem z Wojciechem Cejrowskim. To był taki kilkudniowy festiwal wiejski na którym piwo lało się litrami oczywiście ksiądz czerpał z tego sporą kasę , jednego roku była Villas, był Wodecki i paru innych. Potem przez wiele lat organizował festiwal gospel.
Ossowski jeździ toyotą land cruiserem a dom to ma chyba najlepszy we wsi. Już raz go wyrzucili z innej parafii, nie wiem konkretnie za co ale pewnie za coś ciężkiego.
Ogólnie to co piszą w mediach to jedynie niewielki kawałek jego występów.

>To nie jest człowiek, który pełni tą funkcję z powołania. On to robi dla kariery i pieniędzy.

Czyli jak prawie wszyscy w tym fachu.

>Legendy krążą o tym człowieku. Jest znany z tego że przekopał grób zmarłemu w latach 70 i pochował tam innego, mimo że miejsc na pochówek jest na tamtejszym cmentarzu jeszcze sporo, a grobów starszych jest więcej.
>Doszło nawet do tego że część parafian chciała go symbolicznie wywieźć na taczce. Doszły do niego wieści o tych planach i wyprzedził ich. Postawił z tyłu kościoła taczkę i w czasie mszy prowokował z ambony ,,no wywieźcie mnie, no dalej".
>Kiedyś ten ksiądz organizowała tam Ciemnogród razem z Wojciechem Cejrowskim. To był taki kilkudniowy festiwal wiejski na którym piwo lało się litrami oczywiście ksiądz czerpał z tego sporą kasę , jednego roku była Villas, był Wodecki i paru innych. Potem przez wiele lat organizował festiwal gospel.

Jak na wiejskiego proboszcza to widać nawet grzeczny

>Ossowski jeździ toyotą land cruiserem a dom to ma chyba najlepszy we wsi.

Nie najgorzej, ale pewnie cały czas marzy o zostaniu biskupem. Wtedy w końcu kupi sobie audi A6 albo jaguara i przeniesie się z wiejskiej chatki do pałacu.

Kiedy czytałem ten artykuł, naszła mnie pewna refleksja. Ksiądz zebrał od wiernych w czasie kolędy 131 280 zł od 454 rodzin, co daje średnią 289,16 zł/rodzina. Jak chodzę co roku na rynek wrocławski w czasie finału W O Ś P, to obserwuję jakie kwoty wrzucają do puszek Wrocławianie. Najczęściej są to monety, jeśli już banknoty, to głównie 10 - 20 zł, bardzo rzadko 50 - 100 zł. Czemu istnieją tak olbrzymie dysproporcje w obdarowywaniu potrzebujących (którym, najczęściej najmłodszym miłościwy-inaczej postanowił skomplikować życie i ich bliskim) i pasożytniczych darmozjadów (nikomu do niczego nie potrzebnych, poza masowym handlem urojeniami)? Chyba tylko religia może doprowadzić człowieka do obłędu i poczucia, że dzwonki szamana ważniejsze od zdrowia dzieci.
Nie wspomnę o tym - jakim trzeba być bezrefleksyjnym kretynem, żeby z własnej kieszeni finansować zakłócanie spokoju w każdą niedzielę co godzinę.

Być może trochę nie na temat, ale:

"Kto przemocą lub podstępem doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem - podlega karze więzienia od sześciu miesięcy do pięciu lat"

Trudno jednak powiedzieć, czy nachodzenie w domu z szantażem emocjonalnym to już przemoc czy jeszcze podstęp.

---

The road to wisdom? Well, it's plain and simple to express. Err and err and err again, but less and less and less.