Ale zamknięcie petycji czy zamknięcie projektu? Bo związek jednego z drugim wcale oczywisty nie jest.

>Ale zamknięcie petycji czy zamknięcie projektu? Bo związek jednego z drugim wcale oczywisty nie jest.

To nie jest głupie pytanie!

www.tvp.pl(*)zlaku-komunikacyjnego/17893965

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

Czy udało im się całkowicie uwalić projekt tego nie rozstrzygam, lecz jego szanse co najmniej osłabili a wola polityczna też wyłożona została dość klarownie:

Cytat:

Prawda jest taka, że meandry polityki europejskiej to dla większości Polaków czarna magia. Kwestie formalne i proceduralne są dość zawiłe, wymagają specjalistycznej wiedzy z zakresu polityki, prawa i administracji, i Bóg wie jeszcze czego. Nie pozostaje więc nic innego niż polegać w tej sprawie na opinii autorytetów. Tylko kto tu może występować w roli bezstronnego autorytetu?

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

W takich kwestiach nie można mówić o bezstronnych autorytetach. Najlepiej zacząć od wysłuchania argumentów opozycji, po czym ewentualnej obrony strony rządowej. Tyle że ta się nie tyle broni, co kwestionuje sens tej inwestycji - nie przedstawiając sensownych uzasadnień.

Taki szlak komunikacyjny miałby wymiar nie tylko gospodarczy, ale i geopolityczny, dla konsolidacji Europy Środkowej. Obecna ekipa torpeduje taką konsolidację od dość dawna. I blokada tej inwestycji wpisuje się w ten kierunek. To, że jest on szkodliwy dla Polski, a dla Polski wschodniej w szczególności, jest dość oczywiste, gdyż brak konsolidacji Europy Środkowej to polityka divide et impera w interesie hegemona Unii, czyli Niemiec i peryferyjny oraz subsydiarny charakter polskiej gospodarki. Tylko gospodarczo-polityczna konsolidacja Europy Środkowej pozwoliłaby wytworzyć w Unii odpowiedni balans sił, uwzględniający także nasze interesy.

Ja rozumiem te ambicje i ten niepokój, ale zastanawiam się, czy w obecnej sytuacji może być to dla Europy projekt priorytetowy. Podejrzewam, że mogą się toczyć jakieś negocjacje na poziomie europejskim co do podziału środków na różne inwestycje infrastrukturalne i być może Via Carpathia będzie musiała jeszcze trochę poczekać. Pamiętajmy, że kończymy budowę gazoportu, szykujemy się do atomu, będziemy potrzebować sporych środków na budowę nowych linii przesyłowych, modernizację kolei itp. itd. Via Carpathia prowadzi zaś przez rejony stosunkowo słabo rozwinięte gospodarczo i słabo zurbanizowane; rodowód tego pomysłu jest czysto geopolityczno-fantastyczny, co źle wróży sensowi ekonomicznemu tego projektu. W dodatku promotorami tego projektu na poziomie europejskim są państwa o stosunkowo słabej sile przebicia. Nie wiem, czy Europę naprawdę stać na realizację tej jagiellońskiej fantazji, tym bardziej że funkcjonują lub przewidziane są do realizacji inne korytarze komunikacyjne północ-południe o wysokiej przepustowości, w tym bałtycko-adriatycki, poza ważnym korytarzem Morze Północne-Bałtyk, też przecinającym terytorium Polski.
Na pewno nie można powiedzieć, że Polska jest tu marginalizowana.

forsal.pl/(*)acyjne-ue-ten-t-transport.html

Moim zdaniem, w polskich projektach wschodnich było jak dotąd za mało pragmatyzmu, za mało chłodnego rachunku zysków i strat, a za dużo ułańskiej fantazji. Via Carpathia z pewnością by się przydała, i niewykluczone, że w sprzyjających okolicznościach taki projekt zostanie zrealizowany, ale chyba raczej w dalszej niż bliższej przyszłości. I przede wszystkim powinien to być projekt o ogólnoeuropejskim znaczeniu gospodarczym, a nie lokalnym znaczeniu geopolitycznym, zresztą bardzo wątpliwym.

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

>szykujemy się do atomu

To jest dopiero fantasmagoria! Z czysto ekonomicznego punktu widzenia. Chyba że towarzyszą temu jakieś podteksty militarne, co jednak wydaje się wątpliwe.

>Via Carpathia prowadzi zaś przez rejony stosunkowo słabo rozwinięte gospodarczo i słabo zurbanizowane

W tym właśnie jej sens - obudziłaby potencjał Polski wschodniej, która bez tej transy skazana jest na bycie "Polską B"

>rodowód tego pomysłu jest czysto geopolityczno-fantastyczny

Nasza historia przekonuje, że jest to najlepsza dla Polski geopolityka.

>W dodatku promotorami tego projektu na poziomie europejskim są państwa o stosunkowo słabej sile przebicia.

Dlatego powinny trzymać się razem. Wystarczy aby w Polsce była władza popierająca ten kierunek. Obecnie problemem nie jest to, że projekt nie przebija się w UE, lecz że został wytłumiony w Polsce.

>Na pewno nie można powiedzieć, że Polska jest tu marginalizowana.
>forsal.pl/(*)acyjne-ue-ten-t-transport.html

Mapa ta wyraźnie pokazuje, że środek ciężkości ma być tutaj położony na Europie Zachodniej. Europa Środkowa jest w tych projektach zmarginalizowana. I właśnie dlatego sojusz wschodnio i środkowoeuropejski to dla nas najkorzystniejszy kierunek geopolityczny. Inaczej będziemy ssani przez Niemcy i Rosję.

>To jest dopiero fantasmagoria! Z czysto ekonomicznego punktu widzenia. Chyba że towarzyszą temu jakieś podteksty militarne, co jednak wydaje się wątpliwe.

A wywalenie 35 mld złotych na drogę, po której będzie hulał wiatr, nie jest?

>W tym właśnie jej sens - obudziłaby potencjał Polski wschodniej, która bez tej transy skazana jest na bycie "Polską B".

Niech Polska B się najpierw sama obudzi, to wtedy i pieniądze na drogi się znajdą.

>Nasza historia przekonuje, że jest to najlepsza dla Polski geopolityka.

Nie mylmy przypadkowego splotu sprzyjających okoliczności historycznych z geopolityką.

>Dlatego powinny trzymać się razem. Wystarczy aby w Polsce była władza popierająca ten kierunek. Obecnie problemem nie jest to, że projekt nie przebija się w UE, lecz że został wytłumiony w Polsce.

Powinny, ale nie chcą. Skoro teraz ich nic nie trzyma, to nie ma co wylewać tysięcy ton betonu i asfaltu w błoto.

>Mapa ta wyraźnie pokazuje, że środek ciężkości ma być tutaj położony na Europie Zachodniej.

Jaki z tego wniosek?

>Europa Środkowa jest w tych projektach zmarginalizowana.

Chyba patrzymy na inne mapy.

>I właśnie dlatego sojusz wschodnio i środkowoeuropejski to dla nas najkorzystniejszy kierunek geopolityczny.

Sojusz - jak to łatwo powiedzieć.

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

Nie ulega wątpliwości, że via carpatia to byłaby potrzebna trasa dla rozwoju Polski Wschodniej oraz lepszej wspólpracy krajów przez które przebiega.

carpatia wypadła po prostu już rok temu z planów unijnych. Gadanie Pitery, czy innych polityków - klakierów unijnych to przykład braku planów strategicznych kraju. S-19 była planowana w Polsce na większosci odcinków jako ekspresowa, teraz gdy Unia kasy nie da, pewnie nie zbudują... i tu jest problem, daltego plotą, że nieekonomiczna.

Tak naprawdę chodzi o to, aby ruch drogowy szedł przez Niemcy i dlatego projekt upadł. Wiem, wiem, może to pachnieć spiskiem... ale, proszę uwierzyć Niemcy liczą! A rzecz idzie o kolosalne pieniądze.

Otóż w chwili obecnej cały transport do Skandynawii z Europy południowej idzie przez Niemcy i ich porty, bo tak jest najszybciej, jednak nie najkrócej! Gdyby powstała carpatia, z wielu węzłów w Europie południowej byłoby szybciej do Skandynawii przez porty krajów bałtyckich lub byłaby to trasa alternatywna (mniej więcej taki sam czas transportu).

Mapy które są najcześciej prezentowane kończą się na Grecji oraz portach Morza Czarnego, ale faktycznie caraptia to tylko FRAGMENT wielkiego szlaku handlowego z Azji do Europy, z Chin przez KAzachstan, Morze Kaspijskie, Czarne do portów rumuńskich, odnoga też do Grecji i dalej do Europy Zachodniej...

To rozwój i kasa...

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

>To rozwój i kasa...

Skoro to taka świetna inwestycja, to pieniądze na nią bez trudu powinny się znaleźć w budżetach krajowych.

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski