Racjonalista - Strona głównaDo treści
Coś im w bankach nie sztymuje

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Kultura
NapisanoAutorTytuł
20-06-2015 22:28Hodża (11172 punktów)Coś im w bankach nie sztymuje
Ocena 1 na 1

Julian Tuwim

Do prostego człowieka

Gdy znów do murów klajstrem świeżym
Przylepiać zaczną obwieszczenia,
Gdy "do ludności", "do żołnierzy"
Na alarm czarny druk uderzy
I byle drab, i byle szczeniak
W odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
Że trzeba iść i z armat walić,
Mordować, grabić, truć i palić;
Gdy zaczną na tysięczną modłę
Ojczyznę szarpać deklinacją
I łudzić kolorowym godłem,
I judzić "historyczną racją",
O piędzi, chwale i rubieży,
O ojcach, dziadach i sztandarach,
O bohaterach i ofiarach;
Gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin
Pobłogosławić twój karabin,
Bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba,
Że za ojczyznę - bić się trzeba;
Kiedy rozścierwi się, rozchami
Wrzask liter pierwszych stron dzienników,
A stado dzikich bab - kwiatami
Obrzucać zacznie "żołnierzyków". -
- O, przyjacielu nieuczony,
Mój bliźni z tej czy innej ziemi!
Wiedz, że na trwogę biją w dzwony
Króle z panami brzuchatemi;
Wiedz, że to bujda, granda zwykła,
Gdy ci wołają: "Broń na ramię!",
Że im gdzieś nafta z ziemi sikła
I obrodziła dolarami;
Że coś im w bankach nie sztymuje,
Że gdzieś zwęszyli kasy pełne
Lub upatrzyły tłuste szuje
Cło jakieś grubsze na bawełnę.
Rżnij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!
I od stolicy do stolicy
Zawołaj broniąc swej krwawicy:
"Bujać - to my, panowie szlachta!"


Ten wiersz często przytaczany w komentarzach pod różnymi wojennymi wiadomościami na portalach informacyjnych nadal zachowuje swoją aktualność. I choćby nawet ktoś zarzucał mu lewacki odchył, to pozostaje jednym z tych świadectw kultury, które pozwalają zachować nadzieję. I, jakkolwiek patetycznie to zabrzmi, wiarę w to, że człowiek wart może być więcej, niż liczba na jego koncie.

Bardzo ciekawa, przejmująca interpretacja w wykonaniu zespołu Akurat.

Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

zaszetka lawendy (788 punktów)
(zablokowany)
O jakiej nadziei mówisz?
Wojny były, są i będą. Jak nie o terytoria, to o zasoby naturalne albo w celu wymordowania "niewiernych". Nic się nie zmienia, mimo iż ludzkość ma za sobą przeróżne rewolucje obyczajowe, kulturowe, technologiczne. Zawsze znajdzie się ktoś albo gotów wysłać innych do zabijania, albo samemu zabijać.

Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Wojny były, są i będą.

Niektórzy twierdzą, że to jest zawsze jedna i ta sama wojna.
youtu.be/JGy8AJApegY

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
Hodża (11172 punktów)
>>Wojny były, są i będą.
>Niektórzy twierdzą, że to jest zawsze jedna i ta sama wojna.
>youtu.be/JGy8AJApegY

Baśnie zanim zgaśniesz

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
21-06-2015 00:41 
 Ocena 1 na 1
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Baśnie zanim zgaśniesz

To mnie tu przywiodło:
poezja-spiewana.pl/index.php?str=lf&no=4423


"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
21-06-2015 01:26 
 Ocena 1 na 1
Hodża (11172 punktów)
>>Baśnie zanim zgaśniesz
>To mnie tu przywiodło:

Och, cudownie sentymentalne. Prawie się wzruszyłem Jeśli już licytujemy w kolorze emocjonalnego kiczu, to

www.youtube.com/watch?v=obvizJRnezA

jest naprawdę znakomite.

Podobnie, jak inne ujęcie tego samego egzystencjalnego tematu w solidnym wykonaniu M. Maleńczuka.

www.youtube.com/watch?v=ZOkhslPrNPs

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Och, cudownie sentymentalne. Prawie się wzruszyłem Jeśli już licytujemy w kolorze emocjonalnego kiczu, to
>www.youtube.com/watch?v=obvizJRnezA
>jest naprawdę znakomite.

Purpura, zegarmistrz światła...
Ale ty rozumiesz o czym jest ta piosenka?
youtu.be/vfh2Lx32_dg?t=18m31s

>Podobnie, jak inne ujęcie tego samego egzystencjalnego tematu w solidnym wykonaniu M. Maleńczuka...

Rzeczywiście, trudno się w tym doszukiwać jakiegoś głębszego sensu, na pierwszy rzut niewprawnego ucha. Ale i tu można odnaleźć ukrytą symbolikę lunarną, a mianowicie motyw wędrówki i wędrowca, oraz powiększania się po tym, jak się pomniejszyło ("może czasem trochę mniejszy, ale potem jeszcze większy").
en.wikipedia.org/wiki/Khonsu
I to nie jest żart. Tak prastary symbol rządzi człowiekiem i światem - po wsze czasy.



"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
21-06-2015 08:22 
 Ocena 1 na 1
Hodża (11172 punktów)
>I to nie jest żart. Tak prastary symbol rządzi człowiekiem i światem - po wsze czasy.

Po wsze czy nie wsze, nie wiem. Może to jest problem. Za dużo instynktu, za mało myślenia.

Typowy relikt z czasów początków religii. Tyle, że potraktowany z przymrużeniem oka. Przydałoby się więcej takiego dystansu niektórym 'mołojcom'.

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

Może i relikt, ale w sposób ukryty sprawuje kontrolę nad umysłami.
Weźmy na ten przykład przytoczoną już piosenkę Elektrycznych Gitar. Piosenka rozpoczyna się od przygrywki i krótkiej solówki na instrumencie dętym, co jest oczywiście przypadkiem, gdyby nie to, że ten sam motyw zostaje powtórzony po zwrotce trzeciej, ale już w wersji rozbudowanej improwizacji instrumentalnej (ritornello).
Ale tą piosenką nie rządzi tylko trójka, ale również czwórka. Piosenka z jakichś tajemniczych powodów ma cztery zwrotki (i cztery refreny), przy czym czwarta jest w zasadzie powtórzeniem, reminiscencją zwrotki pierwszej, w której zostało wszystko powiedziane. Dwie pozostałe zwrotki, to jest druga i trzecia - i to się czuje - sprawiają wrażenie dopisanych tylko dla zachowania porządku utworu, którym rządzi liczba 3 i 4. To zresztą doskonały wybór na zasadę organizująca krótki, zwarty kawałek muzyczny o wyrazistym rytmie, w dodatku całkowicie zgodny z zaleceniami starożytnych traktatów.

Wiele wspaniałych utworów opartych jest na podobnej zasadzie konstrukcyjnej:
youtu.be/BYY47zdi8So
Powiesz może, że u Szopena akurat nie ma instrumentów dętych...
en.wikipedia.org/wiki/File:Dies.irae.ogg

Tuba mirum spargens sonum,
Per sepulchra regionum,
Coget omnes ante thronum.


Klasyka. Lubię to sobie nucić, jak jem obiad.
youtu.be/CpMakUEn4hs


"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
Hodża (11172 punktów)
>[color=#330000]O jakiej nadziei mówisz?
>Wojny były, są i będą.

Ale kiedyś się skończą. Tak czy inaczej.

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Ale kiedyś się skończą. Tak czy inaczej.

Nawet wiem, kiedy.

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
21-06-2015 02:46 
 Ocena 1 na 1
zaszetka lawendy (788 punktów)
(zablokowany)
>>O jakiej nadziei mówisz?
>>Wojny były, są i będą.
>Ale kiedyś się skończą. Tak czy inaczej.
Dopóty będą wojny, dopóki gatunek ludzki nie wymrze. W tym sensie masz rację, że kiedyś wojny się skończą.
lumbago (2520 punktów)
(zablokowany)
> Zawsze znajdzie się ktoś albo gotów wysłać innych do zabijania

Gorzej, że wciąż znajdują się stada tych innych gotowych dać się wysłać.
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

Było!

pl.wikisou(*)ka/Księgi_Psalmów_10

O, Jutup też coś wypluło, i to ładne:
youtu.be/aetuJESCpII
youtu.be/DSPSLLZUl0o

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
Hodża (11172 punktów)
>O, Jutup też coś wypluło, i to ładne:
>youtu.be/aetuJESCpII
>youtu.be/DSPSLLZUl0o

Do mnie bardziej przemawia to:
www.youtube.com/watch?v=XyOPRqdF7X8


Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Do mnie bardziej przemawia to:
>www.youtube.com/watch?v=XyOPRqdF7X8

Fuj!

Histeryzm (wokal), żółtodzióbstwo (słowa) i platonizm (muzyka).
Ja mam od tego wysypkę!


"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
diogenes (42753 punktów)
>Twoja jest krew, a ich jest nafta!

Wiersz ten sugeruje wyraźny podział na politycznych gangsterów i niewinnych zwykłych zjadaczy chleba. Ale czy faktycznie ten podział na sprawców i ofiary jest w tym wypadku oczywisty? Ile promili nafty ma nasza krew? Kto myśli o tym tankując? Którego nabywcę np. sprzętu Appla interesuje to, że w swojej elektronice wykorzystuje cynę z nielegalnych źródeł w Indonezji (w kopalniach pracują dzieci), czy niewolniczą pracę w Chinach? Czy naprawdę konsument jest czysty jak łza? Czy niższa cena produktu nie jest ważniejsza niż moralność i - jak trzeba - bóg? Jak rozumieć strajk zakładów zbrojeniowych? Czy w tej materii nie jest tak, że ręka rękę myje? Nie wiem, jakie są udziały we współodpowiedzialności, ale ja np. nie uważam siebie za anioła. Wszyscy jesteśmy umoczeni.

A jeśli banki wypłacą wyższe odsetki, których źródłem będzie wojna na antypodach, to wszystko w nich sztymuje...

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Hodża (11172 punktów)
>Wiersz ten sugeruje wyraźny podział na politycznych gangsterów i niewinnych zwykłych zjadaczy chleba.

Wiersz ten ma charakter na poły propagandowy, co w tym wypadku jest o tyle uzasadnione, że pisany był pod wpływem traumy I wojny, a w dużej mierze proroczy - opublikowany został na 2 tygodnie przed wielkim krachem giełdy nowojorskiej, który uruchomił cały łańcuch zdarzeń prowadzących w powszechnej opinii do załamania procesów demokratycznych w Niemczech.

marcin.ndg(*)ostego czlowieka/prosty.html

>Ale czy faktycznie ten podział na sprawców i ofiary jest w tym wypadku oczywisty? Ile promili nafty ma nasza krew? Kto myśli o tym tankując?

Czasem, kiedyś, jacyś lewicujący studenci, ale tylko tankując w pokoju akademika. Tankowanie na stacji benzynowej nie wymaga refleksji socjologicznej.

Kiedyś rozmawiałem z dość dobrze uposażonym człowiekiem z branży odzieżowej. Siedzieliśmy przy herbacie i ciastkach, rozmawiając trochę o dawnych znajomych, trochę o dzisiejszej sytuacji politycznej, oglądając wiadomości w TV. Akurat były nadawany materiał pokazujący wyzysk ludzi w fabrykach odzieżowych w Azji i przypomnienie katastrofy fabryki ubrań w Bengalu, gdzie zginęło ponad tysiąc kobiet i dzieci. Powiedział, że jego firma też korzysta z taniej siły roboczej w Azji, i dlatego tylko może być konkurencyjna.

To znaczy, mówiąc innymi słowy, tylko dlatego ma taką pracę. Nie sądzę, aby go to jakoś łamało, ale też rozmowa na ten temat wyraźnie się nie kleiła.

Tak to już jest: mamy "napęd" do rozważania kwestii etycznych wtedy zwłaszcza, kiedy na własnej skórze odczuwamy takie czy inne zło. W innych przypadkach regułą jest siedzenie cicho, czasem aż do momentu, kiedy zaczną spadać bomby i cały porządek społeczny legnie w gruzach.

>A jeśli banki wypłacą wyższe odsetki, których źródłem będzie wojna na antypodach, to wszystko w nich sztymuje...

Wojnę można postrzegać w kategoriach czysto ekonomicznych. Wydaje mi się, w dużym skrócie jednego zdania zawierając moją na ten temat nieco szokującą być może teorię, jest ona skutecznym sposobem wypchnięcia z rynku nadmiaru siły roboczej.

Dixi et salvavi animam meam
23-06-2015 16:35 
 Ocena 1 na 1
diogenes (42753 punktów)
>Wiersz ten ma charakter na poły propagandowy, co w tym wypadku jest o tyle uzasadnione, że pisany był pod wpływem traumy I wojny,...

W analogiczne struny uderzył w latach 1936 - 1940 Brecht...

Ci na górze
zebrali się w salonie.
Człowieku z ulicy
Pożegnaj się z nadzieją.

Rządy
podpisują pakty o nieagresji.
Szary człowieku
spisz swój testament....


Wydaje się, że to sytuacja ponadpokoleniowa.

>Tankowanie na stacji benzynowej nie wymaga refleksji socjologicznej.

Podobnie jak naciśnięcie spustu pistoletu czy karabinu. Ale wiemy, że czynności rutynowe mają swoją wielowymiarową głębię.

>...materiał pokazujący wyzysk ludzi w fabrykach odzieżowych w Azji...

Widziałem to w Polsce. Przez kilka lat tłumaczyłem w zakładach odzieżowych. Pamiętam tekst pewnego Niemca: dla mnie szwaczki mogą siedzieć po kolana w wodzie. Panie szyły piżamy z jedwabiu: dwie kosztowały w Niemczech pensję szwaczki. Ktoś musi zadbać o sny...

>Wojnę można postrzegać w kategoriach czysto ekonomicznych. Wydaje mi się, w dużym skrócie jednego zdania zawierając moją na ten temat nieco szokującą być może teorię, jest ona skutecznym sposobem wypchnięcia z rynku nadmiaru siły roboczej.

Myślę, że teoria ta nie opisuje wojny nuklearnej, która zmiecie z rynku nie tylko siłę roboczą, ale i sam rynek.


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Hodża (11172 punktów)
>>Wiersz ten ma charakter na poły propagandowy, co w tym wypadku jest o tyle uzasadnione, że pisany był pod wpływem traumy I wojny,...
>W analogiczne struny uderzył w latach 1936 - 1940 Brecht...

I Czechowicz. Najbardziej trafiający w mój gust poeta Międzywojnia.

wolnelektu(*)k-co-dzien-dzisiaj-verdun.html

>Myślę, że teoria ta nie opisuje wojny nuklearnej, która zmiecie z rynku nie tylko siłę roboczą, ale i sam rynek.

Jest dość pojemna. To teoria wyjaśniająca również przyczyny, dla których niektórzy bankruci odbierają sobie życie


Dixi et salvavi animam meam

Wróć do listy wątków działu Kultura
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365