Racjonalista - Strona głównaDo treści
Forpoczta wojny ? Pieśń zmian na ziemi ?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Gospodarka i ekonomia
NapisanoAutorTytuł
16-09-2017 11:23wsx666 (1067 punktów)Forpoczta wojny ? Pieśń zmian na ziemi ?
Krótko i na temat. Wenezuela ogłosiła ceny ropy w juanch. Dostała również zapewnienia władz Chin, że o ile utrzyma się w tym postanowieniu to może liczyć na potężne wsparcie tego kraju.

Czy to początek końca petrodolara a zarazem prolog prawdziwej supremacji Chin na świecie ?

Może jednak to preludium do trzeciej wojny światowej ? Któż to wie? Czas pokaże.

Pozdrawiam.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

ZaKotem (8733 punktów)

To była raczej decyzja polityczna aby pokazać, jak bardzo Wenezuela odcina się od przebrzydłych gringos. Ale to, że prędzej czy później juan stanie się walutą światową na równi z dolarem, jest raczej do przewidzenia. Ale nie jest coś takiego powodem do wojny, tym bardziej światowej.
16-09-2017 12:00 
 Ocena 3 na 3
wsx666 (1067 punktów)
> Ale nie jest coś takiego powodem do wojny, tym bardziej światowej.

No nie wiem, nie wiem. Znane są przypadki w ostatnich latach wprowadzania demokracji przez USA w państwach, które chciały chamdlować ropą w walucie innej niż dolar.

Wyobraźmy sobie że, USA zaczyna takową demokrację wprowadzać w Wenezueli a Chiny mówią stanowczo stop. Co wtedy ? Taki konflikt może doprowadzić do prawdziwego konfliktu zbrojnego i eskalacji do wymiaru pradziwej wojny światowej.

Jeżeli nie realizujesz swoich marzeń, na pewno znajdzie się ktoś, kto Cię zatrudni do realizacji swoich.
ZaKotem (8733 punktów)

>Wyobraźmy sobie że, USA zaczyna takową demokrację wprowadzać w Wenezueli a Chiny mówią stanowczo stop. Co wtedy ?

Wtedy będzie wielka chryja jak koło Kuby w latach 60, może nawet jakieś straszliwe walenie butem w pulpit (tego bardziej spodziewałbym się po Trumpie, niż po Xi), potem wszystko wróci do stanu poprzedniego a "niezależni" dziennikarze obu krajów będą wychwalać swoich polityków za uchronienie światem przed atomową zagładą.
Celecrin (6386 punktów)
Tak wojna zbliża się do nas szybkimi krokami. Wenezuela to zagrywka gospodarcza, a z kolei Korea Północna to jest pokaz wojskowej bezsilności USA. To też zagrywka chińska. Pokazuje całej Azji i Światu: Zobaczcie nic nie mogą zrobić.

Do oceny forumowiczów pozostawiam zmianę polityki PiS z europejskiej na amerykańską...To jawna zdrada interesu narodowego. Polacy jednak chcą PiS u władzy. Ja sobie spokojnie czekam
16-09-2017 13:02 
 Ocena 1 na 1
Burnham (1149 punktów)
>Do oceny forumowiczów pozostawiam zmianę polityki PiS z europejskiej na amerykańską...To jawna zdrada interesu narodowego. Polacy jednak chcą PiS u władzy. Ja sobie spokojnie czekam

Polityka europejska - a co to takiego ? Co to takiego polityka europejska w dziedzinie militariów, dyplomacji, bezpieczeństwa energetycznego, swobód gospodarczych czy choćby nawet wspólnego głosu w relacjach z krajami spoza UE ? Unii Europejskiej nie ma, ale propaganda wmawia naiwniakom, że wszystko jest w porządku. Kissinger w ostatniej swojej książce ponowił swoją starą wątpliwość, uzasadniając to dobitnie, że Europy nie ma i będzie rozgrywana przez Rosję, Chiny i USA. Zresztą, nie trzeba nawet czytać takich książek jak ktoś zacięcia nie ma, a popatrzeć na to co się wokół dzieje.
wsx666 (1067 punktów)
> Zresztą, nie trzeba nawet czytać takich książek jak ktoś zacięcia nie ma, a popatrzeć na to co się wokół dzieje.

Ja też tak uważam. Najdobitniej świadczy o tym moim zdaniem wyjście UK Z szeregów unii.

Poza tym w jaki niby sposób państwa które od zarania dziejów i tworów państwowości prowadziły ze sobą wojny mają stworzyć spójny twór ?

Anglicy wprost nie nawidzą Francuzów, Hiszpanów i vice versa. Niemcy ? Za co my ich mamy niby kochać ? Kto w ogóle w Europie chce się z nimi bratć?

Unia i Euro jako waluta zostały stworzone jedynie do łatwej defraudacji i spekulacji nic więcej. Unia i Euro nie miała nie ma i nigdy nie będzie miała nic wspólnego JAKO twór z USA, Chinami, czy Rosją a i nie zapominajmy również o Indiach, państwie z ponad 1 mld ludności.



Jeżeli nie realizujesz swoich marzeń, na pewno znajdzie się ktoś, kto Cię zatrudni do realizacji swoich.
16-09-2017 14:04 
 Ocena 3 na 3
ZaKotem (8733 punktów)

>Poza ty w jaki niby sposób państwa które od zarania dziejów i tworów państwowości prowadziły ze sobą wojny mają stworzyć spójny twór ?

Niemcy od zarania dziejów aż do połowy XIX wieku prowadzili wojny ze sobą nawzejem, i nie były to wojny grzeczne i rycerskie, więc może Niemcy to też jakiś pseudo twór który lada dzień się rozpadnie (nie to, co Wielka Lechia)?
wsx666 (1067 punktów)
>>Niemcy to też jakiś pseudo twór który lada dzień się rozpadnie (nie to, co Wielka Lechia)?

Być może, kto wie. Gdy nadejdzie epoka wojen i podziałów być może i po Niemcach nie pozostanie ślad na mapie. Wielka Lechia ma szanse przetrwać, tak to widzę.

Jeżeli nie realizujesz swoich marzeń, na pewno znajdzie się ktoś, kto Cię zatrudni do realizacji swoich.
17-09-2017 10:34 
 Ocena 2 na 2
Irracja (4721 punktów)
> Polacy jednak chcą PiS u władzy.

... Polacy nie chcą PiS u władzy. Chcą darmochy w kieszeni, kosztem podatków tych co więcej zarabiają. Taka współczesna forma komunizmu...

>Ja sobie spokojnie czekam

... na co? Na kontrolę Katolickiej Inspekcji d/s Koszerności Wiary, zaglądającej do sypialni i garnków?...


... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...
Wenancjusz (16441 punktów)
>> Polacy jednak chcą PiS u władzy.
>... Polacy nie chcą PiS u władzy. Chcą darmochy w kieszeni, kosztem podatków tych co więcej zarabiają. Taka współczesna forma komunizmu...

Takie pojęcie "urowniłowki", czyli komunistyczne wyobrażenie "sprawiedliwego" podziału. Był to jeszcze jeden przyczynek do postaw typu "czy się stoi czy się leży...". Nie wyzwalał w ludzkich umysłach energii, inicjatywy, innowacyjnej kreatywności, bo to się nie opłacało. Czy zrobiłeś na zmianie tysiąc cegieł, czy sto, dostałeś taką samą płacę. Tak zrodziła się miernota i bezwola. Ci, którzy próbowali, szybko zostawali "pouczani" metodami admnistrowania zasobami ludzkimi (m.in. przez wynagradzanie i politykę podatkową tzw. "domiary"), iż "wychylanie się" jest nieopłacalne. Tak też wyglądały te wszelkie "komunistyczne" produkty (np. niereformowalna "Syrenka", czy dziwacznie pokraczny "Polonez" ze "starym" silnikiem Fiata 125). Innowacje miały prawo rodzić się tylko w Biurze Politycznym, a i one nie były nigdy rewelacyjne, bo musiały być "po linii i na bazie" (zobacz prawdziwe efekty programu 500+). Rośnie spodziewana dzietność rodzin? To zostało i w tym momencie rząd łatwo kupuje wyborcę, tak jakby darmowym sznurkiem z zapachem jeszcze kiełbasy. Dołóż jeszcze czynnik formujący właściwe "myślenie", po konsultacjach coniedzielnych na wspólnych zborach w miejscach do tego przeznaczonych, gdzie masz tylko słuchać spektaklu jednego aktora, to możesz być przekonany co do skuteczności takiej metody.

>>Ja sobie spokojnie czekam
>... na co? Na kontrolę Katolickiej Inspekcji d/s Koszerności Wiary, zaglądającej do sypialni i garnków?...

A także, co najgorsze, na kontroli przyjmowania i użytkowania "właściwych" przekazów informacyjnych, czyli "prawomyślności", nieważne, że nie przystającej do rzeczywistości.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
17-09-2017 21:38 
 Ocena 1 na 1
niestadny (2492 punktów)

>... Polacy nie chcą PiS u władzy. Chcą darmochy w kieszeni, kosztem podatków tych co więcej zarabiają. Taka współczesna forma komunizmu...
Polacy chcą prawdziwej lewicy, wrażliwej na kwestie socjalne, przeciwnej niesprawiedliwości w dystrybuowaniu efektów wspólnej pracy/dochodu narodowego. Takiej do tej pory nie było. Okazał się nią dopiero nazywany "prawicowym" - PiS. Podatki dla najbogatszych nie zostały podniesione, stawia się na wzrost przedsiębiorczości, na ułatwienia w prowadzeniu firm. Trza być obiektywnym - tak jak światowe firmy ratingowe, nie uwikłane w spór polityczny/ideologiczny, podnoszące prognozy wzrostu PKB dla Polski, utrzymujące rating na poziomie "stabilny". Inwestorzy na szczęście nie kierują się negatywnymi emocjami typu "nie lubię PiS". Racjonalizm zobowiązuje, to nie forum dla zaczadzonych ideologią demagogów, hehe.



stado czyni myślących bezmyślnymi
/Zbyszek Bryłowski/
18-09-2017 00:45 
 Ocena 3 na 3
Wenancjusz (16441 punktów)
> Okazał się nią dopiero nazywany "prawicowym" - PiS. Podatki dla najbogatszych nie zostały podniesione, stawia się na wzrost przedsiębiorczości, na ułatwienia w prowadzeniu firm.

Spróbowałeś zacząć prowadzić własną "inicjatywę"? Zapewniam, że to tylko mówienie ,ze się stawia na wzrost przedsiębiorczości. Zastartuj od zera, mając tylko, wydawałoby się, dobry pomysł, dwie ręce i uczciwy zamiar.. Pomysł z firmami rodzinnymi stoi i nie ma ochoty się ruszyć. To nie jest takie proste. Państwo nie pomaga stosując różnego rodzaju karencje w spłatach kredytu, nie pomaga pokonać muru biurokracji, a banki nie dadzą Tobie kredytu bez tzw. zdolności kredytowej. To są tylko mowy głupiemu "na oczy". Jak dotąd nie widać działań PiS-u w tym kierunku. Po prostu jest zbyt duży rozrost biurokracji stanowiącej naturalną przeszkodę do pokonania, i wręcz Ciebie zniechęcającą. Nie wierzysz? Spróbuj wybudować sobie warsztat samochodowy. W promieniu 10 km, takiego warsztatu nie ma. Budynku warsztatu też nie ma. Budujesz więc jako nowy. Bierzesz kredyt, jakimś tam cudem przekonałeś bank swym business planem, kupujesz kawałek gruntu i zaczynasz budowę. Poczynasz od informacji o terenie. Wiesz ile czasu sobie życzy gmina na wydanie takiego świstka? Zaczyna się cykl realizacji dokumentacji. Wiesz ile trwa? Z uzgodnieniami wszelakimi? Ochrona środowiska (Benzyna oleje zużyte, miejsce składowania i wywózki, stare zużyte opony), obostrzone uzgodnienia ze strażą pożarną (bo to przecież materiały łatwopalne), odprowadzanie ścieków, opinie mieszkańców określających uciążliwość takiego warsztatu (hałasy), Uzgodnienia warunków technicznych wykonania instalacji elektrycznej i odgromowej z energetyką z telekomunikacją polską, z wodociągami, a budynku jeszcze nie ma. W końcu dostajesz dokumentację z uzgodnieniami i dajesz ją do gminy by uzyskać pozwolenie na budowę. Wiesz jaki czas sobie daje gmina by dać Tobie takie zezwolenie? W tym czasie bank "rozumie" Twoją sytuację i daje Tobie karencję dwa miesiące na spłatę pierwszej raty. Brzmi to jak szyderstwo. Ty jeszcze nie masz nawet budynku bo dopiero powstaje, faktycznie nie prowadzisz jeszcze działalności no bo gdzie jeszcze wyposażenie w sprzęt a nawet programy komputerowe do diagnoz. Gdzie klienci, gdzie okrzepnięcie, gdzie jeszcze czas na oswojenie się okolicy z tym, że jest taki warsztat. Dopiero dostałeś dokumentację a już musisz zacząć spłacać kredyt. Jeszcze nie zacząłeś działalności a już gmina żąda podatków za zajmowany grunt nawet jak jest nieużytkiem rolnym, za warsztat jako budynek usługowy.. Może powiesz, że przesadzam? No spróbuj na własnym grzbiecie jak wygląda rozpoczęcie budowy własnego domku jednorodzinnego. Powiem Tobie tylko, że syn mojego kolegi budowlańca wyjechał do Norwegii i tam poznał Norweżkę i się z nią ożenił. Właśnie taki pomysł z warsztatem naprawczym zaczął realizować (z zawodu technik samochodowy). Uwierzysz, że bank dał mu karencję spłaty kredytu pięć lat? Właśnie argumentując jak ja powyżej. Bank nie dał mu pieniędzy do ręki, ale płacił wszystkie rachunki związane z budową do wielkości ustalonej umownie i ściśle kontrolował celowość dla budowy takich wydatków. Dlatego w pierwszej chwili mi ten przypadek, w odpowiedzi Tobie przyszedł do głowy.

>Trza być obiektywnym - tak jak światowe firmy ratingowe, nie uwikłane w spór polityczny/ideologiczny, podnoszące prognozy wzrostu PKB dla Polski, utrzymujące rating na poziomie "stabilny".

A wg jakich kryteriów ta ocena była robiona?

>Inwestorzy na szczęście nie kierują się negatywnymi emocjami typu "nie lubię PiS". Racjonalizm zobowiązuje, to nie forum dla zaczadzonych ideologią demagogów, hehe.

Rzeczywiście śmieszne. Ja nie krytykuję PiS-u, ale mam pretensje o kłamliwe, nie sprawdzające się w praktyce, informacje jakie serwuje publicznie. I prosiłbym tak to czytać. PiS w kierunku rodzimych inwestorów nie robi nic. Tylko dużo gada. A wiesz przecież, że zły to mówca co dużo gada ale mało mówi. Po czynach raczej się osądza a nie po gadulstwie.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
18-09-2017 06:29 
 Ocena 3 na 3
ZaKotem (8733 punktów)
>> Polacy jednak chcą PiS u władzy.
>... Polacy nie chcą PiS u władzy. Chcą darmochy w kieszeni, kosztem podatków tych co więcej zarabiają. Taka współczesna forma komunizmu...
Tą formą komunizmu było drastyczne zmniejszenie przez pierwszy PiS trzeciego progu podatkowego dla najbogatszych? A może słynne pińcet plus, którego forma jest taka, że samotne matki z jednym dzieckiem składają się na nowego SUVa dla dobrze zarabiającej rodziny z trójką? Rozumiem, że można nie lubić PiS, ale jeśli antyfani PiS WIERZĄ w socjalną retorykę tej partii to chyba coś jest nie w porządku. Jakby pisowskie trolle chciały przekonać do swojej partii lewicowy elektorat, pisząc "PiS to prawdziwa lewica" i dodając "a fe, a fe" żeby nie brzmiało zbyt obcesowo propartyjnie.
Burnham (1149 punktów)
Wenezuela jest krajem po uszy zanurzonym w ropie naftowej, gównie szatana, jak to stwierdził w 1970 roku, pewien dyplomata tego kraju. Problemem tam jest właśnie bazowanie na eksporcie energii. Tak długo jak nie będą mieć żadnego innego pomysłu na gospodarkę tak długo będą mieć problemy. Chiny natomiast, więcej robią propagandy i szumu aniżeli to jest warte bowiem żadna pomoc zagraniczna nie zmieni położenia Wenezueli. Jedyne co to tylko wzrost cen ropy polepszy ich byt, przy obecnym modelu gospodarczym.

Co do juana to Chiny mają taką możliwość od paru lat by się zacząć w tym rozliczać, ale rozgrywają to powoli.

Wróć do listy wątków działu Gospodarka i ekonomia
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365