Jeżeli o mnie chodzi, to uważam, że tolerancja w Polsce absolutnie nie istnieje. Tylko katolicy są w pełni akceptowani przez społeczeństwo. Wyznawcy innych wyznań, nie są uznawani za pełnoprawnego obywatela RP. Natomiast ateiści są postrzegani jako ludzie źli, sprzyjający homoseksualistom i pedofilom.

Jako ateiście głupio mi o tym pisać, ale ateista jest postrzegany w społeczeństwie jako komunistyczna lub postkomunistyczna wredna menda bez zasad - i wielu przypadkach jest to niestety trafne.

>ateista jest postrzegany w społeczeństwie jako komunistyczna lub postkomunistyczna wredna menda bez zasad - i wielu przypadkach jest to niestety trafne.

Jak widać indoktrynacja jest tak silna, że nawet ci przeciwko którym jest skierowana jej ulegają. Wielu polskich komunistów było katolikami i pilnowało np. aby ich dzieci miały ślub kościelny.

A co do tolerancji to różnica między liczbą ochrzczonych, a liczbą praktykujących tłumaczy wszystko. Można nie wierzyć, ale udawać trzeba i religię mieć na maturze. Bo prawdziwy Polak to katolik. Choćbyś nie wiem jakie zasługi miał dla kraju, ale zachodzi podejrzenie żeś nie katolik, to znajdzie się mnóstwo takich, którzy stwierdzą, uznają Cię zdrajcę.

@@@

>Jak widać indoktrynacja jest tak silna, że nawet ci przeciwko którym jest skierowana jej ulegają. Wielu polskich komunistów było katolikami i pilnowało np. aby ich dzieci miały ślub kościelny.
>A co do tolerancji to różnica między liczbą ochrzczonych, a liczbą praktykujących tłumaczy wszystko. Można nie wierzyć, ale udawać trzeba i religię mieć na maturze. Bo prawdziwy Polak to katolik. Choćbyś nie wiem jakie zasługi miał dla kraju, ale zachodzi podejrzenie żeś nie katolik, to znajdzie się mnóstwo takich, którzy stwierdzą, uznają Cię zdrajcę.

*********************

Gdy byłem młodym człowiekiem zobaczyłem na płocie napis: dupa. Pogłaskałem i wbiłem sobie zadrę. Od tamtego momentu wolę we wszystko wątpić.
Ktoś, kto nazywa się katolikiem, a łamie wszystkie przykazania, jest jeszcze katolikiem? Ktoś, kto mówi, że uważa się ateistą, a jedyną różnicą pomiedzy nim a teistą jest przedmiot wiary. (Jeden wierzy, że Bóg jest, a drugi, że go nie ma). Lub zwalcza afideistyczny racjonalizm. Jest ateistą, czy nim nie jest?

Ludzie potrafią w swoim światopoglądzie połączyć poglądy sprzeczne i dlatego wielu uczonych potrafiło połączyć głęboką wiarę z naturalizmem metodologicznym, a wśród faszystów niemieckich, nie mówiąc już o włoskich była większość chrześcijaninami.
Chrześcijanie też byli wśród komunistów radziekich, nie mówiąc już o polskich, włoskich, czy hiszpańskich.

Ale nazwy są ważne i dlatetego przeróżni demagodzy próbują nimi manipulować. Jeżeli jesteś racjonalistą, to ostrożnie z wiarą. Szczególnie dużo prób manipulacji historią oraz terminami spotykamy teraz. Podczas masowej nachalnej indokrynacji polskiego społeczeństwa. Różni funkcjonariusze jedynie słusznej doktryny próbują narzucić nam (wdzierając się nawet na nasze forum) swój punkt widzenia i własne pokrzywione oceny rzeczywistości.

Jedni twierdzą ze Polak to katolik i jako dowód na to przedstawiają wybór obecnych przwódców, drudzy na podstawie ostatnich wyborów twierdzą, że Polak to idiota. Oba określenia są tylko w części prawdziwe.
Mamy w Polsce sporą grupę Polaków-katolików i grupkę Polaków - idiotów. Ale, nie tylko że, oni nie stanowią większości społeczeństwa, to jeszcze te zbiory, w dużym stopniu, te na siebie nachodzą. (Proszę tylko nie mylić polskich katolików z Polakami - katolikami, gdyż, w tym przypadku, te zbiory są w dużym stopniu rozłączne).

Racjonalistą jest ten, kto myśli samodzielnie i dokonuje samodzielnej oceny rzeczywistości.

Zgadzam się z Panem:
>indoktrynacja jest tak silna, że nawet ci przeciwko którym jest skierowana jej ulegają.
I uważam, że przynajmniej "wykształciuchy" powinny się temu przeciwstawiać.
Nie dajmy narzucać sobie kłamliwej terminologi i ocen.
Słowa potrafią niszczyć. Więcej! Słowa potrafią zabijać.

Dobry Panie Boże, chroń mnie od wrednych przyjaciół. Z wrogami jakoś sobie sam poradzę.

---

Pozdrawiam i miłego dnia życzę.

> Natomiast ateiści są postrzegani jako ludzie źli, sprzyjający homoseksualistom i pedofilom.

Co to ma być????? Co homoseksualista albo jeszcze gorzej pedofil mają do tolerancji religijnej proszę odpowiadać na temat

---

Chcę być niczym bąk, który leniwego konia żądłem do ruchu zmusza

Religijnej- nic. Tolerancji w ogóle- wszystko.

Może to, że wyznawcy niektórych religii nie chcą ich tolerować, jednocześnie skarżąc się na brak tolerancji?

---

NIE KLIKAĆ

No właśnie. Brak tu tolerancji. A ona jest przecież taka ważna. Wszyscy o niej mówią i uważją się za ludzi tolerancyjnych, jednak kiedy powinni być tolerancyjni oni się odwracają. Uważają ateistów (i nie tylko, również ludzi innej wiary) za kogoś innego, bez uczuć i prawa moralnego. Nie rozumiem ich myślenia, ale tak niestety jest. Osobiście uważam, że mogą sobie wierzyć, jeśli to jest dla nich takie ważne, ale to jest tylko wiara. Jestem normalnym człoweikiem, a niektórzy przestają to zauważać, bo różnimy się jednym szczegółem.

---

"...cóż szczęście dać może nietrwałe, skoro snem jest całe..."

Tolerancja religijan. Sam nie spotkalem sie z jakimi kolwike aktami nienawisci, agrsji, czy nawet znieagi ze strny innych wyznan. Osobiscie w slyszalem jak zanjomi mowli z ironia o swaidkach Jehowy, ale to byly naprawde jedynie incydenty. Przypomina mi sie jedynie rozmowa, scislej rzeczu ujmujac dyskusja, w ktorej moja znajoma stwierdzila, ze z przyjemnaosci przeszla by na judaizm gdyz bardzo sie jej podoba ta religja, ale tego nie zrobi, gdyz boi sie jak beda na nia ludzie patrzyli i moze to nie jest dobry przklad jesli chodzi o postawe znajomej ale przytaczam to aby pokazac ze tolreancja religijan na w sie i w malych miastach jest jednak na niskim poziomie, ze ludzie w Polsce nie sa juz tacy jak kiedys, ze widac juz zaczatki ksenofobii i moze nie przesladowan ale moze nawrotow stereotypow, ktore beda przedstawialy ludzi o innym wyznaniu jako gorszych czy posiadajacych okreslone, zawsze negatywne cechy.

Hesuskristos! Sprawdzaj czasem swoje posty w korekcie. Więcej baboli, niż szczęśliwych hien przy zdechłym mamucie.

>Bardzo proszę o wypowiedzi na temat obecnie panującej
>tolerancji religijnej w Polsce. Jak jest i jak pownno być
>według Was. z góry bardzo dziękuję
>
Odpowiedź na pytanie: czy jest w Polsce tolerancja, nie wystarcza do wyjaśnienia złożonych relacji.

Jest to odpowiedź uśredniona. Np, rodzice w domu "X" nie mogą znieść tego, że ich dziecko odchodzi od religii.
Wszystko, co uśrednione fałszuje nieco rzeczywistość.
Polski system prawny dyskryminuje niewierzących.
Ponadto, co to znaczy, że kogoś toleruję, to nie wystarcza.
Mamy narzucony system świąt, nauczanie religii na nasz koszt, cele życiowe, finansowanie kościoła, treść programów nauczania w szkołach.
Dla mnie jako członka społeczeństwa nie jest obojętne, w co społeczeństwo inwestuje, czy w magię i rtyuał, czy też w naukę i postęp. Tolerancja połączona z zastojem gospodarczym nie wystarcza.

>Jest to odpowiedź uśredniona. Np, rodzice w domu "X" nie mogą znieść tego, że ich dziecko odchodzi od religii.
>Wszystko, co uśrednione fałszuje nieco rzeczywistość.

Rzecz oczywista, ale takie uśrednianie potrafi wiele ciekawego pokazać.

>Polski system prawny dyskryminuje niewierzących.

Ot co, dlatego mówiąc o tolerancji religijnej w Polsce nie trzeba sięgać wyłącznie po indywidualne relacje rodzinne, czy towarzyskie.

>Ponadto, co to znaczy, że kogoś toleruję, to nie wystarcza.

Zgadzam się. Tolerować to można również szczury w piwnicy, ale tu trzeba wypracowywać postawę, która nie zakłada, że przedstawiciele innych ras, czy orientacji seksualnych są z założenia gorsi.

>Mamy narzucony system świąt, nauczanie religii na nasz koszt, cele życiowe, finansowanie kościoła, treść programów nauczania w szkołach.
>Dla mnie jako członka społeczeństwa nie jest obojętne, w co społeczeństwo inwestuje, czy w magię i rtyuał, czy też w naukę i postęp. Tolerancja połączona z zastojem gospodarczym nie wystarcza.

Zgadzam się całkowicie.

Dobrze nie jest. Z nietolerancją ja zetknąłem się bardzo szybko, po 5. klasie szkoły podstawowej przestałem uczęszczac na religię i "rozwiązał się worek ze zwłokami". Polakom trudno zrozumiec, że ktoś może myślec inaczej, niż bezwolna trzoda i z obecną polityką to się długo nie zmieni.

> po 5. klasie szkoły podstawowej przestałem uczęszczac na religię i "rozwiązał się worek ze zwłokami".
>
Smutna prawda. Mam kolegę w klasie, który nie uczęszcza na religię, już na wstępie został napiętnowany przez innych jako ktoś gorszy. Sam chodzę na religię tylko dlatego, że "muszę". Mam jednak to szczęście że ludzie w mojej klasie nie są aż takim bydłem i swój rozum mają, dlatego jestem akceptowany przez tych którzy wiedzą, ale boję się pomyśleć co by powiedzieli ludzie z innych klas. Cóż, z chodzeniem do kościoła jest jeszcze gorzej. Gdy tylko coś wspomnę o tym iż nie chcę iść, rodzice od razu mówią mi coś w rodzaju: "Czekaj skończy ci się to dobre".

Jakbym widział siebie ładnych parę lat temu.

Na całe szczęście moi rodzice nigdy "kościelni" nie byli i, mam nadzieję, nie będą. To bardzo wiele rzeczy mi ułatwiło, nie miałem dzięki temu w czasach szkolnych poczucia, że nikt mnie nie rozumie i nie wspiera w obranej przeze mnie drodze życiowej. A prawdziwi przyjaciele zawsze akceptowali mój wybór. Resztą się nie przejmuję. Zresztą z moich obserwacji wynikało, że większośc mi po prostu zazdrości tego, że ma mniej lekcji i nie muszę zakuwac FAQ do bierzmowania

>Bardzo proszę o wypowiedzi na temat obecnie panującej
>tolerancji religijnej w Polsce.

"Tolerancja religijna" i "w Polsce" to wyrażenia przeciwstawne.

> Jak jest i jak pownno być
>według Was.

Wyżej oczywiście nieco przesadziłem, ale dobrze nie jest. Młodzież akademicka należy chyba do najbardziej liberalnej grupy rodaków i tam z nietolerancją jeszcze nie zdarzyło mi się spotkać. Niestety, przejawia się ona nierzadko wraz z całkowitym brakiem, tudzież niechęcią zrozumienia w obrębie własnej rodziny. W relacjach osobistych nie jest najgorzej, ale może to dlatego, że najbliższe mi osoby (nie licząc rodziny) są ateistami, bądź katolikami, ale na zasadzie "w coś tam wierzę wierzę, nie praktykuję, do kościoła raz do roku pójdę, jak rodzina zagoni".

Gorzej jest w małych miejscowościach i na wsiach, gdzie niewierzący, albo przedstawiciele mniejszości, takich jak ŚJ, zielonoświątkowcy lub protestanci bywają traktowani jak odmieńcy i często skazywani na sądziedzko-towarzyski ostracyzm. Na tych relacjach skupiać się nie będę, gdyż na tym polu niewiele mam osobistych doświadczeń. Co do sytuacji ateistów w małych miejscowościach- współwieśniacy patrzą na Ciebie spode łba, jeśli nie chadzasz co tydzień do kościółka i plotkują o Tobie ile wlezie.

Najgorzej jest chyba na poziomie formalnej polityki, w której to nasz prezydent ze swoimi sługusami o aparycji Frankeinsteina dzielnie walczy o transformację dotychczasowego ustroju w teokrację.

W moim środowisku (warszawska młodzież akademicka, tzw. inteligencja itp.) rzeczywiście trudno spotkać się z typowymi aktami nietolerancji religijnej. Na pierwszy rzut oka wydaje się, że wszystko jest ok - wierzysz, nie wierzysz, praktykujesz, nie praktykujesz - twoja sprawa. Jednak nawet wśród ludzi uznawanych za najbardziej tolerancyjną grupę w społeczeństwie dostrzegam czasem echa polskiego zacietrzewienia. Wierzący, agnostycy czy ateiści tolerują się nawzajem i akceptują swoje poglądy, ale rzadko kiedy zdarza się im wsłuchać w wypowiedzi śwatopoglądowego oponenta z autentycznym zrozumieniem lub chociażby ze szczerą intencją takiego zrozumienia. Najczęściej spotykam się z ukrytym między wierszami przekonaniem: "możesz sobie mieć takie a takie poglądy - masz do tego prawo ale i tak mój agnostycyzm (czy cokolwiek innego) jest lepszy i słuszniejszy niż twój np. ateizm".
Myślę, że istota tolerancji nie polega tylko na tolerowaniu i akceptowaniu. Tolerancja, pojęta jako otwartość na odmienne poglądy, krytycyzm w stosunku do własnych i gotowość ich stałej weryfikacji nie tylko w oparciu o swoje przemyślenia, to w Polsce nadal towar deficytowy, nawet wśród "warstw oświeconych".

>Myślę, że istota tolerancji nie polega tylko na tolerowaniu i akceptowaniu.

Dla mnie właśnie na tym.

> Tolerancja, pojęta jako otwartość na odmienne poglądy, krytycyzm w stosunku do własnych i gotowość ich stałej weryfikacji nie tylko w oparciu o swoje przemyślenia, to w Polsce nadal towar deficytowy, nawet wśród "warstw oświeconych".

Zbyt mocno rozszerzasz pojęcie tolerancji. Jeśli ktoś ma zakuty łeb w sprawach swoich poglądów, ale nie przeszkadzają mu odmieńcy, to warunek tolerancji jest dla mnie całkowicie spełniony.

>>Myślę, że istota tolerancji nie polega tylko na tolerowaniu i akceptowaniu.
>Dla mnie właśnie na tym.
>> Tolerancja, pojęta jako otwartość na odmienne poglądy, krytycyzm w stosunku do własnych i gotowość ich stałej weryfikacji nie tylko w oparciu o swoje przemyślenia, to w Polsce nadal towar deficytowy, nawet wśród "warstw oświeconych".
>Zbyt mocno rozszerzasz pojęcie tolerancji. Jeśli ktoś ma zakuty łeb w sprawach swoich poglądów, ale nie przeszkadzają mu odmieńcy, to warunek tolerancji jest dla mnie całkowicie spełniony.

To masz w takim razie czysto operacyjne pojęcie tolerancji. Dla mnie tolerancja na poziomie zachowań bez zrozumienia po co właściwie to wszystko to nie jest tolerancja tylko zwykłe olewanie.

>To masz w takim razie czysto operacyjne pojęcie tolerancji. Dla mnie tolerancja na poziomie zachowań bez zrozumienia po co właściwie to wszystko to nie jest tolerancja tylko zwykłe olewanie.

A czego Ty więcej chcesz? Przecież pewne mniejszości żądają (słusznie zresztą) tolerancji, a nie tego, żeby ich kochano, bo raz, że to już nie byłaby tolerancja, a dwa- do czegoś takiego zmusić ludzi się nie da.

>A czego Ty więcej chcesz? Przecież pewne mniejszości żądają (słusznie zresztą) tolerancji, a nie tego, żeby ich kochano, bo raz, że to już nie byłaby tolerancja, a dwa- do czegoś takiego zmusić ludzi się nie da.
>
Czyli według ciebie tolerancja to brak fizycznych bądź werbalnych napaści? być może taka jest jej powszechnie obowiązująca definicja, ale i tak coś mi tu nie pasuje...
Nie mówię żeby zmuszać ludzi do miłowania bliźniego odmiennej rasy czy orientacji seksualnej, to by było zresztą niemożliwe. Może tolerancja, o jakiej mówisz w zupełności wystarczyłaby "odmieńcom" do bezstresowego i bezkonfliktowego funkcjonowania w społeczeństwie. Ale ja nie powiedziałabym nigdy o takim społeczeństwie, że jest tolerancyjne

>>Czyli według ciebie tolerancja to brak fizycznych bądź werbalnych napaści?

Mniej więcej do tego dałoby się ją sprowadzić.

> Może tolerancja, o jakiej mówisz w zupełności wystarczyłaby "odmieńcom" do bezstresowego i bezkonfliktowego funkcjonowania w społeczeństwie. Ale ja nie powiedziałabym nigdy o takim społeczeństwie, że jest tolerancyjne

A ja jak najbardziej. Oczywiście należałoby dodać do tego brak dyskryminacji.

>Bardzo proszę o wypowiedzi na temat obecnie panującej
>tolerancji religijnej w Polsce. Jak jest i jak pownno być
>według Was. z góry bardzo dziękuję
>

ja mieskam terazniejszosci u gospodarz w Gdansk (Danzig) kiedysi w Niemiecach w Bremen
w Niemecach moje maski duchowe Ziemia moglem posiadac u gospodarz a w Polska powiedal ze to zla jest eneria,negatiw silni i odsylac abo wyzucic!

to nie jest byc tolerancyjni myslie

Czy Otumba zna może język swahili ?

>Czy Otumba zna może język swahili ?
>

to nie naszi kraji jezik-duzo byc odmiani w Afryka swahili-a to kraji Ugandi czi inni.
ja uczic dla ciekawosc i pamietac pomagac uciekownikow z Uganda i znaci od dziwczini kilka slowa:

jak sie na imie masz?- Jina lako nani?
dzien dobri- habari sa asubihi

i wierszi ali nie wim o czim:Ayangena-od starik Zulusowik:

Ayangena
Ayangena Aya puma Aya didi zela Aya saba Maguala
i taki dali

Trochę szkoda. Chciałbym coś przetłumaczyć ale na pewno znajdę inny sposób. Dziękuje za odpowiedż

Dzisiaj w Gdańsku piękna pogoda - polecam spacer po deptaku nadmorskim

Tylko nie mów, że znasz swahili. A ja myślałem, że ze swoim norweskim jestem oryginalny.

Spokojnie Jakbym znał, to nie szukałbym pomocy

Aha, trochę źle Cię zrozumiałem. Tzn. teraz już rozumiem.

Pozdrawiam.

>Spokojnie Jakbym znał, to nie szukałbym pomocy

jak Pan kce to dam ja mail do kolege co znac swahili

>Bardzo proszę o wypowiedzi na temat obecnie panującej
>tolerancji religijnej w Polsce. Jak jest i jak pownno być
>według Was. z góry bardzo dziękuję
>

ja nie pomijac temat ale o toleranci w europa jest slabi na czarni ludzi
jak wikeyalem do Europe to mi embassy dal karti z porada-i ja tak tlumaczi troki ze:

* nie daj sie odpowiedzic na slowa zle na ulica o twoim kolor skora,ale pamitaj i daj znac gdi wroci do Nigeria gdzi miasto ktori miejsci

* pamitaj ze kobieti na ulica i praca jest w Europa wyksztalceni,szanuji,nie dotikaj nigdi i seksi tez

*pamitaj prostitutka nie wiziwaj,nie bijaj i obrazij i daji zawse pieniadz

*pamitaj bo w europa to nie Sokoto jest jedna zona

*za bicie kobieta kijem jest prison!

dal niciekawi o rozne

u nas kobite mozesz w Sokoto 5 razi kijem dzienni uderzic-w pleca 10 w pieta jak denirwuje- tego w Europi brak
tolerancie masz

>Bardzo proszę o wypowiedzi na temat obecnie panującej
>tolerancji religijnej w Polsce. Jak jest i jak pownno być
>według Was. z góry bardzo dziękuję
>

Według mnie Polska jest najbardziej tolerancyjnym pod względem Religi krajem w europie. Nie rozumiem wypowiedzi ludzi, którzy schodzą na tor homoseksualizmu jakiś tam parad równości i innych śmiesznych rzeczy porównywanie tego do tolerancji religijnej jest po prostu oszczerstwem w ogóle inny temat. Chciałbym przedstawić argumenty, dlaczego polska jest jednym z najbardziej tolerancyjnych krajów pod względem Religi pierwszy przykład można ukazać już za czasów Kazimierza Wielkiego, kiedy to żydzi byli niechciani i znienawidzeni w całej europie Kazimierz ich przyjął i dał im schronienie potem przez wieki uważano Polskę za kolebkę kultur i wyznań niechcianych w europie, przechodząc do czasów bardziej współczesnych to można spojrzeć na naszego wielkiego papieża rodaka Jana Pawła II, który to jako pierwszy z papieży rozpoczął dialog z wyznawcami różnych Religi świata następnym znamiennym przykładem jest to, że można rozejrzeć się po naszych sąsiadach w Europie a szczególnie w europie Zachodniej tak kochanej przez wielu i uważanej za kolebkę tej, że właśnie tolerancji śmieszne. Pierwszy przykład jest prosty i też z przed wieków palenie na stosie, za jakie kolwiek inne poglądy niż katolickie w Polsce tego nigdy nie było. I szybkie przeniesienie do współczesności zakaz we Francji noszenia przez kobiety wyznania muzułmańskiego chust w szkole (według mnie to jest skandal to tak jak ktoś by mi zabronił nosić krzyżyka na łańcuszku na szyj). Karykatura Mahometa w duńskim dzienniku "Jyllands-Posten" (chamstwo i brak tolerancji pierwszego stopnia). Następnie zabójstwo w Holandii wnuka Theo van Gogha przez jakiegoś szaleńca odbiła się na całym społeczeństwie muzułmańskim płonące meczety w całej Holandii(nie zapominajmy, że Holandia jest uważana za wzór tolerancji na świecie tak naprawdę wzór tolerancji dla zachowań nie moralnych) itp. (coś jak kryształowa noc) następny przykład Turcy, którzy w większości są muzułmanami w Niemczech jest ich blisko 2,4 mln a jakoś nie mają swej mniejszości a Duńczyków w Schleswigu-Holsteinie jest o wiele mniej i Mają. Tych przykładów jest jeszcze mnóstwo. Natomiast w Polsce słyszy się od czasu do czasu o wybryku jakiegoś łysego barana, co coś tam głupiego napisał na ścianie synagogi sprejem, jeśli ktoś do takiego łysola porównuję całą Polskę razem z jej wiekową tradycją to brawo brawo. Jeśli mam porównywać tolerancję RELIGIJNĄ polski do tolerancji RELIGIJNEJ reszty europy zachodniej to Europa zachodnia jeszcze powinna się wiele od nas nauczyć. Podsumuje to tak dobrze, że nasz kraj jest taki, jaki jest niech zdemoralizowana kultura zachodnia trzyma się od nas jak najdalej, ale niestety już powoli się wkradają i to widać, lecz jeśli będziemy trzymać się naszej Pamięci i tożsamości to nic nam nie grozi, bo te drobne pionki, które próbują w naszym społeczeństwie namieszać szybko znikną
Pozdrawiam

---

Chcę być niczym bąk, który leniwego konia żądłem do ruchu zmusza

>Pierwszy przykład jest prosty i też z przed wieków palenie na stosie, za jakie kolwiek inne poglądy niż katolickie w Polsce tego nigdy nie było.
No to mój drogi douczyć się powinieneś... Było palenie na stosie(mniej niż na zachodzie, ale było). Było wygnanie protestantów, i nawracanie ich pod groźbą utraty majątków.

>I szybkie przeniesienie do współczesności zakaz we Francji noszenia przez kobiety wyznania muzułmańskiego chust w szkole (według mnie to jest skandal to tak jak ktoś by mi zabronił nosić krzyżyka na łańcuszku na szyj).
Racja, to dyskryminacja.

>Karykatura Mahometa w duńskim dzienniku "Jyllands-Posten" (chamstwo i brak tolerancji pierwszego stopnia).
Bez przesady, tolerancja nie oznacza jeszcze, że poglądy tolerowanych są tabu jeżeli są śmieszne, to dlaczego się nie śmiać?

>Następnie zabójstwo w Holandii wnuka Theo van Gogha przez jakiegoś szaleńca odbiła się na całym społeczeństwie muzułmańskim płonące meczety w całej Holandii(nie zapominajmy, że Holandia jest uważana za wzór tolerancji na świecie tak naprawdę wzór tolerancji dla zachowań nie moralnych) itp. (coś jak kryształowa noc).
Raczej coś jak pogromy żydów w Krakowie. Jak się motłoch wścieknie, to się nie da zatrzymać. Niezależnie od narodowości.

>następny przykład Turcy, którzy w większości są muzułmanami w Niemczech jest ich blisko 2,4 mln a jakoś nie mają swej mniejszości a Duńczyków w Schleswigu-Holsteinie jest o wiele mniej i Mają.
Ale większość z tych turków(niezależnie od wyznania) nie ma obywatelstwa niemieckiego, więc nie ma mowy o głosowaniu, ani reprezentacji w parlamencie.

>Tych przykładów jest jeszcze mnóstwo. Natomiast w Polsce słyszy się od czasu do czasu o wybryku jakiegoś łysego barana, co coś tam głupiego napisał na ścianie synagogi sprejem, jeśli ktoś do takiego łysola porównuję całą Polskę razem z jej wiekową tradycją to brawo brawo.
Nie porównujmy. Takich łysoli ma nie być i kropka. Niezależnie od przeszłości. Nie zaglądajmy w cudze garnki, skupmy się na własnym podwórku.

>Chcę być niczym bąk, który leniwego konia żądłem do ruchu zmusza
A ja chcę być jeźdźcem, co konia do ruchu zachęca i kieruje jego krokiem.

---

NIE KLIKAĆ

@@@

>No to mój drogi douczyć się powinieneś... Było palenie na stosie (mniej niż na zachodzie, ale było). Było wygnanie protestantów, i nawracanie ich pod groźbą utraty majątków.

*********************

To było!
Było jeszcze wiele, wiele więcej przejawów polskiej nietoleracji, ale na tle innych krajów europejskich wypadaliśmy nieźle. Teraz sytuacja się odwróciła, na tle innych krajów europejskich wypadamy tragicznie. Jesteśmy europejskim zaściankiem, a teraz dzięki promocji naszego inteletualnego dorobku, stajemy się także pośmiewiskiem.

Jesteśmy bardzo nietolerancyjni i "zamknięty, prymitywny katolicyzm" narzucany nam jest wszystkimi dostępnymi metodami - bardziej niż był narzucany stalinizm do 1953 roku.

Strach już nawet lodówkę otworzyć, bo gdy nie wyskoczy z niej jakiś księżulo, to serialowa gwiazdka ze swoja głęboką ............. - oczywiście religijnością.

Proszę zobaczyć jak wielu (stosujących przeróżne metody - jeden z nich, tak ostatnio, to nawet za ateistę zaczął już robić) ewangelizatorów wchodzi na naszą stronę. Szlak ich trafia, że jakaś garstka ludzi próbuje samodzielnie myśleć, ale jest to najlepszym dowodem, że to forum jest ważne.

---

Miłego dnia.

>Według mnie Polska jest najbardziej tolerancyjnym pod względem Religi krajem w europie.
Hahaha! Dobry dowcip.

>I szybkie przeniesienie do współczesności zakaz we Francji noszenia przez kobiety >wyznania muzułmańskiego chust w szkole (według mnie to jest skandal to tak jak ktoś by >mi zabronił nosić krzyżyka na łańcuszku na szyj).
Szkola we Francji jest LAICKA. Nie wolno nosic ostentacyjne wyrazy swojej religji. (Krzyzyk lub gwiazdka Davida, lub reka Fatimy sa tolerowane jesli je nosisz pod koszulka). A co do chust muzulmanskich; ten zakaz jest prawdziwym wyzwoleniem dla wiekszosci dziewczyn ktore sa zmuszane do noszenia chust przez rodzicow. Wiem bardzo dobrze o co chodzi, bo chodzilam do szkoly wlasnie z takimi kolezankami.
A tak nawiasem mowiac, tak jak istenieja szkoly katolickie istnieja szkoly muzulmanske, wiec nie wiem gdzie tu brak tolerancji.

>Karykatura Mahometa w duńskim dzienniku "Jyllands-Posten" (chamstwo i brak tolerancji >pierwszego stopnia).
Na prawde? A ja mysle ze w czasach gdzie islamisci moga podlazyc bombe w pociagu ktory biezesz do pracy to wlasnie jedyna odpowiec jest karykatura i smiech, i nie poddanie sie strachu! I nie poddawanie sie auto censurze, tak jak to sie dzieje w Polsce.

>(nie zapominajmy, że Holandia jest uważana za wzór tolerancji na świecie tak >naprawdę wzór tolerancji dla zachowań nie moralnych)
Wole za duzo tolerancji niz za malo.

>Natomiast w Polsce słyszy się od czasu do czasu o wybryku jakiegoś łysego barana
Nie wiedzialam ze Pan Giertych (ten starszy) ktory jest w Parlamenci Europejskim i ktory jest wyraznie antysemita i tak sie wyraza jest jakims lysym baranem... Ani ten drugi Pan Giertych, imienia R. ktory przed wszystkimi innimi ministrami szkolnictwa w Europie wypowiedzial sie przeciwko "propagandzie homoseksualnej" i przeciwko aborcji w Europie...Jak potem Polska wyglada przy najmniej w Europie? Mowia o Polsce ze to Iran w Europie i teraz zastanawiaja sie czy nie traktowac Polski tak jak Austrii kiedy wygral Jorg Heider W 2000 roku.

Jeśli mam porównywać tolerancję RELIGIJNĄ polski do tolerancji RELIGIJNEJ reszty europy zachodniej to Europa zachodnia jeszcze powinna się wiele od nas nauczyć.
W Twojch mazeniach.

>Podsumuje to tak dobrze, że nasz kraj jest taki, jaki jest niech zdemoralizowana kultura >zachodnia trzyma się od nas jak najdalej, ale niestety już powoli się wkradają i to widać, >lecz jeśli będziemy trzymać się naszej Pamięci i tożsamości to nic nam nie grozi, bo te >drobne pionki, które próbują w naszym społeczeństwie namieszać szybko znikną
Polska jest w Europie, Europa niedulgo bedzie miala swoja konstytucje, ta konstytucja bedzie bardziej liberalna niz ta Polska i po malu Polska sie zmieni. Ale to juz jest polityka.

Pozdrawiam

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

>>Według mnie Polska jest najbardziej tolerancyjnym pod względem Religi krajem w europie.
>Hahaha! Dobry dowcip.

Pozostawię to bez komentarza, ale zaproponuje ci żeby pani zajrzała do schowka o tytule tolerancja osobistych poglądów ludzi


>ten zakaz jest prawdziwym wyzwoleniem dla wiekszosci dziewczyn ktore sa zmuszane do noszenia chust przez rodzicow. Wiem bardzo dobrze o co chodzi, bo chodzilam do szkoly wlasnie z takimi kolezankami.

Odpowiedź jest prosta, jeśli z 20 tych dziewczyn jest, choć jedna, która chcę tą chustę nosić z własnej woli i czuję się urażona zakazem to jest to dyskryminacja pierwszego stopnia

>A tak nawiasem mowiac, tak jak istenieja szkoly katolickie istnieja szkoly muzulmanske, wiec nie wiem gdzie tu brak tolerancji.

nie o szkoły tu chodzi


>Na prawde? A ja mysle ze w czasach gdzie islamisci moga podlazyc bombe w pociagu ktory biezesz do pracy to wlasnie jedyna odpowiec jest karykatura i smiech, i nie poddanie sie strachu! I nie poddawanie sie auto censurze, tak jak to sie dzieje w Polsce.

Widzę, że(nie chcąc cię obrazić) twoja wiedza z tego zakresu jest mocno ograniczona, ponieważ porównując cały świat muzułmański do terrorystów a Koran do biblii wojny al-kajdy okazujesz swoją wielką nie wiedzę myśląc ze każdy muzułmanin musi być terrorystom to jest dopiero brak tolerancji

>Wole za duzo tolerancji niz za malo.

wolę za dużo etyki i moralności niż za mało

>>Natomiast w Polsce słyszy się od czasu do czasu o wybryku jakiegoś łysego barana
>Nie wiedzialam ze Pan Giertych (ten starszy) ktory jest w Parlamenci Europejskim i ktory jest wyraznie antysemita i tak sie wyraza jest jakims lysym baranem... Ani ten drugi Pan Giertych, imienia R. ktory przed wszystkimi innimi ministrami szkolnictwa w Europie wypowiedzial sie przeciwko "propagandzie homoseksualnej" i przeciwko aborcji w Europie...Jak potem Polska wyglada przy najmniej w Europie? Mowia o Polsce ze to Iran

Odnośnie pana starszego Giertycha to są jego osobiste poglądy, od których rząd się w 250% odcina jak byś śledziła nie wiem wiadomości to byś wiedziała odnośnie młodszego to "wypowiedział Sie przeciwko "propagandzie homoseksualnej" i przeciwko aborcji" dyskutujemy o tolerancji RELIGJINEJ a nie o tolerowaniu zachowań nie moralnych zmieniasz temat i porównujesz z sobą dwa zupełnie inne tematy

>Jeśli mam porównywać tolerancję RELIGIJNĄ polski do tolerancji RELIGIJNEJ reszty europy zachodniej to Europa zachodnia jeszcze powinna się wiele od nas nauczyć.
>W Twojch mazeniach.

Racja ja nie doczekam tego aż zdemoralizowana Europa zachodnia zacznie się zmieniać, bo to będzie chyba trwało wiekami, bo oni zamiast iść do przodu to się cofają

>Polska jest w Europie, Europa niedulgo bedzie miala swoja konstytucje, ta konstytucja bedzie bardziej liberalna niz ta Polska i po malu Polska sie zmieni. Ale to juz jest polityka.

Co do konstytucji to bym się kłócił Francja Belgia konstytucję odrzuciły w referendum w Polsce też pójdę głosować na nie i podejrzewam, że większości społeczeństwa też polska od zawsze była w europie, która zawsze ją chciała zniszczyć teraz również, lecz nie militarnie tylko ekonomicznie

>Pozdrawiam

Pozdrawiam

---

Chcę być niczym bąk, który leniwego konia żądłem do ruchu zmusza

>>>Według mnie Polska jest najbardziej tolerancyjnym pod względem Religi krajem w europie.
>>Hahaha! Dobry dowcip.
>Pozostawię to bez komentarza, ale zaproponuje ci żeby pani zajrzała do schowka o tytule tolerancja osobistych poglądów ludzi
Hahaha. Jeszcze raz, a jesli nie wiesz co to jest ironia, to nie moja zguba.

>>ten zakaz jest prawdziwym wyzwoleniem dla wiekszosci dziewczyn ktore sa zmuszane do noszenia chust przez rodzicow. Wiem bardzo dobrze o co chodzi, bo chodzilam do szkoly wlasnie z takimi kolezankami.
>Odpowiedź jest prosta, jeśli z 20 tych dziewczyn jest, choć jedna, która chcę tą chustę nosić z własnej woli i czuję się urażona zakazem to jest to dyskryminacja pierwszego stopnia
Jesli dobrze Ciebie rozumiem, dla jednej ktora mogla byc obrazona cala reszta, to znaczy 19 dziewczyn ma cierpiec? To ma byc Twoja tolerancja? Ciekawe.

>>A tak nawiasem mowiac, tak jak istenieja szkoly katolickie istnieja szkoly muzulmanske, wiec nie wiem gdzie tu brak tolerancji.
>nie o szkoły tu chodzi
Twoj argument byl w skrocie "Francja nie jest tolerancyjna bo muzulmanskie dziewczyny nie maja prawa nosic chuste w szkole - to skandal" a ja mowie ze francuskie szkoly sa laickie, wiec bez zadnego "boga". Ci ktorzy wyznania chodza do szkol prywatnych aby mogly nosic chusty albo turbany albo nie wiem co jeszcze, rzad za to nawet placi rodzicom ubogim aby mogli wysylac tam dzieci. Czy w Polsce rzad placi za prywatne szkoly dla dzieci ateistow? Na pewno nie. Gdzie jest tu tolerancja?

>>Na prawde? A ja mysle ze w czasach gdzie islamisci moga podlazyc bombe w pociagu ktory biezesz do pracy to wlasnie jedyna odpowiec jest karykatura i smiech, i nie poddanie sie strachu! I nie poddawanie sie auto censurze, tak jak to sie dzieje w Polsce.
>Widzę, że(nie chcąc cię obrazić) twoja wiedza z tego zakresu jest mocno ograniczona, ponieważ porównując cały świat muzułmański do terrorystów a Koran do biblii wojny al-kajdy okazujesz swoją wielką nie wiedzę myśląc ze każdy muzułmanin musi być terrorystom to jest dopiero brak tolerancji
Chyba dobrze nie przeczytales : mowilam tutaj o ISLAMISTACH nie MUZULMANACH, bardzo dobrze wiem jaka jest roznica. Wyraznie ty mylisz okreslenia.

>>>Natomiast w Polsce słyszy się od czasu do czasu o wybryku jakiegoś łysego barana
>>Nie wiedzialam ze Pan Giertych (ten starszy) ktory jest w Parlamenci Europejskim i ktory jest wyraznie antysemita i tak sie wyraza jest jakims lysym baranem... Ani ten drugi Pan Giertych, imienia R. ktory przed wszystkimi innimi ministrami szkolnictwa w Europie wypowiedzial sie przeciwko "propagandzie homoseksualnej" i przeciwko aborcji w Europie...Jak potem Polska wyglada przy najmniej w Europie? Mowia o Polsce ze to Iran
>Odnośnie pana starszego Giertycha to są jego osobiste poglądy, od których rząd się w 250% odcina jak byś śledziła nie wiem wiadomości to byś wiedziała odnośnie młodszego to "wypowiedział Sie przeciwko "propagandzie homoseksualnej" i przeciwko aborcji" dyskutujemy o tolerancji RELIGJINEJ a nie o tolerowaniu zachowań nie moralnych zmieniasz temat i porównujesz z sobą dwa zupełnie inne tematy
Dobrze, no to wytulmacz dlaczego w Polsce jeszcze do tej pory jest taka propaganda anty-zydowska? W Radiu Maryja, na przyklad?

>>Jeśli mam porównywać tolerancję RELIGIJNĄ polski do tolerancji RELIGIJNEJ reszty europy zachodniej to Europa zachodnia jeszcze powinna się wiele od nas nauczyć.
>>W Twojch mazeniach.
>Racja ja nie doczekam tego aż zdemoralizowana Europa zachodnia zacznie się zmieniać, bo to będzie chyba trwało wiekami, bo oni zamiast iść do przodu to się cofają
No to dlaczego Polska zgodzila sie wejsc do Europy?! Jesli my tacy zboczeni? Aj! Zapomnialam : pieniadze! Europa jest zdemoralizowana ale nasze brudne pieniedze sa poradne i interesujace. No ale to juz jest etyczne i moralne. Dobrze widze.

>>Polska jest w Europie, Europa niedulgo bedzie miala swoja konstytucje, ta konstytucja bedzie bardziej liberalna niz ta Polska i po malu Polska sie zmieni. Ale to juz jest polityka.
>Co do konstytucji to bym się kłócił Francja Belgia konstytucję odrzuciły w referendum w Polsce też pójdę głosować na nie i podejrzewam, że większości społeczeństwa też polska od zawsze była w europie, która zawsze ją chciała zniszczyć teraz również, lecz nie militarnie tylko ekonomicznie
Jesli juz absolutnie chcesz sie chlostac, to rob to w intymnosci. Polska jest wspanialy i dumny kraj, najwieksze niebezpieczestwo dla naszego kraju to nie jest Europa, to jest nasz wlasny rzad, ktory moze nam przyniesc kleske. Ale latwiej jest obelgiwac i pluc na sasiada niz zaczac prace w wlasnym domu.

Tez pozdrawiam.

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

>>>ten zakaz jest prawdziwym wyzwoleniem dla wiekszosci dziewczyn ktore sa zmuszane do noszenia chust przez rodzicow. Wiem bardzo dobrze o co chodzi, bo chodzilam do szkoly wlasnie z takimi kolezankami.
>>Odpowiedź jest prosta, jeśli z 20 tych dziewczyn jest, choć jedna, która chcę tą chustę nosić z własnej woli i czuję się urażona zakazem to jest to dyskryminacja pierwszego stopnia
>Jesli dobrze Ciebie rozumiem, dla jednej ktora mogla byc obrazona cala reszta, to znaczy 19 dziewczyn ma cierpiec? To ma byc Twoja tolerancja? Ciekawe.
One cierpią przez rodziców, nie z winy szkoły. I to rodzicami należy się zająć. To chyba jasne.

---

NIE KLIKAĆ

>>>>ten zakaz jest prawdziwym wyzwoleniem dla wiekszosci dziewczyn ktore sa zmuszane do noszenia chust przez rodzicow. Wiem bardzo dobrze o co chodzi, bo chodzilam do szkoly wlasnie z takimi kolezankami.
>>>Odpowiedź jest prosta, jeśli z 20 tych dziewczyn jest, choć jedna, która chcę tą chustę nosić z własnej woli i czuję się urażona zakazem to jest to dyskryminacja pierwszego stopnia
>>Jesli dobrze Ciebie rozumiem, dla jednej ktora mogla byc obrazona cala reszta, to znaczy 19 dziewczyn ma cierpiec? To ma byc Twoja tolerancja? Ciekawe.
>One cierpią przez rodziców, nie z winy szkoły. I to rodzicami należy się zająć. To chyba jasne.
Z tym sie zgadzam, ale jak inaczej im pomoc? Jak dac do zrozumienia rodzicom ze nie postempuja poprawnie z corkami?
I teraz inne pytanie : ile jest mlodziezy w Polsce ktorzy nie wierza, ale dla swietego spokoju chodza na katechizm, i do kosciola? To jest podobne znecanie sie psychologiczne, no moze nie znecanie, no ale presia rodzinna i na pewno szantaz affektywny. To jak wytulmaczyc rodzicom ze zle sie zachowuja, jesli sa przekonani ze zbawia dusze dziecka?

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

>Z tym sie zgadzam, ale jak inaczej im pomoc? Jak dac do zrozumienia rodzicom ze nie postempuja poprawnie z corkami?
To inna sprawa, ale łamanie praw tej jednej wierzącej nie jest wyjściem.
>I teraz inne pytanie : ile jest mlodziezy w Polsce ktorzy nie wierza, ale dla swietego spokoju chodza na katechizm, i do kosciola? To jest podobne znecanie sie psychologiczne, no moze nie znecanie, no ale presia rodzinna i na pewno szantaz affektywny. To jak wytulmaczyc rodzicom ze zle sie zachowuja, jesli sa przekonani ze zbawia dusze dziecka?
Nie mam pojęcia, i chyba nikt nie ma, bo w tej sprawie nawet polska konstytucja sobie przeczy...

---

NIE KLIKAĆ

>>Z tym sie zgadzam, ale jak inaczej im pomoc? Jak dac do zrozumienia rodzicom ze nie postempuja poprawnie z corkami?
>To inna sprawa, ale łamanie praw tej jednej wierzącej nie jest wyjściem.
To jest wyjscie ktore rzad francuski wybral, nie mowie ze to jest dobre, mowie ze to mniejsze zlo. Bo rzad francuski bardzo sie bal ze gdyby pozwolil na chuste, to by bardzo szybko doszlo do burki albo do tczadoru.
Teraz, takie kraje jak Wieka Bretania czy Niemcy maja podobne prawa w szkole. Nawet jesli te kraje bardzo skrytykowaly Francje kiedy po raz pierwszy wziela ta decyzje.

Dziewczyna ktora chce nosic chuste moze pojsc do szkoly wyznaniowej albo uczyc sie w domu (we Francji mamy bardzo dorbrze zorganizowany system edukacyjny corespondencyjnie). Rodzice maja wybor, dziewczyna tez.

To jest kompromis.

>>I teraz inne pytanie : ile jest mlodziezy w Polsce ktorzy nie wierza, ale dla swietego spokoju chodza na katechizm, i do kosciola? To jest podobne znecanie sie psychologiczne, no moze nie znecanie, no ale presia rodzinna i na pewno szantaz affektywny. To jak wytulmaczyc rodzicom ze zle sie zachowuja, jesli sa przekonani ze zbawia dusze dziecka?
>Nie mam pojęcia, i chyba nikt nie ma, bo w tej sprawie nawet polska konstytucja sobie przeczy...
Nie mam co dodac, bo chyba sie zgadzamy. Nie ma wyjscia, sa tylko kompromisy ktore rania jak najmniej obie strony.

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

>Dziewczyna ktora chce nosic chuste moze pojsc do szkoly wyznaniowej albo uczyc sie w domu (we Francji mamy bardzo dorbrze zorganizowany system edukacyjny corespondencyjnie). Rodzice maja wybor, dziewczyna tez.
Kursy korespondencyjne nie zastąpią szkolnych kontaktów z rówieśnikami. Co do szkół wyznaniowych: czy są w każdym mieście? Jeżeli nie, to wyjazd do takiej placówki oznacza rozłąkę z rodziną...
>To jest kompromis.
Kompromis jest wtedy, gdy dwie strony idą na ustępstwa. W tym przypadku stwierdzono: nie chcemy was tutaj, bo nosicie chusty.

---

NIE KLIKAĆ

Ja już sam nie wiem, co myśleć. Z jednej strony powinna być wolność i w ogóle, a z drugiej- to jest Europa ze swoimi zasadami. Za krzyż na szyi dostałbym oberwałbym kulkę w kraju, z którego pochodzi dziewczyna, walcząca o prawo noszenia chusty na głowie tutaj. Naturalnie, zgadzam się na pewne ustępstwa, ale nie wiem, czy należy poczynać ich tak wiele.

Inna sprawa, że jeśli noszenie chust ma zostać zakazane, tego samego chciałbym uświadczyć w związku z krzyżami i innymi symbolami religijnymi. Nawiasem mówiąc, noszona na szyi figurka umęczonych zwłok przybitych do krzyża jest dla mnie nieporównywalnie bardziej odrażająca, niż chusta na głowie muzułmańskiej dziewczyny.

>>Dziewczyna ktora chce nosic chuste moze pojsc do szkoly wyznaniowej albo uczyc sie w domu (we Francji mamy bardzo dorbrze zorganizowany system edukacyjny corespondencyjnie). Rodzice maja wybor, dziewczyna tez.
>Kursy korespondencyjne nie zastąpią szkolnych kontaktów z rówieśnikami. Co do szkół wyznaniowych: czy są w każdym mieście? Jeżeli nie, to wyjazd do takiej placówki oznacza rozłąkę z rodziną...
Mieszkam w miescie na wsi gdzie jest troche wiecej niz 5000 mieszkancow, mamy dwie szkoly prywatne. A ludzie pochodzacy z immigraci z magrebu, raczej nie zyja w malych miasteczkach.

>>To jest kompromis.
>Kompromis jest wtedy, gdy dwie strony idą na ustępstwa. W tym przypadku stwierdzono: nie chcemy was tutaj, bo nosicie chusty.
To jest kompromis, zyjesz w danym kraju, tak samo jak uczysz sie jezyka tego kraju, tak samo chcesz byc zaakceptowany. Tu sa potrzebne ustepstwa - z Toba sie zgadzam - ale to osoba ktora przyjezdza ktora ma sie dostosowac do kraju w ktorym chce mieszkac a nie kraj do osoby.
Powiecmy ze pojade do emiratow arabskich, to bede nosic chuste i dulgie rekawy, bo rozumiem i szanuje ich religie i poglady.
Poza tym w Koranie jest napisane ze kobieta ma "nosic woal? welon?szate? chuste? (nie wiem jakie jest najlepsze slowo) skromnosci" mozna to doslownie stosowac albo interpretowac faktem ze kobieta ma sie skromno zachowywac.

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

Ale to trochę dziwne. W Polsce są szkoły integracyjne, w których młodzież odmienna(upośledzona ruchowo) może integrować się z "normalnymi"(wpływa to też na podniesienie poziomu tolerancji wśród młodzieży). We Francji, młodzież odmienna światopoglądowo jest odsyłana do osobnych placówek. Francja nie chce integracji? Traktowanie muzułmanów jak odmieńców i izolowanie ich nie sprzyja tolerancji.
>>>To jest kompromis.
>>Kompromis jest wtedy, gdy dwie strony idą na ustępstwa. W tym przypadku stwierdzono: nie chcemy was tutaj, bo nosicie chusty.
>To jest kompromis, zyjesz w danym kraju, tak samo jak uczysz sie jezyka tego kraju, tak samo chcesz byc zaakceptowany. Tu sa potrzebne ustepstwa - z Toba sie zgadzam - ale to osoba ktora przyjezdza ktora ma sie dostosowac do kraju w ktorym chce mieszkac a nie kraj do osoby.
Przyjeżdża? To nikt z tubylców na Islam się nie nawrócił? Bo u nas jest takich sporo...

---

NIE KLIKAĆ

>Ale to trochę dziwne. W Polsce są szkoły integracyjne, w których młodzież odmienna(upośledzona ruchowo) może integrować się z "normalnymi"(wpływa to też na podniesienie poziomu tolerancji wśród młodzieży).
We Francji tak samo, integruje sie dzieci uposledzono ruchowo do normalnych szkol.
>We Francji, młodzież odmienna światopoglądowo jest odsyłana do osobnych placówek. Francja nie chce integracji? Traktowanie muzułmanów jak odmieńców i izolowanie ich nie sprzyja tolerancji.
Oto definycja integracji spolecznej : pl.wikipedia.org/wiki/Integracja_społeczna
We Francji sie nie traktuje muzulmanow jak odmiencow, tylko wymaga sie od nich aby sie jak najbardziej zintegrowali, i to znaczy wyrzeczenia sie czesci tozsamosci religijnej ktora jest mianowicie chusta dziewczat w szkole. Nawet nie na ulicy, tylko w szkole, ktora jest LAICKA.
Ogromna wiekszosc muzulmanow rozumie to wymaganie i nie ma zadnego problemu z tym. Zreszta, ogromna wiekszosc muzulmanek we Francji nie nosi chust, tutaj mowimy o malutkim odsetku.
Jeszcze raz, nie mowie ze to jest idealne rozwiazanie, ale przynajmniej jest jakies rozwiazanie.

>>>>To jest kompromis.
>>>Kompromis jest wtedy, gdy dwie strony idą na ustępstwa. W tym przypadku stwierdzono: nie chcemy was tutaj, bo nosicie chusty.
>>To jest kompromis, zyjesz w danym kraju, tak samo jak uczysz sie jezyka tego kraju, tak samo chcesz byc zaakceptowany. Tu sa potrzebne ustepstwa - z Toba sie zgadzam - ale to osoba ktora przyjezdza ktora ma sie dostosowac do kraju w ktorym chce mieszkac a nie kraj do osoby.
>Przyjeżdża? To nikt z tubylców na Islam się nie nawrócił? Bo u nas jest takich sporo...
Oczywiscie ze sa Francuzi ktorzy przeszli na islam, ale to jest jeszcze raz bardzo maly odsetek i to sa dorosle osoby, wiec o co Tobie chodzi?

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

OK. Nie czepiam się już tego rozwiązania, bo i tak się wzajemnie nie przekonamy. Co do definicji, to do rozwiązania stosowanego we Francji bardziej pasuje mi asymilacja niż integracja.

---

NIE KLIKAĆ

>OK. Nie czepiam się już tego rozwiązania, bo i tak się wzajemnie nie przekonamy. Co do definicji, to do rozwiązania stosowanego we Francji bardziej pasuje mi asymilacja niż integracja.
Ok, tutaj Ty masz racje.

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

Zgadzam się. Integracja ma swoje miejsce w chwili, kiedy dotychczasowa mniejszość nie jest już taka mała.