Pedofilia zawsze była plagą, we wszystkich czasach, na całym świecie. Jest to zjawisko bardzo częste, którego występowanie nie jest wcale ograniczone do organizacji religijnych. Poza organizacjami religijnymi jest tej pedofilii znacznie więcej, niż chciałoby się to przyznać. Zdarzało się, że w obronę pedofili lub tuszowanie jej rozmiarów byli zaangażowani dziennikarze i opiniotwórcze media, koncerny medialne o globalnym zasięgu, o politykach i środowiskach akademickich nie wspominając.

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

>    Pedofilia zawsze była plagą, we wszystkich czasach, na całym świecie. Jest to zjawisko bardzo częste, którego występowanie nie jest wcale ograniczone do organizacji religijnych. Poza organizacjami religijnymi jest tej pedofilii znacznie więcej, niż chciałoby się to przyznać. Zdarzało się, że w obronę pedofili lub tuszowanie jej rozmiarów byli zaangażowani dziennikarze i opiniotwórcze media, koncerny medialne o globalnym zasięgu, o politykach i środowiskach akademickich nie wspominając.

Pedofilia jest zachowaniem krytykowanym zawsze, tym bardziej uprawiana w stosunku do dzieci, a przynajmniej młodych i ufnych nauczycielom obywateli, nie znających jeszcze brutalności życia. Jest to obrzydliwe w nadmiarze obrzydliwości. Pedofilia rodzi się już w seminariach, gdzie mało, że zamyka się kontakty ze światem zewnętrznym, to jeszcze inwigiluje dokładnie. W życiu naszym codziennym mamy, a jakże, takie same przypadki. Bardzo wątpię w tuszowanie takich przypadków. Wyłażą same. Jest tylko pewna "subtelność", której nie zauważasz, może przez niedopatrzenie. Urzędnicy Kościoła są osobami publicznymi, choćbyś chciał czy nie chciał. Przepych ich zasad moralnych powala. Są i tak czynią, że moralizują głośno bo publicznie, przez nikogo nie zapraszanych. Stawiają się w szeregu uprawnionych do ocen, tylko nie siebie. W zamian co robią? Nie rozmywaj problemu zgnilizny jaka toczy instytucję Kościoła. Zgnilizny, którą sam Kościół widzi, ale nie umie sobie poradzić z problemem! Faktycznie z powodu samego Kościoła (celibat narzucany wbrew prawom Natury). Działania Kościoła mimo deklaracji publicznych okazują się wątpliwe i niewiarygodne. Ja się takim zachowaniem brzydzę i nie rozumiem jak można "kształcić" i wydawać pieniądze z moich podatków na wykrzywiony w sposób wieloraki proces "kształcenia".

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Pedofilia jest zachowaniem krytykowanym zawsze...

   Jest to nieprawda, przynajmniej częściowo, jeśli nie całkowicie. Pedofilia jest na całym świecie szeroko tolerowana, akceptowana i promowana, eksploatowana ekonomicznie przez różne produkty medialne i wytwory kultury wysokiej i masowej. Potencjał ekonomiczny pedofilii wynika stąd, że obcowanie z dziećmi i szeroko pojętymi obrazami dziecięcości odruchowo, to jest - całkowicie mimowolnie i automatycznie, wywołuje różne skojarzenia i reakcje emocjonalne, w tym seksualne. Wiele produktów medialnych kierowanych jakoby do dzieci i młodzieży znajduje odbiorców w środowiskach pedofilskich. Przemysł rozrywkowy i medialny z udziałem dzieci jest znany z ogniskowania zainteresowania i obecności pedofilów. Seksualizacja, pornografizacja i fetyszyzacja mediów i kultury dziecięcej to szeroko znane zjawisko.

>Bardzo wątpię w tuszowanie takich przypadków...

   Takich przypadków się nie tuszuje. Najczęściej pozostają one po prostu nieujawnione, bo nikogo to nie interesuje, nawet rodziców tak wykorzystywanych dzieci. W sprawach pewnych zjawisk społecznych, zwanych niekiedy "patologiami", przestrzeń niewiedzy jest po prostu dużo większa, niż się wydaje. Wiele takich zjawisk czy zdarzeń pozostaje zwyczajnie nieujawnionych (tzw. ciemna liczba).

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

>>Pedofilia jest zachowaniem krytykowanym zawsze...
>    Jest to nieprawda, przynajmniej częściowo, jeśli nie całkowicie. Pedofilia jest na całym świecie szeroko tolerowana, akceptowana i promowana, eksploatowana ekonomicznie przez różne produkty medialne i wytwory kultury wysokiej i masowej. Potencjał ekonomiczny pedofilii wynika stąd, że obcowanie z dziećmi i szeroko pojętymi obrazami dziecięcości odruchowo, to jest - całkowicie mimowolnie i automatycznie, wywołuje różne skojarzenia i reakcje emocjonalne, w tym seksualne. Wiele produktów medialnych kierowanych jakoby do dzieci i młodzieży znajduje odbiorców w środowiskach pedofilskich.

Rzecz w pedofilii czynnej - tak ją nazwijmy na potrzeby debaty. Bo jeżeli pedofilskie ciągąty kończą się na seksualnej podniecie czy orgazmie osobnika (nawet z ejakulacją) - w trakcie oglądania występu chóru chłopięcego czy harcerskiego zespołu tanecznego - to problemu, jako takiego, nie mamy.

   Przemysł rozrywkowy i medialny, organizacje dziecięce i młodzieżowe są znane z tego, że przyciągają i ogniskują wokół siebie pedofilów.

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

>    Przemysł rozrywkowy i medialny, organizacje dziecięce i młodzieżowe są znane z tego, że przyciągają i ogniskują wokół siebie pedofilów.

Jednakże z tego powodu nie można zakazywać powstawania takich organizacji. One nie powstają dla zaspokajania zwyrodniałych potrzeb perwertów. Należy natomiast stanowczo zwalczać wszelkie przejawy pedofilskiej penetracji takich środowisk - czego w kościele się do tej pory nie robiło, przeciwnie takie ekscesy starano się ukrywać. I to jest główny zarzut krytyków kościoła w tej materii.

>Jednakże z tego powodu nie można zakazywać powstawania takich organizacji.

   Zakazywać to w ogóle mało można. Państwo jest w stanie kontrolować wiele rzeczy i spraw w znacznie mniejszej skali i znacznie mniej skutecznie, niż to przestawia propaganda państwowa za pomocą wszelkich dostępnych jej kanałów przekazu.

>One nie powstają dla zaspokajania zwyrodniałych potrzeb perwertów.

   To zależy. Jeżeli powstają w tym celu, to powstają. A jeżeli nie powstają, to z czasem mogą zostać przez nich opanowane i przejęte.

>Należy natomiast stanowczo zwalczać wszelkie przejawy pedofilskiej...

   Trzeba społeczeństwo na istnienie pedofilii uwrażliwiać, a pedofilów ścigać - jeżeli prawo na to pozwala. Ale czasami zdarza się, że pedofile są ścigani poza prawem. Ciemna strefa dotyka nie tylko patologii i przestępczości, ale również sprawiedliwości.

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

Przede wszystkim nowoczesne wychowanie seksualne w szkołach.
Współczesna wiedza na temat płciowości człowieka ostrzega i chroni dzieci i młodzież przed bezbronnością wobec zakusów pedofilskich.
Dla tego w cywilizowanej Europie dziewiętnastowieczna moda na tworzenie dziecięcych organizacji paramilitarnych motywowanych religijnym fanatyzmem minęła z nadejściem demokracji smartfon'owej w internecie.

Pomysłodawca takich organizacji,-Baden Powel,jako emerytowany wojskowy brytyjskich wojsk zbrodniczej okupacji kolonialnej i wywiadu w podbitych krajach,aniołkiem nie był.
W świetle jego podręcznika "Skauting(wywiad) dla chłopców" podejrzanie brzmią jego późniejsze odznaczenia i wyróżnienia jakie otrzymał w związku z praca z dziećmi:
-komandorski krzyż orderu łaźni.
-krzyż towarzyski orderu łaźni,
-order Alfonsa XII
Istnieje szereg opracowań na temat jego domniemanego homoseksualizmu i znalezionych w pamiątkach po nim zdjęć chłopców,które mogą sugerować jego skłonności pedofilskie.

---

bóg jest oszustwem

>Pedofilia jest zachowaniem krytykowanym zawsze, tym bardziej uprawiana w stosunku do dzieci

Bardzo mnie zainteresowała pedofilia w stosunku do?.... do emerytów? )))
Rozwinąłbyś ten wątek? ))

Od siebie dodam, że pamiętam podobną nagonkę w mediach,w całym kraju: rok 1968 bodajże marzec. Wtedy też wszyscy byli pewni, że mają rację...

Jestem ogólnie przeciw kościołowi i religiom, ale tak podręcznikowa manipulacja społeczeństwem pewnie w przyszłości będzie ujęta w podręcznikach historii i psychologii.

>>Pedofilia jest zachowaniem krytykowanym zawsze, tym bardziej uprawiana w stosunku do dzieci
>Bardzo mnie zainteresowała pedofilia w stosunku do?.... do emerytów? )))
>Rozwinąłbyś ten wątek? ))

A o co Tobie chodzi?

>Od siebie dodam, że pamiętam podobną nagonkę w mediach,w całym kraju: rok 1968 bodajże marzec. Wtedy też wszyscy byli pewni, że mają rację...
>Jestem ogólnie przeciw kościołowi i religiom, ale tak podręcznikowa manipulacja społeczeństwem pewnie w przyszłości będzie ujęta w podręcznikach historii i psychologii.

O jakiej manipulacji mówisz?

Ostrzegam, że po prostu mam prawo usuwać wpisy głupie i nie na temat.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>>Pedofilia jest zachowaniem krytykowanym zawsze, tym bardziej uprawiana w stosunku do dzieci>
>>Bardzo mnie zainteresowała pedofilia w stosunku do?.... do emerytów? )))
>>Rozwinąłbyś ten wątek? ))
>A o co Tobie chodzi?

Czy pedofilia może być nie w stosunku do dzieci? Np. do emerytów?

>>Od siebie dodam, że pamiętam podobną nagonkę w mediach,w całym kraju: rok 1968 bodajże marzec. Wtedy też wszyscy byli pewni, że mają rację...
>>Jestem ogólnie przeciw kościołowi i religiom, ale tak podręcznikowa manipulacja społeczeństwem pewnie w przyszłości będzie ujęta w podręcznikach historii i psychologii.
>O jakiej manipulacji mówisz?

O nagonce na pewną wybraną grupę, która nikomu specjalnie nie wadziła przez 2 tys. lat, a dziś okazała się decydująca dla życia świata. Podobna sytuacja była dawno temu w USA: był taki gangster AlCapone pl.wikipedia.org/wiki/Al_Capone Władze nie mogły mu udowodnić żadną miarą przestępstw, bo był nadzwyczaj cwany (to podobnie, jak nasz przewielebny...) I w takim razie posadzono go za nie płacenie podatków. Kościołowi nawet niepłacenia podatków nie da się udowodnić, więc złapie się go na pedofilii
Głupoty natomiast może ksiądz opowiadać z całą powagą, to nie jest karalne (a powinno być, szczególnie opowiadanie banialuk w szkołach)

>Ostrzegam, że po prostu mam prawo usuwać wpisy głupie i nie na temat.

Dobrze, że tylko tyle... w 1968 roku po prostu aresztowano nieprawomyślnych lub wydalano z kraju. Czyli jest jakiś postęp cywilizacyjny Ale niewielki...

>Wszystkim broniącym pedofilię, jako najważniejsze wypaczenie moralne kościoła, jak np. springusa,
>syka, i im podobnych, którzy nie wierzą, że pedofilia kościelna przybiera obraz plagi i kryta jest
>przez samą instytucję Kościoła, który lekceważy sobie istniejące prawo polskie polecam (bo żądają
>dowodów):
>wiadomosci(*)ego-nie-robi-6379487046264961a
>Ksiądz ma gdzieś nawet kościelne polecenia.
>opinie.wp.(*)z-moj-diabel-6379455887324801a
>Kościół to zgnilizna moralna i nie ma prawa publicznie moralizować. Tylko pogratulować komu wiarę
>dają wierzący.
Dopisek.
Szokujący film Tomasza Siekielskiego, dziennikarza śledczego, który można obejrzeć na YT pt. "Tylko nikomu nic nie mów" i który na portalu został skomentowany przez prymasa polskiego bp Polaka.
wiadomosci(*)-przepraszam-6379903699871361a

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Siekielskiego
Sekielskiego

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Szokujący film Tomasza Siekielskiego, dziennikarza śledczego

[TVN-u (lol)]

Dla mnie osobiscie ten film to zenada roku.. dziwnie moze zabrzmi ..ale przy prawdziwych imprezach z "Kleru" [choc widzialem tylko zwiastun ] ..nuda bylo nawet ogladac (do konca nie dotrwalem)... niby co ...chora psychicznie kobiete ? (te wybuchy zlosci i agresji z konca spotkania z ksiedzem, oraz zlosliwy, "chamski" styl troche podwaza rzekome "okropne meki i cierpienia") ... ktora jesli juz to jedynie dotknal przez ubranie "tu i owdzie" (ALE NIE ZGWALCIL CZYLI DOPUSCIL SIE CZYNU NAJOBRZYDLIWSZEGO <- co sie w rzeczywistosci w temacie pedofilii dzieje).

Mozna powiedziec ze prawda jest znacznie brutalniejsza ..a film nic wiecej jak zwykla "popierdolka" szokujaca jedynie tytulem.

Nie oszukujmy sie ...gdzie sa pieniadze wladza i wplywy (struktura kosciola) tam "latwo zagniezdza sie diabel" i pojawiaja sie wszelkiej masci wilki ..poprzebierane w owcze skory, kombinatorzy i cwaniaczki, ktore w niektorych wypadkach przeksztalcic potrafia sie w prawdziwe demony.

.

Ale problemem w tym filmie nie jest pedofilia jako taka, tylko zinstytucjonalizowany mechanizm jej ukrywania, który zaczynał sie od przełożonych księdza, aż do papieża.
Ten film miał wprowadzić w problem istnienia bezkarnej, hermetycznej szajki tuszującej przestępstwa.

>Ale problemem w tym filmie nie jest pedofilia jako taka, tylko zinstytucjonalizowany mechanizm jej ukrywania, który zaczynał sie od przełożonych księdza, aż do papieża.
>Ten film miał wprowadzić w problem istnienia bezkarnej, hermetycznej szajki tuszującej przestępstwa.

Bo też rzeczywiście jest to chyba główne przesłanie tego filmu.
Napisałem przecież, że problem pedofilii można spotkać wszędzie, jak ostatnio odkryto pedofilskie zapędy u kierownika miejskiego ośrodka kultury w Słupsku byłego nauczyciela, gdzie jest podejrzewany o przynajmniej cztery przypadki kontaktów seksualnych z nieletnimi dziewczynkami. Rzecz oczywiście polega na wybiórczym stosowaniu prawa polskiego w stosunku do przestępców ubierający się po genderowsku w sukienki. Każdy przypadek pedofilii ma swoją osobliwą historię w szczegółach ale generalnie nie jest inny, tym bardziej nadający się do usprawiedliwienia (tłumaczenie biskupa, że to dzieci są winne, bo prowokują księży jest skandaliczne). Więc jeśli sam czyn kwalifikuje się tak samo, to i wyroki powinny być mniej więcej równe. Czy tak jest? Odpowiedz sobie sam, czytasz pewnie to samo co i ja w wiadomościach bieżących.
Jeśli prawo można różnie stosować do tego samego rodzaju przestępstw, to prawo jest słabe, bo niesprawiedliwe. Pod tym względem kodeks Hammurabiego był sprawiedliwszy. Nie rozróżniał pochodzenia, przynależności do określonych grup społecznych, a był stosowany tylko za czyn przestępczy. W rozhisteryzowanej religijnie Polsce tak nie jest. Temida w Polsce rzeczywiście jest ślepa, ale do tego jeszcze głucha, o ograniczonej wybiórczo percepcji. Mało tego. Takie stosowanie prawa działa wbrew pozorom demoralizująco, na określony porządek społeczny. Jest i uprzywilejowanym wyróżnieniem, niezrozumiałym, pewnej grupy społecznej, którą się wynosi ponad społeczeństwo. Jest to zwyczajne łamanie zapisów art.25 Konstytucji o bezstronności państwa w stosunku do religii jakie na terenie państwa są obecne. Jeśli w organie ustawodawczym państwa (Sejm), to znakomita większość katolików, to wypowiedź krynicy prawnej poseł dr bez habilitacji, nie posiadającej wobec tego uprawnień do mianowania profesorem Krystyny Pawłowicz: "Wygraliśmy zdecydowaną większością, więc my dyktujemy co ważne dla Polski i tak jest i będzie". Ta szalona kobieta wyraźnie potwierdza istnienie wypaczonej demokracji w Polsce. Demokracja to rzeczywiście rządy większości ale.....z poszanowaniem również praw mniejszości. W polskim K.K. wprowadzono art. 196 o ochronie uczuć religijnych, nie bacząc jakie przy okazji otworzono okienko dla wszelkiego rodzaju patologii prawnych (np. prof. Ryszard Nowak i proces z piosenkareczką Dorotą Rabczewską ps. art. "Doda" o podarcie na scenie Biblii, choć sam tego nie widział. Następny artysta Nergal zrobił to samo). Czy ateiści i niewierzący mają do czego się odwoływać w myśl prawa polskiego? Raczej nie. Nie ma takiego paragrafu. Nie ma się co dziwić więc, że wybuchła w końcu tamowana dotąd krytyka instytucji stawianej poza margines obowiązującego prawa. Dzieje się to wyraźnie przy akceptacji sfer zarządzający państwem, dających odczuć niezwykłą łaskawość dla wyróżnianej grupy społecznej, teoretycznie nie upoważnionej do mieszania się w sprawy zarządzania państwem (zapis Konkordatowy o autonomii Kościoła i Państwa). Państwo nie reaguje, gdy zapisy tego porozumienia nie stosuje strona kościelna. Jest to słabość rządów, czy wyraz pilnowania swoich partykularnych interesów, oddalając się jako suweren od pilnowania i spełniania żywotnych interesów społecznych całego polskiego społeczeństwa, bez sortowania?

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

Tych wypaczeń jest więcej.
To jest system wykorzystujący wypaczenia i swoistą zakłamaną dwulicowośc moralną do rządzenia i grabienia.
Ten system ma swoją zbrodniczą ideologię głoszoną i wpajaną łatwowiernym wiernym utrzymywanym w ciemnocie i podległości od tysięcy lat.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,677246#w680009

Więc jak tu walczyć z religijną pedofilią, kiedy zapłodnienie nieletniej przez boga jest podstawowym mitem dominującej religii?
Jak uznawać cudzołóstwo za grzech jeśli dopuścił się go bóg z narzeczoną żydowskiego cieśli?
Jak walczyć z alkoholizmem jeśli picie alkoholu uznajemy za święty sakrament ułatwiający, wierzącym w takie bajki, wejście do nieba.
Toż to totalna obłuda.

Jak tu walczyć z zakłamaniem i dwulicowością jeśli autorytety religijne nauczają, że robiąc to samo: ludzie grzeszą a bóg natomiast tym samym czyni chwalebne cuda?
Jak można krytykować homoseksualizm jeśli Jezus kochał uczniów swoich ponad stolec (nomen omen) po prawicy ojca swego?
Jak nie zamienić się w kanibali i wampirów, kiedy co niedziela dowartościowujemy własnym groszem zajadających ciało i krew własnego przywódcy, chyba? religijnych świrów?

Tymczasem fanatycy religijni, widzący obrazę w obrazach, których na oczy ich nie widzieli, nie widzą jawnego zakłamania kultu, który ich otumania.

Jak budować podstawy nowoczesnego światłego społeczeństwa, kiedy dominujący trend programowania uprzedzeń i zabobonów nosi wszelkie znamiona szaleństwa?

www.racjonalista.pl/forum.php/s,420013#w420198

---

bóg jest oszustwem

>Tych wypaczeń jest więcej.
>To jest system wykorzystujący wypaczenia i swoistą zakłamaną dwulicowośc moralną do rządzenia i grabienia.
>Ten system ma swoją zbrodniczą ideologię głoszoną i wpajaną łatwowiernym wiernym utrzymywanym w ciemnocie i podległości od tysięcy lat.
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,677246#w680009
>Więc jak tu walczyć z religijną pedofilią, kiedy zapłodnienie nieletniej przez boga jest podstawowym mitem dominującej religii?
>Jak uznawać cudzołóstwo za grzech jeśli dopuścił się go bóg z narzeczoną żydowskiego cieśli?
>Jak walczyć z alkoholizmem jeśli picie alkoholu uznajemy za święty sakrament ułatwiający, wierzącym w takie bajki, wejście do nieba.
>Toż to totalna obłuda.
>Jak tu walczyć z zakłamaniem i dwulicowością jeśli autorytety religijne nauczają, że robiąc to samo: ludzie grzeszą a bóg natomiast tym samym czyni chwalebne cuda?
>Jak można krytykować homoseksualizm jeśli Jezus kochał uczniów swoich ponad stolec (nomen omen) po prawicy ojca swego?
>Jak nie zamienić się w kanibali i wampirów, kiedy co niedziela dowartościowujemy własnym groszem zajadających ciało i krew własnego przywódcy, chyba? religijnych świrów?
>Tymczasem fanatycy religijni, widzący obrazę w obrazach, których na oczy ich nie widzieli, nie widzą jawnego zakłamania kultu, który ich otumania.
>Jak budować podstawy nowoczesnego światłego społeczeństwa, kiedy dominujący trend programowania uprzedzeń i zabobonów nosi wszelkie znamiona szaleństwa?
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,420013#w420198
>

---

bóg jest oszustwem

Dlatego jest to tak oburzające.
-Kościół wszedł w przestrzeń publiczną państwa laickiego - bezstronnego religijnie, jak pisze w Konstytucji art. 25
-Kościół pozwala sobie na to, bo państwo w tej kwestii jest słabe (samo łamie zapisy Konstytucji)
-Kościół to zamordyzm dla normalnych silnych popędów Natury i sprawa pedofilii zaczyna się już w seminariach, gdzie rodzą się pierwsze sympatie i miłości
-Kościół zajmuje uprzywilejowaną pozycję przez niepisane przywileje jakie mu daje państwo (prawdopodobnie za wsparcie w gromadzeniu głosów wyborczych)
-Przywilejem jest wielka łaskawość w ściganiu pedofilskich przestępstw, zresztą nie tylko pedofilskich, przez prawo polskie.
-Kościół mając takie wsparcie/ciche upoważnienie, upoważnia się do publicznego moralizowania, będąc sam w zgniliźnie moralnej utopiony. To szczyt hipokryzji.
-To, że ma tylu wyznawców, winnym jest stan polskiej edukacji i oświaty bez przerwy reformowanej, czego efektem jest tylko obniżanie poziomu oświaty i niechęć do własnej samoedukacji przez choćby czytelnictwo.
-Ta zaraza idąca za "naukami" Kościoła była zasiewana i pielęgnowana, jak barszcz Sosnkowskiego (roślina niebezpieczna trująca, sprowadzona za radą i naciskiem "naukowców" radzieckich jako pasza dla bydła), była zasiewana i przez wieki, a więc i równie długo musi być rugowana.
Nie oznacza to, że mamy opuścić ręce. Należy tępić głośno i publicznie zdemoralizowanie Kościoła. Jest to zło przyniesione razem z pocieszającą ideologią dla niewolników. Bo Kościół nie daje możliwości wyboru, głosząc zasadę wolnej woli ubezwłasnowolnia. Cytat:
Co najgorsze, również krępuje stan umysłowości, co jest najważniejszym celem wiary.
Kościół traci, bo nie przystaje do szybkości zmian w czasach szybkiego przepływu informacji (internet), stąd i cała nagonka o zabranianie młodym dostępu do internetu (kościelne dni bez internetu). Przepływ informacji bez kontroli Kościoła jest jego największą zgryzotą. Więc co robi przy pomocy osób dyspozycyjnych? Ano robi aferalną sytuację o nagonce na jego "świętość" i "nieomylność".

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Wszystkim broniącym pedofilię, jako najważniejsze wypaczenie moralne kościoła,

Widzę, że obejrzałeś firm Sekielskiego?
Wg mnie nie ma problemu pedofilii w kościele tylko jest problem pedofilii i problem kościoła.
1) Pedofilia jest zła, karalna, łamie dzieciakom życie co pokazały też przykłady dorosłych już ofiar księży. Mimo tego, z całym szacunkiem dla Sekielskiego, rozwiązywanie problemu pedofilii poprzez skupianie się na księżach nie jest rozsądne bo problem pedofilii nie zależy prawdopodobnie od zawodu. Być może wśród księży ten problem pojawia się częściej niż w przypadku innych grup społecznych ale to nadal promile i nie ma związku przyczynowo-skutkowego (bycie księdzem nie powoduje pedofilii).

2) Niezależnie od pedofilii, problem kościoła polega na tym, że jego własny interes, reputacja, marketing jest dla tej organizacji ważniejszy niż życie ludzkie i jakiekolwiek inne wartości. W ciągu swojej 1500 letniej kariery tak właśnie postępował. Godna Stalina manipulacja, kłamanie, łganie, zaprzeczanie, atakowanie ofiar i przez większość swojej historii mordowanie. W efekcie życie dzieciaków, cierpienie ludzkie nie są istotne gdy trzeba bronić organizacji. Rysa na reputacji ma większe znaczenie i kościół wolał mnożyć ofiary przenosząc swoich członków, zamiast przyznać się do błędu i zakończyć cierpienie. I nie była to słabość poszczególnych biskupów a oficjalna dyrektywa 'z góry' jak dowiadujemy się z filmu. Tłumaczenie klechy, że 'do 2001 roku wszyscy ukrywali pedofilię' czyni to jeszcze bardziej przerażającym.

Problem kościoła nie dotyczy więc jedynie pedofilii, dotyczy każdego 'zła' które ta organizacja ma na sumieniu w swojej 1500 letniej karierze. I ten problem można naprawić tylko podporządkowując tą organizację sądom powszechnym, zrównując księży z resztą obywateli. Za fakt nie zgłoszenia do prokuratury przestępstwa, a w zamian za to zgłoszenie tego do jakieś grupy kolegów z tej samej religii w Watykanie, powinni siedzieć wszyscy polscy biskupi i koledzy w Watykanie, którzy o tym wiedzieli.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>Wszystkim broniącym pedofilię, jako najważniejsze wypaczenie moralne kościoła,
>Widzę, że obejrzałeś firm Sekielskiego?
>Wg mnie nie ma problemu pedofilii w kościele tylko jest problem pedofilii i problem kościoła.
Ależ ja nie zaprzeczam. Pedofilię można spotkać wszędzie i nie w tylko w określonych grupach społecznych (więzienia, wojsko, nauczyciele w szkole itd.). Kościół ma wiele innych problemów niż sama pedofilia.
Sam stawia się w dziwnej pozycji i szkoda, że tego nie widzi.
-Jako instytucja publiczna (nie widzę innego określenia) jest pod szczególną obserwacją i oceną, tym bardziej, iż stawiając się w pozycji krynicy/strażnika określonej moralności, nie robi nic i nie robił nic by zdjęto z niego tą skazę. Więc i od moralizującej instytucji publicznej wymaga się przede wszystkim by sama miała "czyste ręce", bo przestaje się takiej wierzyć w dobre intencje. Sam więc widzisz, że w pewnym sensie to martwią mnie posunięcia w tej kwestii Episkopatu, więc i całego Kościoła. No cóż. Na hipokryzję nie ma podobno lekarstwa.
-Historycznie rzecz biorąc, to Kościół nie ma prawa mówić o sobie "święty". Kościół w ogólnie biorąc pojęciu, to także społeczność/zbór wierzących. Kościół jednak trzyma pieczę nad taką społecznością wyznawców. Do ilu złych rzeczy dopuszczał a nawet był inicjatorem wielkich nieprawości w stosunku do niewierzących lub wierzących w inne religie. (konkwista, inkwizycja, wyprawy krzyżowe, marsze dzieci w Niemczech, współpraca z zaborcami ze zdradą polskiej racji stanu włącznie, itd..)
-Współcześnie Kościół dotyka także problem alkoholizmu i co tu dużo mówić zwykłych defraudacji funduszy parafialnych, prania brudnych pieniędzy w banku watykańskim, będącym rajem na ziemi dla mafii, bo nikt nie mógł kontrolować jego działalności, nagonek antysemickich itd.)
-Zrozumiałym jest, że w dobie tak szybkiego przepływu informacji, nic raczej nie da się ukryć, czego Kościół jak widać nie rozumie i nie potrafi reagować.
Właśnie utrata kontroli Kościoła na przepływem informacji jest dla niego samego ciosem. Nie może dowolnie sterować informacją w zrozumieniu niedopuszczania/krycia informacji szkodzących opinii Kościoła.
>1) Pedofilia jest zła, karalna, łamie dzieciakom życie co pokazały też przykłady dorosłych już ofiar księży. Mimo tego, z całym szacunkiem dla Sekielskiego, rozwiązywanie problemu pedofilii poprzez skupianie się na księżach nie jest rozsądne bo problem pedofilii nie zależy prawdopodobnie od zawodu.
Bo też film nie mówi o pedofili w ogóle ale o pedofilii kościelnej, takie było zamierzenie, celowe pokazanie problemu jednej grupy społecznej. A związki pedofilskie rodzą się już w seminariach i zakonach.
Zgoda (pisałem powyżej), ale przywileje względem karalności przestępstw pospolitych, w wybiórczo praktykowanym prawie polskim, jest czynnikiem rozzuchwalającym. Daje poczucie praktycznie bezkarności.
>Być może wśród księży ten problem pojawia się częściej niż w przypadku innych grup społecznych ale to nadal promile i nie ma związku przyczynowo-skutkowego (bycie księdzem nie powoduje pedofilii).
Oczywiście, ale nie chodzi tu o promile, ale raczej procenty i to znaczące. Ofiary molestowań księżowskich często się krępują i wstydzą upubliczniać wielkość zalotów sukienkowych oraz jakże często, jeszcze nawet nie zdając sobie sprawy, boją się wykluczeń społecznych i potępienia oskarżając księdza. Jeszcze ciągle wakuje w umysłach wiernych niepodważalny autorytet kleru (no może coraz mniej), wierząc księdzu mimo oczywistych faktów przeczących.
>2) Niezależnie od pedofilii, problem kościoła polega na tym, że jego własny interes, reputacja, marketing jest dla tej organizacji ważniejszy niż życie ludzkie i jakiekolwiek inne wartości. W ciągu swojej 1500 letniej kariery tak właśnie postępował. Godna Stalina manipulacja, kłamanie, łganie, zaprzeczanie, atakowanie ofiar i przez większość swojej historii mordowanie. W efekcie życie dzieciaków, cierpienie ludzkie nie są istotne gdy trzeba bronić organizacji. Rysa na reputacji ma większe znaczenie i kościół wolał mnożyć ofiary przenosząc swoich członków, zamiast przyznać się do błędu i zakończyć cierpienie. I nie była to słabość poszczególnych biskupów a oficjalna dyrektywa 'z góry' jak dowiadujemy się z filmu. Tłumaczenie klechy, że 'do 2001 roku wszyscy ukrywali pedofilię' czyni to jeszcze bardziej przerażającym.
Zgoda.
>Problem kościoła nie dotyczy więc jedynie pedofilii, dotyczy każdego 'zła' które ta organizacja ma na sumieniu w swojej 1500 letniej karierze. I ten problem można naprawić tylko podporządkowując tą organizację sądom powszechnym, zrównując księży z resztą obywateli.
Więc komu potrzebny jest ten Konkordat? W nim potwierdza się autonomię Kościoła co w praktyce wygląda zupełnie inaczej i Kościół nie szanuje zapisów w drugą stronę czyniąc nie bilateralnym takie porozumienie. Nie nakłonisz nikogo w organie ustawodawczym polskim (Sejm), by prawnie mieć kontrolę prawną nad złymi postępkami tak wyjątkowo małej grupy społecznej. Zaraz będzie awantura o autonomię Kościoła i co najgorsze kłamstwo "walka z religią". Zaraz będzie, że to wewnętrzna sprawa Kościoła i Kościół sam to załatwi, co jak widać z efektów takich działań nie ma. Kościół, nie pomylę się, toleruje przestępczość w swoich szeregach i jak może ukrywa "zło" jakie czynią urzędnicy Kościoła, które się widzi na co dzień.
>Za fakt nie zgłoszenia do prokuratury przestępstwa, a w zamian za to zgłoszenie tego do jakieś grupy kolegów z tej samej religii w Watykanie, powinni siedzieć wszyscy polscy biskupi i koledzy w Watykanie, którzy o tym wiedzieli.
I jeszcze jedno. Nauczanie religii w szkołach publicznych/państwowych jest, uważam, łamaniem Konstytucji państwa.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Pedofilię można spotkać wszędzie i nie w tylko w określonych grupach społecznych (więzienia, wojsko, nauczyciele w szkole itd.).

Nie wiedziałam, że w więzieniu sadza się dzieci razem z dorosłymi. O dzieciach w polskim wojsku też nie słyszałam.

---

Kobiety kochają trzy zwierzaki: norki w szafie, jaguara w garażu i osła, który na to wszystko pracuje.

>>Pedofilię można spotkać wszędzie i nie w tylko w określonych grupach społecznych (więzienia, wojsko, nauczyciele w szkole itd.).
>Nie wiedziałam, że w więzieniu sadza się dzieci razem z dorosłymi. O dzieciach w polskim wojsku też nie słyszałam.

Ty wszystkiemu się dziwisz. W wydaniu dorosłych nazywa się to homoseksualizmem.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>>Pedofilię można spotkać wszędzie i nie w tylko w określonych grupach społecznych (więzienia, wojsko, nauczyciele w szkole itd.).
>>Nie wiedziałam, że w więzieniu sadza się dzieci razem z dorosłymi. O dzieciach w polskim wojsku też nie słyszałam.
>Ty wszystkiemu się dziwisz. W wydaniu dorosłych nazywa się to homoseksualizmem.

Nie odróżniasz pedofilii od homoseksualizmu? Współczuję.

---

Kobiety kochają trzy zwierzaki: norki w szafie, jaguara w garażu i osła, który na to wszystko pracuje.

>Nie odróżniasz pedofilii od homoseksualizmu? Współczuję.

Jednakże - należy to mocno zaakcentować - Istnieje wyraźny związek między jednym a drugim. I jest to kolejny temat tabu - o którym warto mówić, przełamując zmowę milczenia zwyrodniałej poprawności politycznej.

Polecam uważnej lekturze:

"Twierdzenie, iż istnieje wyraźny związek pomiędzy homoseksualizmem a pedofilią jest traktowane przez środowiska podpisujące się pod zasadą politycznej poprawności jako primo bzdura, secundo obraza i pomówienie stawiane na równi - na przykład - z antysemityzmem. Tymczasem tak niezależne badania naukowe jak i - przede wszystkim - życie dostarczają przykładów bez liku - z których ów związek jednoznacznie wynika. Przykładem chociażby problem pedofilii wśród księży rzymsko - katolickich wśród których odsetek homoseksualistów jest kilka (kilkanaście) razy większy niż przeciętny. Pikanterii sytuacji dodaje fakt, iż co bardziej odważni i szczerzy homoseksualiści, zniesmaczeni ogromem hipokryzji jaka panuje na ten temat - przyznają bez ogródek o fascynacji dziećmi i młodocianymi w ich środowisku.
Ostatnimi czasy problem ów ( hipokryzji jak wyżej) znów został przybliżony przez niektóre media - w związku ze sprawą znanego amerykańskiego homoseksualnego aktora - Kevina Spacey. Otóż okazało się, iż w wieku 26 lat dopuścił się on próby gwałtu na czternastolatku.
Zainteresowanych problemem odsyłam do podlinkowanego materiału. Tymczasem zaś nadmienię tylko, iż aktor jak wyżej skompromitował środowisko gejowskie w USA nie tylko swoim przestępczym zachowaniem jak wyżej - ale także oświadczeniem, iż "wybrał" życie jako homoseksualista - co przeczy tezie środowiska LGBT, iż homoseksualizmu się nie wybiera jako stylu życia.
W materiale podlinkowanym polecam szczególnie wypowiedzi homoseksualistów podkreślających "zauroczenie" tego środowiska dziećmi i młodzieńcami."

therationalist.eu.org/forum.php/s,774398

Gwałtu najczęściej dokonują mężczyźni, a więc pojęcia "gwałciciel" i "mężczyzna" są tożsame.

---

Kobiety kochają trzy zwierzaki: norki w szafie, jaguara w garażu i osła, który na to wszystko pracuje.

>Gwałtu najczęściej dokonują mężczyźni, a więc pojęcia "gwałciciel" i "mężczyzna" są tożsame.


Tak, homoseksualiści - mężczyźni uprawiają pedofilię częściej niż kobiety. Stąd w kościele jest znacznie mniej przypadków molestowania przez zakonnice niż przez księży i zakonników.

>Gwałtu najczęściej dokonują mężczyźni, a więc pojęcia "gwałciciel" i "mężczyzna" są tożsame.

A kobiety nie? Jakaś Ty infantylna. Młodego bardzo ładnego szeregowca z poboru wypatrzyła żona dowódcy pułku. Zaraz był jej ordynansem. Ty taka głupia czy tylko udajesz?

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

Przygłupi dziad nie potrafi czytać ze zrozumieniem.

---

Kobiety kochają trzy zwierzaki: norki w szafie, jaguara w garażu i osła, który na to wszystko pracuje.

>Gwałtu najczęściej dokonują mężczyźni, a więc pojęcia "gwałciciel" i "mężczyzna" są tożsame.

ZAWIEDZIONA?

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>Nie odróżniasz pedofilii od homoseksualizmu? Współczuję.
>Jednakże - należy to mocno zaakcentować - Istnieje wyraźny związek między jednym a drugim. I jest to kolejny temat tabu - o którym warto mówić, przełamując zmowę milczenia zwyrodniałej poprawności politycznej.

Myślę że zjawisko tego związku jest dużo bardziej złożone i zawiera o wiele więcej czynników na nie wpływających a zachowania pedofilskie w kościele mają bardziej związek z tą konkretną organizacją (bo tam zbiegają się te czynniki) niż z homoseksualizmem jako takim. Weź pod uwagę chociażby to kto trafia i utrzyma się w religii jako kapłan KK przy jednoczesnym kształcie organizacji. Zmowa milczenia też jest znamienna (i wynika z celowego kształtowania tej organizacji a nie przypadku, tak jak reszta patologii).

>>>Nie odróżniasz pedofilii od homoseksualizmu? Współczuję.
>>Jednakże - należy to mocno zaakcentować - Istnieje wyraźny związek między jednym a drugim. I jest to kolejny temat tabu - o którym warto mówić, przełamując zmowę milczenia zwyrodniałej poprawności politycznej.
>Myślę że zjawisko tego związku jest dużo bardziej złożone i zawiera o wiele więcej czynników na nie wpływających a zachowania pedofilskie w kościele mają bardziej związek z tą konkretną organizacją (bo tam zbiegają się te czynniki) niż z homoseksualizmem jako takim. Weź pod uwagę chociażby to kto trafia i utrzyma się w religii jako kapłan KK przy jednoczesnym kształcie organizacji. Zmowa milczenia też jest znamienna (i wynika z celowego kształtowania tej organizacji a nie przypadku, tak jak reszta patologii).

To prawda. Tak samo jak fakt, iż kaganiec celibatu i tłumienie seksualizmu tez może robić swoje.
Wśród kleru grekokatolickiego i prawosławnego, żonatego, przypadków pedofilii jest wyraźnie mniej niż wśród kleru rzymskokatolickiego.
Nie zmienia to jednak faktu, iż pedofilia jest bardziej charakterystyczna dla homoseksualistów niż hetero.

>To prawda. Tak samo jak fakt, iż kaganiec celibatu i tłumienie seksualizmu tez może robić swoje.

To też. Uważam jednak że instytucja kościoła (zwłaszcza KK) generuje zachowania patologiczne sama przez siebie. Z szczególnym uwzględnieniem ukrywania zboczeń jednocześnie sprzyjając selekcji ludzi nimi dotkniętych. Jako swoistego elementu spajającego strukturę. Jesteś z nami, sprzyjasz naszemu pasożytnictwu i wygodnemu życiu to jakoś ukryjemy twoje błędy. A jakby co to się je wyjawi (jako bat).

Ważne są też prawdy wiary które głoszą. Albo ktoś w te bzdury wierzy rzeczywiście bo jest tępy (mierny, bierny ale wierny) albo od razu uczy się kłamać. Od komunii (lub wcześniej) po grób. To nie jest zdrowe ani normalne i rzutuje na całe życie. Nie masz nic innego niż niedorzeczne bajki a wylot ze struktury to dla przeciętniaka katastrofa (również ekonomicznie). Nic nie umie pożytecznego przecież.

>Wśród kleru grekokatolickiego i prawosławnego, żonatego, przypadków pedofilii jest wyraźnie mniej niż wśród kleru rzymskokatolickiego.

Ale to jest cala struktura z tym powiązana (mam chatę, żonę, dzieci, odpowiadam za to na serio i przez długi okres czasu, ekonomia życia itp). Normalność jest już duża na początku, daje tez oparcie w razie wykluczenia że nawet biorąc pod uwagę niedorzeczność głoszonych prawd nie przesłania to całego życia. Jest też coś czego organizacja nie zabierze bo nie może (tak normalnie - nie ma już czarownic i stosów).

>Nie zmienia to jednak faktu, iż pedofilia jest bardziej charakterystyczna dla homoseksualistów niż hetero.

Możliwe, nie wiem. Należało by przeprowadzić jakieś rzetelne badania czy modelowi homoseksualiści rzeczywiście popełniają więcej czynów pedofilnych niż hetero.

>>>Nie odróżniasz pedofilii od homoseksualizmu? Współczuję.
>>Jednakże - należy to mocno zaakcentować - Istnieje wyraźny związek między jednym a drugim. I jest to kolejny temat tabu - o którym warto mówić, przełamując zmowę milczenia zwyrodniałej poprawności politycznej.
>Myślę że zjawisko tego związku jest dużo bardziej złożone i zawiera o wiele więcej czynników na nie wpływających a zachowania pedofilskie w kościele mają bardziej związek z tą konkretną organizacją (bo tam zbiegają się te czynniki) niż z homoseksualizmem jako takim. Weź pod uwagę chociażby to kto trafia i utrzyma się w religii jako kapłan KK przy jednoczesnym kształcie organizacji. Zmowa milczenia też jest znamienna (i wynika z celowego kształtowania tej organizacji a nie przypadku, tak jak reszta patologii).

Swoją wypowiedź okrasiłeś troszkę zawiłościami. Ale nie zaprzeczam.
Co to pedofilia? Nakłanianie i stosowanie czynów uważanych za lubieżne mających podtekst seksualny w stosunku do osoby będącej w pewnej zależności od osobnika agresywnego, bez jego woli(atakowanego). To jest pewnego rodzaju gwałt na przyzwoleniu do uprawiania takich czynności. Wykorzystuje się do tego pozycję społeczną (księża, nauczyciele repetycje), siłę (więzienie, w stosunku do słabszego fizycznie), stanowisko służbowe (relacje podwładny-przełożony). To wszystko razem wzięte są przykładami działania księży. Owszem, że przyczyny mogą być wielorakie, ale w każdym przypadku chodzi i zniewalanie poczucia samoobrony (relacja profesor-student gdzie się uzależnia zdanie ważnego egzaminu). Wykorzystuje się swoją nadaną siłę i przewagę nad ofiarą. W stosunku do dzieci jest to najpodlejszy czyn jaki mi do głowy przychodzi. Łamie się niebiańsko czystą niewinność i naiwność i wiarę w dobro u dziecka, które od tego momentu już jest potwornie okaleczone. Wtedy właśnie są konflikty w rodzinach dotkniętych takimi przypadkami. Rodzice nagle nie rozumieją reakcji swojego dziecka. Zamartwiają się i szukają u siebie błędów. Rozmowy nic nie dają. A dziecko jest potwornie przestraszone i nie wierzy rodzicom, bo tato walił pasem gdy nie chciało się iść do tego księdza, a powiedziałoby prawdę, to by dostało pasem z to że kłamie i ma rozbuchaną fantazję. Taki jest model wychowania katolickiego. w rozmowach domowych sprawy seksu u dorastającej młodzieży są tematem tabu, bo najpewniej sami rodzice sprawy seksu traktują po katolicku jako tematy co najmniej wstydliwe. Od tego momentu kończą się "bajeczne" relacje z rodzicami. To tragedia. Dlaczego w tej kulturze katolickiej seks i rozmowa o tym jest grzeszna? Dlaczego się robi z tego tabu? To jest naturalna sprawa i trzeba rozmawiać z dziećmi nie robiąc awantur. W tzw. "dzikich plemionach" seks nie stanowi żadnej sensacji? (Indianie brazylijskiej puszczy nie skażeni jeszcze religią katolicką?). To był przecież szok dla misjonarzy. Płciowość i seks powstał w religii katolickiej (innych nie znam). To wynaturzenie do którego zmusza się i księży, mających nieopanowany popęd seksualny (bo nie da się przeczyć Naturze), wykorzystujących każdą okazję by szukać okazji dania sobie upustu? Winien jest Kościół z idiotycznymi zasadami wprowadzonymi bodajże przez papieża Urbana VI. CELIBAT! Przeczący prawom NATURY, które są silniejsze od każdej sztucznej religii. To jest następna bzdura Kościoła, która tak nabrzmiała ostatnio.
Ksiądz powie, że to bzdura? Wątpię, tak jak zdrowo myślący człowiek. Pop w prawosławiu tak nie musi. I co wy na to katolicy? Mądrzejsi są?
Wyrugować absolutnie religię ze szkół publicznych/państwowych/powszechnych jako czynnik siania niewiedzy i bezradności w wypadku molestowań seksualnych. Fałszywe pojęcie seksu czyni ogromne straty w wiedzy o niebezpieczeństwach kryjących się pod nazwą tego "przedmiotu nauki". Wprowadzić na pewnym etapie dorastania w sposób swobodnie bez sensacji, naukę o prawdziwej roli seksu jako elemencie tworzenia stadła rodzinnego która zajęła zdecydowane miejsce w kulturze ludzkości. To co robi Kościół jest zakłamane i nie przystające do rzeczywistości. Kościół ma fobię na temat ciała ludzkiego. Grecy uważali je za piękne. Kościół jako grzeszne. Kościół nagie ciało uważa za pornografię. Nic durniejszego. Ciało (spasione do niemożliwości zresztą ma papież i abp i bp i klecha). Czego się wstydzić? Własnej ułomności, czy braku umiarkowania w jedzeniu i piciu? Grecy, dający podstawy identyfikacji piękna w kulturze Europejskiej, nigdy nie wyśmiewali się z ciała jako daru Natury, a Kościół uważa je za grzeszne. Nagość to nie wstyd, a piękno osobowości. Dlatego więc, księża naoglądając się obrazów i rzeźb antycznych, którym nie wolno uprawiać seksu (oficjalnie), a są "niespełnionymi samcami" szukają upustu w warunkach na jaki pozwala Kościół. Stąd i "choroba" pedofilii. Jestem ateistą, ale dlatego widzę lepiej tragizm tych co poszli w "kumyle/kamasze". Współczuję.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

> O dzieciach w polskim wojsku też nie słyszałam.

Heh...

A "syn pułku" - mówi Ci to coś?

==============
^{złośliwi dodają "i pułkownikowej", ale to chyba tylko plotki...}

---

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

>> O dzieciach w polskim wojsku też nie słyszałam.
>Heh...
>A "syn pułku" - mówi Ci to coś?
>==============
>^{złośliwi dodają "i pułkownikowej", ale to chyba tylko plotki...}

---

Ty masz tempo Drobner. Podziwiam. Miałem właśnie dać "Werze" parę przykładów z życia wojskowego wziętych (ten między innymi też), aleś mnie uprzedził. Może i dobrze. Bo wojsko znam nieomalże od podszewki, czyli stopnia szeregowego i być może znów bym ją wprowadził w stan zdumienia, porównywalny z przysłowiowym słupem soli. Plutonowy podchorąży w stanie spoczynku to mówi. Nawet nie wiesz co ja wyrabiałem, by nie kierowano mnie na kur..s oficerski.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Ty masz tempo Drobner. Podziwiam. Miałem właśnie dać "Werze" parę przykładów z życia wojskowego wziętych (ten między innymi też), aleś mnie uprzedził. Może i dobrze. Bo wojsko znam nieomalże od podszewki, czyli stopnia szeregowego i być może znów bym ją wprowadził w stan zdumienia, porównywalny z przysłowiowym słupem soli. Plutonowy podchorąży w stanie spoczynku to mówi. Nawet nie wiesz co ja wyrabiałem, by nie kierowano mnie na kur..s oficerski.

Wzruszyła mnie twoja historia.

---

Kobiety kochają trzy zwierzaki: norki w szafie, jaguara w garażu i osła, który na to wszystko pracuje.

>>Ty masz tempo Drobner. Podziwiam. Miałem właśnie dać "Werze" parę przykładów z życia wojskowego wziętych (ten między innymi też), aleś mnie uprzedził. Może i dobrze. Bo wojsko znam nieomalże od podszewki, czyli stopnia szeregowego i być może znów bym ją wprowadził w stan zdumienia, porównywalny z przysłowiowym słupem soli. Plutonowy podchorąży w stanie spoczynku to mówi. Nawet nie wiesz co ja wyrabiałem, by nie kierowano mnie na kur..s oficerski.
>Wzruszyła mnie twoja historia.

To nie historia a incydent w moim życiu. Jeśli płaczesz ze wzruszenia, to musisz pamiętać generalną zasadę: "Śmiej się szczerze, a płacz w ukryciu. Bądź lekka w tańcu, a nigdy w życiu" Tu uwaga: "lekka" w podtekście oznacza byś nie grała naiwniaczki i nie mdlała jak zawiedziona brakiem seksu hrabianka. Czyli znów zdumiona.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>To nie historia a incydent w moim życiu. Jeśli płaczesz ze wzruszenia, to musisz pamiętać generalną zasadę: "Śmiej się szczerze, a płacz w ukryciu. Bądź lekka w tańcu, a nigdy w życiu" Tu uwaga: "lekka" w podtekście oznacza byś nie grała naiwniaczki i nie mdlała jak zawiedziona brakiem seksu hrabianka. Czyli znów zdumiona.

Wenancjusz jak widzę w formie. Jak to mówią, stary ale jary. Niedawno przewinięty czuje się lekko i świeżo i dzieli się wspomnieniami z młodości.
A i żartem rzuci.

---

Kobiety kochają trzy zwierzaki: norki w szafie, jaguara w garażu i osła, który na to wszystko pracuje.

>>To nie historia a incydent w moim życiu. Jeśli płaczesz ze wzruszenia, to musisz pamiętać generalną zasadę: "Śmiej się szczerze, a płacz w ukryciu. Bądź lekka w tańcu, a nigdy w życiu" Tu uwaga: "lekka" w podtekście oznacza byś nie grała naiwniaczki i nie mdlała jak zawiedziona brakiem seksu hrabianka. Czyli znów zdumiona.
>Wenancjusz jak widzę w formie. Jak to mówią, stary ale jary. Niedawno przewinięty czuje się lekko i świeżo i dzieli się wspomnieniami z młodości.
>A i żartem rzuci.

Myślę, że i głupotą potrafisz zaimponować. Jesteś niezwykle głupia i złośliwa jak brzydka i złośliwa hrabianka, z której nikt nie chciał zbierać mrówek, gdy nieszczęsna siała na mrowisko. Więc radzę uważaj gdzie siadasz. I zbieraj i otrząsaj mrówki sama. I się nie kryguj przy tym bo to żenujące nad wyraz.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.