Sądząc po odzewie, cała ta debata dawno zsunęła się na margines.

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

>żądaniem odsunięcia od kontaktów fizycznych z dziećmi ( jej córka lada mooment ma mieć I Komunię)
>wszystkich księży - do momentu "wyjaśnienia się" sytuacji - i zastapienia ich zakonnicami. Jest -
>nie powiem - w takim rozumowaniu nienajgorsze racjonalne jądro.

Hymm..., czyżbyś wychodził z założenia, że zakonnica w majtasach gmerać nie potrafi? i(lub) np. za "karę" napletka naciągnąć do kolan nie jest w stanie?
.

>>żądaniem odsunięcia od kontaktów fizycznych z dziećmi ( jej córka lada mooment ma mieć I Komunię)
>>wszystkich księży - do momentu "wyjaśnienia się" sytuacji - i zastapienia ich zakonnicami. Jest -
>>nie powiem - w takim rozumowaniu nienajgorsze racjonalne jądro.
>Hymm..., czyżbyś wychodził z założenia, że zakonnica w majtasach gmerać nie potrafi? i(lub) np. za "karę" napletka naciągnąć do kolan nie jest w stanie?

Zakonnice molestują rzadziej niż księża - cokolwiek krytycznego o nich powiedzieć.

>Zakonnice molestują rzadziej niż księża - cokolwiek krytycznego o nich powiedzieć.

Nooo, to jest argument. Księża bruneci molestują częściej niż blondyni, ergo ... jasnowłosym szamanom można śmiało powierzać "dziewice dusycki" - bo oni rzadziej do majtek zaglądają.
.
- beke se z ludzkiej tragedii robisz?
?

>>Zakonnice molestują rzadziej niż księża - cokolwiek krytycznego o nich powiedzieć.
>Nooo, to jest argument. Księża bruneci molestują częściej niż blondyni, ergo ... jasnowłosym szamanom można śmiało powierzać "dziewice dusycki" - bo oni rzadziej do majtek zaglądają.
>.
>- beke se z ludzkiej tragedii robisz?


W żadnym wypadku. Proszę sobie poczytać wątki mego autorstwa poświęcone podofilii księżej. Czy w filmie który zrobił furorę - pojawia się jakaś zakonnica molestująca??? To że się nie pojawia - to nie jest przypadek. Molestują znacznie częściej księża i zakonnicy.

>>- beke se z ludzkiej tragedii robisz?
>W żadnym wypadku. Proszę sobie poczytać wątki mego autorstwa poświęcone podofilii księżej. Czy w filmie który zrobił furorę - pojawia się jakaś zakonnica molestująca???

Tak, moim zdaniem tak.
W filmie, który zrobił furorę, pojawia się zakonnica. Grozi ona młodemu chłopakowi, że odetnie mu siusiaka ... jeżeli raz jeszcze zmoczy pościel. Potem następuje scena gwałtu (seksualnego) na młodym chłopaku przez ... , no ale nie będziemy chyba licytować się o to, który film zrobił większą furorę.
Pedofilia jest problemem, paskudnym problemem - dla ofiar, dla rodziców ofiar, dla przyszłych partnerów ofiar ... dla całego zdrowego społeczeństwa.
Jednak zdecydowanie większym problemem jest ukrywanie tego ... paskudnego problemu, bo to utrudnia, a czasami wręcz uniemożliwia wyeliminowanie problemu w przyszłości.

Ksiądz, ... Zakonnica, ... a co za różnica? Jeden i drugi "zawód" jest dla niedoświadczonych młodych obywateli realnym zagrożeniem. Nasze "licytacje" ... nie mają sensu.
.

>Ksiądz, ... Zakonnica, ... a co za różnica? Jeden i drugi "zawód" jest dla >niedoświadczonych młodych obywateli realnym zagrożeniem. Nasze "licytacje" ... nie >mają sensu.

Licytacje nie - ale ustalenie elementarnych faktów - i owszem. Pan na Księżycu mieszka??? Jeżeli tak, czas najwyższy zlecieć na Ziemię - i się wokoło rozejrzeć.
Molestują przede wszystkim księża i zakonnicy - co nie oznacza, iż zakonnicom się to nie trafia. Proporcje są jednakże miażdzące na niekorzyśc księży i zakonników.
.

>3. Na jednej z mszy w Łodzi - ksiądż powiedział, iż jak za wszystkim na tym świecie, tak też i za
>powstaniem i projekcją wiadomego filmu - stoi..... Bóg. Ciekawym, jaki cel chciał on osiągnąć
>poprzez projekcję tego filmu???
Uchowaj nas Boże przed taką logiką wierzących, według której jesteśmy zupełnie bezwolni, sterowani jak marionetki przez tego hipotetycznego gracza owej symulacji komputerowej w jakiej żyjemy...

#1
>>... ksiądż powiedział, iż jak za wszystkim na tym świecie, tak też i za powstaniem i projekcją wiadomego filmu - stoi..... Bóg

Sekielski zacznie 'pękać' również z dumy i zachwytu...
Tak 'awansować'... - przeskoczyć JPII, a nawet samego JCh...

#2
>> ... ksiądż powiedział, iż jak za wszystkim na tym świecie, tak też i za powstaniem i projekcją wiadomego filmu - stoi..... Bóg.

Hm...
Scenariusz to też 'jego' sprawka?

A F1 mówił, że to Szatan...

Chyba, że... to jest to samo...

#3
>Uchowaj nas Boże przed taką logiką wierzących, według której jesteśmy zupełnie bezwolni, sterowani jak marionetki przez tego hipotetycznego gracza owej symulacji komputerowej w jakiej żyjemy...

Nie bój...!
To tylko 'oni' tak mają - w jakiej żyją...

Na szczęście rzeczywistość absolutnie nie zależy od tego, co oni sobie o niej 'myślą'...

Drobner, z innej 'strzelanki' RPG...

---

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

>#1
>>>... ksiądż powiedział, iż jak za wszystkim na tym świecie, tak też i za powstaniem i projekcją wiadomego filmu - stoi..... BógSekielski zacznie 'pękać' również z dumy i zachwytu...
>Tak 'awansować'... - przeskoczyć JPII, a nawet samego JCh...

I tak skrycie podziwiam Sekielskiego za odwagę ruszenia tej nietykalnej opoki, nie ważne, iż zgniłej do cna i samej się rozsypującej, bo na zgniliźnie nie zbudujesz nic, żadnych fundamentów. W rozhisteryzowanym religijnie społeczeństwie. I tak zostanie bohaterem. To nic, że może negatywnym. Bo kościół o to się postara. Zapowiedział, że z bratem stworzą jeszcze jeden film o podobnej tematyce, tyle że nie zdradził o czym. Domniemywam, iż o bogatym życiu towarzyskim za niedostępnymi murami zgromadzeń zakonnych i działalności misyjnej misjonarzy u ludów zwanych "pierwotnymi". Jestem nawet ciekaw. No ale wtedy będzie można mówić o nich, jak o normalnych ludziach bez dorysowywania im aureolki. I to rozumiem.

>#2
>>> ... ksiądż powiedział, iż jak za wszystkim na tym świecie, tak też i za powstaniem i projekcją wiadomego filmu - stoi..... Bóg.
>Hm...
>Scenariusz to też 'jego' sprawka?
>A F1 mówił, że to Szatan...
>Chyba, że... to jest to samo...

Czemu się dziwić? Bóg jest wszędzie wg katolików. Mężczyźni w kościele muszą zdejmować nakrycia głowy z szacunku dla Boga i "domu bożego". Dlaczego wobec tego mogą chodzić po ulicy w nakryciach głowy? Tam nie ma Boga? Nieprawda. Jest i nawet reżyseruje filmy wpieprzając się twórcy filmu jak koszula, w nie powiem co. Nie wiem do dziś, bo za to wyleciałem z kopniakiem od proboszcza z ministranta byciem. Widocznie nie miał w tym dniu poczucia humoru (pewnie katzenjamer był za duży). A mógł stawać w zawody z naczelnym feldkuratem Wojska Polskiego. niestety już nie żyje. A techniczne jego dane to na pewno dwulitrowy żołądek i 130 kg wagi bitej ciepłej (zwrot zapożyczony od rzeźnika).

>#3
>>Uchowaj nas Boże przed taką logiką wierzących, według której jesteśmy zupełnie bezwolni, sterowani jak marionetki przez tego hipotetycznego gracza owej symulacji komputerowej w jakiej żyjemy...
>Nie bój...!
>To tylko 'oni' tak mają - w jakiej żyją...
>Na szczęście rzeczywistość absolutnie nie zależy od tego, co oni sobie o niej 'myślą'...
>Drobner, z innej 'strzelanki' RPG...

Wydaje mi się, że znów katolicy mówią o sobie. Zrozumiałem, iż nikt ich tu nie chwali, więc to sami robią. "Dziewczynki" zwane też w pewnych kręgach "rogówkami" bo pracują zwykle na rogach ulic przeważnie na nocnych zmianach, tez same chwalą swoje wdzięki, skoro tak je potępia purytańska moralność, dowartościowują się same.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

Sekielski byłby odważny i rzetelny, gdyby zrobił materiał o pedofilach w LGBT, wśród dziennikarzy, celebrytów. Zwłaszcza ta pierwsza grupa zasłania się polityczną poprawnością i homofobią. Kto odważny?

Na KK filmy robią ci sami, którzy też ich ochraniali chociażby poprzez "grubą kreskę" i nierozliczanie współpracowników SB.

Dobro dzieci (edit: dla realizatorów filmu) w ogóle tu nie ma znaczenia. Albo rozliczamy wszystkich albo chodzi o coś innego.

>Sekielski byłby odważny i rzetelny, gdyby zrobił materiał o pedofilach w LGBT, wśród dziennikarzy, celebrytów. Zwłaszcza ta pierwsza grupa zasłania się polityczną poprawnością i homofobią. Kto odważny?
>Na KK filmy robią ci sami, którzy też ich ochraniali chociażby poprzez "grubą kreskę" i nierozliczanie współpracowników SB.
>Dobro dzieci w ogóle tu nie ma znaczenia. Albo rozliczamy wszystkich albo chodzi o coś innego.

Zgadzam się. Niech jakiś "prawicowy" Siekielski zrobi rzetelny film dokumentalny o problemie jak w pani komentarzu. Bo problem w przypadku przez panią podniesionym jest nie tyle w instytucji, która ochrania prze odpowiedzialnością pedofilii, bo w tym względzie struktura kościoła jest "bezkonkurencyjna" - tylko w fakcie, iż wśród homoseksualistów jest znacznie większy pociąg do małych chłopców niż wśród heteroseksualistów do małych dziewczynek. Proszę też pamiętać, iż LGBT - to także "geje" - których bardzo wysoki odsetek jest wśród księży, co tylko czyni nam całą sytuację wielce skomplikowaną i pikantną - zważywszy na stosunek kościoła do homoseksualizmu
Exempli gratia: Jeżeli założymy, iż geje to ludzie chorzy ( teza prof. Legutki) - to bardzo duży odsetek księży choruje i nadaje się do klinicznego leczenia.

I już z założenia taki film "prawicowego" Sekielskiego nie byłby rzetelny, tak jak nie jest rzetelny film Sekielskiego.
To nie chodzi o robienie filmów pod lewicę czy prawicę a o pedofilię i krzywdę dzieci.

Wykrywanie i zwalczanie pedofilów musi mieć na celu ratowanie dzieci przed takimi zboczeniem - całościowo.

>I już z założenia taki film "prawicowego" Sekielskiego nie byłby rzetelny, tak jak nie jest rzetelny film Sekielskiego.

Na czym polega nierzetelność filmu Siekielskiego?

>To nie chodzi o robienie filmów pod lewicę czy prawicę a o pedofilię i krzywdę dzieci.

Jednakże przyzna Pani, iż chodzi nie tylko o akty pedofilii. Chodzi także o systemowe ukrywanie ich sprawców przez struktury kościelne. W żadnym innym środowisku w Polsce - takiej patologii nie było/nie ma

>Wykrywanie i zwalczanie pedofilów musi mieć na celu ratowanie dzieci przed takimi zboczeniem - całościowo.

Więc należy także - a może nawet przede wszystkim - zniszczyć mechanizm krycia sprawców pedofilii, a on - jak już sam episkopat przyznaje - był powszechny i na dużą skalę w KK. W innych środowiskach albo w ogóle nie występował, albo występował w znacznie mniejszej skali.

Jest nierzetelny, bo pomija powiązania z SB tych, którzy albo byli pedofilami albo utajniali, czyli podlegali szantażowi, bo przecież struktury SB nie wyparowały, więc sprawa wychodzi poza struktury kościelne i sięga tych, którzy mieli wiedzę o tym, mieli lub mają wpływ na politykę, gospodarkę itp. i celowo grają takimi informacjami: nie chcą walczyć z samą pedofilią, cele były zawsze inne. Gdyby było inaczej ta wiedza byłaby dawno na tapecie a dokładnie pod 1989 r.

Sam Sekielski zresztą po emisji powiedział o powiązaniach księży z SB, ale w materiale tego nie ujął.

"W żadnym innych środowisku.. mała skala" - szczyt pobłażania i pomijania wagi problemu. A skąd Pan to wie? Da Pan gwarancje, że więcej niż wśród nauczycieli,artystów, celebrytów, polityków, dziennikarzy czy wręcz w domach (akcja "Zły dotyk" Drzyzgi)? A mafie pedofilskie to w ogóle nie istnieją?
To jest też charakterystyczne: ma Pan monopol na wszechwiedzę. Pan wie tyle i to co Panu jest wygodne dla utrzymaniu się w przekonaniu.
Ocena Pana jest po nagłówkach gazet: więcej jest o księżach i to Pana cieszy, bo bije w środowisku, który Pan zwalcza. Co jest nieszczęściem, bo nie chodzi Panu i Panu podobnym o dobro dzieci tylko walkę z KK. Pamiętam jak Gazeta Wyborcza jednego dnia dała info o księdzu pedofilu i o nauczycielu. Tyle że ten pierwszy był na stronie internetowej w nagłówku a ten drugi gdzieś daleko niżej. Tak się buduje przekaz. Pan to kupuje, albo Pan zna te techniki manipulacji i akceptuje co czyni Pana cynicznym.

>Ocena Pana jest po nagłówkach gazet: więcej jest o księżach i to Pana cieszy, bo bije w środowisku, który Pan zwalcza.

W jaki sposób p. Arminius zwalcza środowisko Kościoła Katolickiego?

Skąd pomysł, że p. Arminiusa cieszy więcej artykułów o księżach w prasie?

No przecież pisałam. Bo stwierdził, że to jest środowisko, w którym jest najwięcej pedofilów.
Gorzej, dzięki takim Arnimusom, rozkłada się parasol ochronny na inne środowiska, z góry bowiem się zakłada że zwalczamy pedofilię tu, nie gdzie indziej, bo gdzie indziej nie ma.

>Bo stwierdził, że to jest środowisko, w którym jest najwięcej pedofilów.

Nieprawda. Napisał, że "należy zniszczyć mechanizm krycia sprawców pedofilii, a on [mechanizm krycia sprawców pedofilii] był powszechny i na dużą skalę w KK. W innych środowiskach [mechanizm krycia sprawców pedofilii] albo w ogóle nie występował, albo występował w znacznie mniejszej skali."

Nie napisał nic o liczbie pedofili czy proporcjach przypadających na różne środowiska.

To co napisał Arminius to działanie na korzyść KK, a nie na odwrót. Tylko że trzeba rozumieć, co się czyta.

>No przecież pisałam. Bo stwierdził, że to jest środowisko, w którym jest najwięcej pedofilów.
>Gorzej, dzięki takim Arnimusom, rozkłada się parasol ochronny na inne środowiska, z góry bowiem >się zakłada że zwalczamy pedofilię tu, nie gdzie indziej, bo gdzie indziej nie ma.

Wyjaśniam moje stanowisko w sprawie.

Oczywiści że pedofile są "wszędzie". Jednakże zdaniem seksuologów ( w tym także jezuitów z amerykańskich uniwersytetów katolickich) wśród księży i zakonników zachowania pedofile występują 2-4 razy częściej niż w innych środowiskach przez nich przebadanych. Jeszcze więcej jest ich wśród - na przykład - ortodoksyjnych Żydów, 4-6 razy więcej. Sytuacja jak wyżej ma wynikać ze specyficznego podejścia do sfery seksualnej człowieka przez środowiska jak wyżej ( uciśniona seksualność) ora z traktowania pedofilii jako substytutu normalnych zachowań seksualnych.

Powiedziawszy to co wyżej, nadmieniam jednakże, iż problemem najważniejszym nie jest sama pedofilia ( jakkolwiek zabrzmi to kontrowersyjnie), problemem owym jest systemowa ochrona pedofilii przez rozbudowane struktury, na przykład - w przypadku Polski - struktury kk i obawiające się "zatargu" z tymi strukturami, struktury państwa

>Jest nierzetelny, bo pomija powiązania z SB tych, którzy albo byli pedofilami albo utajniali, >czyli podlegali szantażowi, bo przecież struktury SB nie wyparowały, więc sprawa wychodzi poza >struktury kościelne i sięga tych, którzy mieli wiedzę o tym, mieli lub mają wpływ na politykę, >gospodarkę itp. i celowo grają takimi informacjami: nie chcą walczyć z samą pedofilią, cele >były zawsze inne. Gdyby było inaczej ta wiedza byłaby dawno na tapecie a dokładnie pod 1989 r.
>Sam Sekielski zresztą po emisji powiedział o powiązaniach księży z SB, ale w materiale tego nie >ujął.

Tak, oczywiście. Przy czym proszę pamiętać, że naprzód był czyn pedofilski ze strony księży, wykryty przez sprawieni funkcjonującą inwigilację SB, po czem był szantaż i współpraca księdza pedofila - agenta SB z aparatem represji w PRl-u. Więc skala współpracy księży z SB ( ogromna zdaniem ekspertów, w tym ks. Isakowicza - Zalewskiego) wskazuje zarazem na rozmiary problemu pedofilii w kościele. W ogóle temat teczek tych agentów, oraz materiałów w nich zawartych - to odrębny problem, bardzo istotny w kontekście postulatów o konieczności wszechstronnego i dogłębnego wyjaśnienia zjawiska pedofilii w kościele czy tez w ogóle. Bo przecież materiały z tych teczek to kopalnia wiedzy na temat.

>I już z założenia taki film "prawicowego" Sekielskiego nie byłby rzetelny, tak jak nie jest rzetelny film Sekielskiego.

Ignorancja to sztuka nie widzieć mając otwarte oczy.

>To nie chodzi o robienie filmów pod lewicę czy prawicę a o pedofilię i krzywdę dzieci.

Zarzucasz więc Sekielskiemu, iż to nie był film o krzywdzie? Z pewnego punktu widzenia rzeczywiście. To był film o przyjemnościach dawaniu sobie upustu, swojej wypaczonej chuci pewnej "niewinnej" grupie ludzi wykorzystującej w tym celu zależność od nich ufnych i szczerych, niewinnych, nie znających jeszcze złego obrazu świata a dopiero wrastających w dorosłe życie, młodych ludzi. A poza tym, był to film poruszający pewne tabu. Coraz więcej wiedzy mamy na temat masowości takich przestępstw właśnie w środowisku kościelnym. Była to publiczna tajemnica. W końcu ..."nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka"... Czyny te zboczone tym bardziej podle wyglądają, bo były zamiatane przez nawet samych książąt kościoła pod dywan. Także wierzący je ukrywali zachowując obłudne milczenie. To traktować można jako świadomy współudział w przestępstwie. Bo pedofilii niekościelnych się nie ukrywa/bagatelizuje jak to robi Kościół, narzucając jednocześnie publicznie swoją wizję moralności, co w końcu okazuje się hipokryzją i kłamstwem. Pedofilię niekościelną ściga się z całą mocą prawa. Kościół już utracił swoją moc prawienia morałów.

>Wykrywanie i zwalczanie pedofilów musi mieć na celu ratowanie dzieci przed takimi zboczeniem - całościowo.

Więc byś chciała by odsuwać pedofili kościelnych od kontaktów z dziećmi? Bo te Twoje trzeba....trzeba....trzeba nic nie mówi o tym jakbyś to widziała. Nic z Twojego wpisu nie można wykoncypować. Dziecko wierzących nie ma takich opcji, by nie uczęszczać na katechezę, nie brać udziału i nie uczestniczyć w celebrach do których się je przygotowuje. Społeczna histeria katolicka nie ma w przepisie swoim takich możliwości. Więc jak widzisz tą obronę?
Podchodzisz do tematu arogancko.
Arogancja to duma z obnoszenia się swoją głupotą.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Sekielski byłby odważny i rzetelny, gdyby zrobił materiał o pedofilach w LGBT, wśród dziennikarzy, celebrytów.

a także w rodzinach, szkołach, młodzieżowych organizacjach, przychodniach kółkach baletowych ... Życia by nie starczyło

Sekielskich zainteresowało jedno miejsce i na tym się skupili. I bardzo dobrze
1 Pedofilia w kościele jest szczególnie bulwersująca
2 Ukrywanie pedofilii miało charakter systemowy
3 Wypomnienie księżom grzechów, przy rządzącym duecie Kaczyński - Rydzyk wymaga odwagi.
4 Film osiągnął pewien skutek

>właszcza ta pierwsza grupa zasłania się polityczną poprawnością i homofobią. Kto odważny?
Grupa, której podpadli Siekielscy zasłania się "immunitetem koloratki" i całym aparatem policji, prokuratury i stopniowo zastraszanych sądów

Pan biskup bydgoski oświadczył publicznie, że nie stawi się jako świadek na wezwanie sądu. Znasz jakieś prawo, które mu na to pozwala?

Najskuteczniej niszczą kościół klerykałowie

>Na KK filmy robią ci sami, którzy też ich ochraniali chociażby poprzez "grubą kreskę" i nierozliczanie współpracowników SB.
... wiadome siły z określonych kręgów,

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>3 Wypomnienie księżom grzechów, przy rządzącym duecie Kaczyński - Rydzyk wymaga odwagi.

Gubię się w przekazach kto rządzi Polską: zapomniał Pan o Żydach i Putinie.

Sekielskich nie interesuje nic poza walką z KK inaczej nie pominęliby o powiązaniach z SB, co z automatu poszerza krąg pedofilii i o tych którzy mieli o tym wiedzę.

No i czas emisji ma znaczenie, a dla mnie ma znaczenie dlaczego ktoś coś robi i kto coś ujawnia.
Cel bowiem pokazuje intencje. A intencje w interesie innym niż tu: dobro dzieci nie spełnią zamierzonej roli.
A reakcja na komisję w sprawie pedofilii sięgającą nie tylko do kręgów KK jest znamienna: ci co chcą rozliczać KK nie chcą rozliczać innych środowisk. Gdzie tu dobro dzieci?

Nosz rwa mać. Sekielski zebrał pieniądze od zwykłych obywateli. Otwierając drzwi na zupełnie inny rodzaj dziennikarstwa niż do tej pory. Samym tematem zajmował się od 2012 (daty nie jestem pewny ale na pewno więcej niz 5 lat temu) Podjął temat którego nikt inny podjąc się nie chciał (pewnie SBecy mu przeszkadzali). Ze niby na zamówienie polityczne? Trzeba było wpłacić kase to i film byłby wcześniej. Może to SB jest winne całemu procederowi? W Austarlii też? W irlandii też? Co ma tak naprawde do rzeczy czy stoi za tym SB? Sam proceder jest bulwersujący i bardzo dobrze, że został napiętnowany. I w ogóle co to za sugestia, że to nie było dla dobra dzieci? Skąd to wiesz? Reakcja w sparwie komisji jest taka jaka powinna być. Politycy robia dokładnie to samo co robisz Ty. Odwracaja uwage od ochrony jaką księża pedofile maja od aparatu władzy. Gdzie prokuratura robiaca najazdy o 6 rano, konfiskujaca dokumenty i komputery? Przypominam, bo jakoś łatwo sie o tym zapomina, kk jest równiez nauczycielem morlaności, poucza innych co dobre a co złe (oczywiście nie na zamówienie polityczne absolutnie nie miesza się w polityke) ale kiedy dobierzesz się do tych pokładów hipokryzji to słyszysz takie pitolenie jak Twoje.

>Gubię się w przekazach kto rządzi Polską: zapomniał Pan o Żydach i Putinie.
Trzeba się odnaleźć

>Sekielskich nie interesuje nic poza walką z KK
Prymas Polski uznał, że film nie jest walką z kościołem.
Z kościołem walczył pan Jankowski swoim biznesowym zacięciem, pan Rydzyk, swoim upolitycznieniem, pan Michalik chroniący seksualnego przestępcę, pan Tyrawa stawiający się ponad państwowym prawem i wymienieni w filmie zbrodniarze, za przyczyną których kościół traci wiernych i traci prawo do moralnego pouczania

Szatan sobie może z kościołem walczyć, do woli, niczego nie wskóra (Mt 16.18)
Zagrożeniem dla kościoła są klerykałowie.
Jak bardzo spadła religijność Polaków od czasu kiedy katecheza przestała być formowaniem religijności a stała się szkolnym przedmiotem?

Jak bardzo spadła religijność Polaków odkąd biskupi utracili wiarę w boską opiekę i zamiast poprzestać na finansowaniu kościoła przez wiernych woleli zabezpieczyć swoje interesa państwowymi pensjami katechetów i kapelanów?

>inaczej nie pominęliby o powiązaniach z SB, co z automatu poszerza krąg pedofilii i o tych którzy mieli o tym wiedzę.
1 SB rozwiązano pokolenie temu.
2 SB zbierała haki na wielu ludzi, stąd jeśli miała informacje czyimś zboczonym zachowaniu, werbowała go szantażem. To nie konfidenci SB stawali się pedofilami, to pedofile stawali się konfidentami StB.

>No i czas emisji ma znaczenie, a dla mnie ma znaczenie dlaczego ktoś coś robi i kto coś ujawnia.
Czas jest zawsze niedobry dla winnych. Jakoś tego czasu prymas nie krytykuje.

>Cel bowiem pokazuje intencje. A intencje w interesie innym niż tu: dobro dzieci nie spełnią zamierzonej roli.
Wiara w spiskową teorię dziejów. Gdyby film pokazał się za pół roku, przyczyną byłyby parlamentarne wybory, gdyby wcześniej, były municypalne wybory, a potem wybory sołtysa

Zarzucasz Sekielskim, że skupiają się wybiórczo tylko na kościele, brak dbałości o dobro dzieci zarzucasz wybiórczo tylko Sekielskim

>A reakcja na komisję w sprawie pedofilii sięgającą nie tylko do kręgów KK jest znamienna: ci co chcą rozliczać KK nie chcą rozliczać innych środowisk. Gdzie tu dobro dzieci?

Przestępstwa należy zwalczać w każdym środowisku, rzecz w tym że:
1 W kościele OCHRONA pedofili stała się problemem, tego problemu nie ma w innych środowiskach
2 Rozszerzenie komisji na inne środowiska ma na celu rozmydlenie problemu - oddalenie go od Rydzyka i innych
3 W każdym innym środowisku z pedofilią walczy prokuratura, z kościołem ziobroturatura nie zadrze, w obawie przed obsmarowaniem przez "katolickie" Radio Maryja

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Przestępstwa należy zwalczać w każdym środowisku, rzecz w tym że:
>1 W kościele OCHRONA pedofili stała się problemem, tego problemu nie ma w innych środowiskach
>2 Rozszerzenie komisji na inne środowiska ma na celu rozmydlenie problemu - oddalenie go od Rydzyka i innych
>3 W każdym innym środowisku z pedofilią walczy prokuratura, z kościołem ziobroturatura nie zadrze, w obawie przed obsmarowaniem przez "katolickie" Radio Maryja

!!!!

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Sekielskich nie interesuje nic poza walką z KK...
>No i czas emisji ma znaczenie...
> Cel bowiem pokazuje intencje. A intencje w interesie innym niż tu: dobro dzieci nie spełnią zamierzonej roli.
> Gdzie tu dobro dzieci?

Uprzejmie proszę mi powiedzieć:
- gdzie mogę obejrzeć film AngelikiGa o dobru dzieci w kwestii pedofilii;
- gdzie mogę obejrzeć film AngelikiGa o powiązaniach KK i SB;
- dlaczego nie ma on żadnego czasu emisji i być może czeka na 'lepszą' okazję;
- dlaczego nie ma takiego filmu, tzn. jakie są intencje zaniechania?
- gdzie znajdę informacje o działalności AngelikiGa na rzecz dobra dzieci? (wpisy na forach - co oczywiste - nie liczą się).

Czekam.
Nie tylko ja...

---

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

>>Sekielskich nie interesuje nic poza walką z KK...
>>No i czas emisji ma znaczenie...
>> Cel bowiem pokazuje intencje. A intencje w interesie innym niż tu: dobro dzieci nie spełnią zamierzonej roli.
>> Gdzie tu dobro dzieci?
>Uprzejmie proszę mi powiedzieć:
>- gdzie mogę obejrzeć film AngelikiGa o dobru dzieci w kwestii pedofilii;
>- gdzie mogę obejrzeć film AngelikiGa o powiązaniach KK i SB;
>- dlaczego nie ma on żadnego czasu emisji i być może czeka na 'lepszą' okazję;
>- dlaczego nie ma takiego filmu, tzn. jakie są intencje zaniechania?
>- gdzie znajdę informacje o działalności AngelikiGa na rzecz dobra dzieci? (wpisy na forach - co oczywiste - nie liczą się).
>Czekam.
>Nie tylko ja..

!!!!!!

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Sekielskich nie interesuje nic poza walką z KK inaczej [...]
Walka z KK? ... a może zwykła obrona konieczna?
Mnie, osobiście, molestowanie przez szamana nigdy nie spotkało. Jednak gdyby coś takiego miało miejsce to ... oskarżał bym TEGO szamana oraz szamanów GO ochraniających , a nie jakiegoś psychola/psycholi z SB. Czy nie sądzisz, że takie podejście jest ... logiczne?

>A reakcja na komisję w sprawie pedofilii sięgającą nie tylko do kręgów KK jest znamienna: ci co chcą rozliczać KK nie chcą rozliczać innych środowisk. Gdzie tu dobro dzieci?

Poczekajmy, poczekajmy ... jak już komisja zostanie powołana to zobaczymy jaki będzie zakres jej działań.
Chwilowo Szef polskiego rządu zapowiedział, że prace komisji będą obejmowały wszystkie środowiska.
Rozumiem to tak, że "komisyja" nasampierw sprawdzi ilu pedofilów w latach ubiegłych było:
1 - w środowisku szewców, krawców i fryzjerów oraz murarzy, dekarzy i drogowców.
2 - w środowisku urzędników skarbowych, zusowych i samorządowych oraz lekarzy, weteryniarzy i grabarzy.
3 - w środowisku ...
4 - w środowisku ...
...
...
10 - w środowisku szamanów i szamanek KrK.

Ze względu na to, że przyjmowanie zakładów wzajemnych wymaga uzyskania licencji (dość kosztownej) ... nie będę proponował obstawiania wyników. Aczkolwiek zabawa wydaje się ... przednia.
?

.

>Rozumiem to tak, że "komisyja" nasampierw sprawdzi ilu pedofilów w latach ubiegłych było:
>1 - w środowisku szewców, krawców i fryzjerów oraz murarzy, dekarzy i drogowców.

i ilu z nich i przez kogo, z powodu pedofilii, było przenoszonych ' na inną budowę'...

>2 - w środowisku urzędników skarbowych, zusowych i samorządowych oraz lekarzy, weteryniarzy i grabarzy.

i ilu z nich i przez kogo, z powodu pedofilii, było przenoszonych ' na inny cmentarz'...

>3 - w środowisku ...
>4 - w środowisku ...
>...
>...
>10 - w środowisku szamanów i szamanek KrK.

A. I zanim dojdą do '10' (tak circa 50 lat, to 'przenosiciele' i 'przenoszeni' wymrą...

B.

---

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

>A. I zanim dojdą do '10' (tak circa 50 lat, to 'przenosiciele' i 'przenoszeni' wymrą...
>B.
>

Nowe przysłowie Polacy kupili:
>'Klecha zawinił, murarza posadzili...'

, no... mniej-więcej o to TU ... chodzi, lub chodzić (a raczej peeeełzaććć) będzie.
A w między czasie np. taki "Tadzio Grzybek", oczywiście dla dobra ogółu, powoła własną grupę śledczą, która to grupa w sposób nadzwyczaj przejrzysty, a przy tym skromny i uczciwy, przedstawi owczarni efekty własnego śledztwa. I zostaną one przez {...} społeczeństwa przyjęte, podobnie jak wyniki "śledztwa" w sprawie TEGO, co to ponoć umarł, ożył i w kosmos odleciał.
/a odleciał?/

>>A. I zanim dojdą do '10' (tak circa 50 lat, to 'przenosiciele' i 'przenoszeni' wymrą...
>>B.
>>

Nowe przysłowie Polacy kupili:
>>'Klecha zawinił, murarza posadzili...'

>, no... mniej-więcej o to TU ... chodzi, lub chodzić (a raczej peeeełzaććć) będzie.
>A w między czasie np. taki "Tadzio Grzybek", oczywiście dla dobra ogółu, powoła własną grupę śledczą, która to grupa w sposób nadzwyczaj przejrzysty, a przy tym skromny i uczciwy, przedstawi owczarni efekty własnego śledztwa. I zostaną one przez {...} społeczeństwa przyjęte, podobnie jak wyniki "śledztwa" w sprawie TEGO, co to ponoć umarł, ożył i w kosmos odleciał.
>/a odleciał?/

Myślisz, że Polacy dadzą się nabrać na jakieś "dociekliwe" komisje po doświadczeniach smoleńskich? Chociaż kto wie!? Polacy to wierzący naród, w tyle głupot wierzą, byle wypowiadanych przez facetów przebranych w sukienki. (No do cholery! Znów ten gender mi się przyplątał!)

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>Sekielskich nie interesuje nic poza walką z KK inaczej [...]
>Walka z KK? ... a może zwykła obrona konieczna?

Dałeś się nabrać na narrację Angeliny
Instytucjonalny kościół nie uznał tego filmu za walkę.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Sekielskich nie interesuje nic poza walką z KK

Odpowiedź kościoła (oficjalna)

Cytat:

Owszem w dewocyjnych środowiskach można będzie usłyszeć, że Polak czy Boniecki poparli walkę z kościołem, a Jankowskiego trzeba beatyfikować jako męczennika za wiarę, w końcu obalenie pomnika musiało boleć...

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby