>Witam,
>czy zna ktoś z Państwa jakiś ciekawy artykuł naukowy/popularnonaukowy w temacie dlaczego wybieramy
>takie wierzenia/religie a nie inne? Chodzi mi o poparcie tezy pt: "wybór religii czy wiary NIE JEST
>racjonalną decyzją jednostki tylko wypadkową wychowania, położenia geograficznego i wielu innych
>czynników". Czytałem sporo książek w tematach około tego, ale nie mam niczego konkretnego pod ręką,
>co by wskazywało, że w pierwszej kolejności nie jest to tak racjonalny wybór, jak wielu
>chrześcijanom w Polsce się wydaje. Byłbym wdzięczny za każdą literaturę, polską lub angielską
>🙂 Oczywiście zapraszam również do dyskusji, jeśli Państwo się nie zgadzacie z postawioną
>tezą. Dziękuję i pozdrawiam

Podaj tytuły i autorów tego co już przeczytałeś.

>>Witam,
>>czy zna ktoś z Państwa jakiś ciekawy artykuł naukowy/popularnonaukowy w temacie dlaczego wybieramy
>>takie wierzenia/religie a nie inne? Chodzi mi o poparcie tezy pt: "wybór religii czy wiary NIE JEST
>>racjonalną decyzją jednostki tylko wypadkową wychowania, położenia geograficznego i wielu innych
>>czynników". Czytałem sporo książek w tematach około tego, ale nie mam niczego konkretnego pod ręką,
>>co by wskazywało, że w pierwszej kolejności nie jest to tak racjonalny wybór, jak wielu
>>chrześcijanom w Polsce się wydaje. Byłbym wdzięczny za każdą literaturę, polską lub angielską
>>🙂 Oczywiście zapraszam również do dyskusji, jeśli Państwo się nie zgadzacie z postawioną
>>tezą. Dziękuję i pozdrawiam
>Podaj tytuły i autorów tego co już przeczytałeś.
>

Trudne jest to pytanie, przeczytałem mnóstwo książek, bo interesuję się zarówno psychologią, polityką jak i religią. Mogę podać kilka tytułów, które coś tam wniosły, ale nie jestem w stanie wskazać tej JEDYNEJ, które utwierdzają mnie w tym przekonaniu. Tak właściwie to nawet nie jestem przekonany, że teza jest słuszna Szukam za, ale będę szukał też przeciw, w odpowiedniej kolejności. A przykładowe książki to:
Pułapki Myślenia Daniela Kahnemana, Bóg urojony Dawkinsa, Wolna Wola Harrisa, Psychologia Poznawcza Orzechowskiego, Prawy Umysł Haidta czy nawet Filozofia Religii Hołówki. To tylko niektóre z wielu pozycji A czy to co czytałem wiele zmienia w kontekście pytania?

A czy to co czytałem wiele zmienia w kontekście pytania?

Jak byś jeszcze podał: ile masz lat i kim są twoi rodzice to by mi pomogło w moich prywatnych badaniach ?

Jednym z moich zainteresowań jest psychologia tłumu i sposoby obcego oddziaływania na nieświadome niczego DEMOKRATYCZNE społeczeństwo.
Analizuję tekst pod kątem wyobrażenia sobie, kto to pisze i jak to zostało zainstalowane w jego szarych komórkach. Czy jest to cytowanie zasłyszanej treści czy objaw choroby psychicznej?
Psychicznych prowokuję do ataku i obserwuję jak wychodzi z nich ich prawdziwa natura.

> A czy to co czytałem wiele zmienia w kontekście pytania?
>Jak byś jeszcze podał: ile masz lat i kim są twoi rodzice to by mi pomogło w moich prywatnych badaniach ?
>Jednym z moich zainteresowań jest psychologia tłumu i sposoby obcego oddziaływania na nieświadome niczego DEMOKRATYCZNE społeczeństwo.
>Analizuję tekst pod kątem wyobrażenia sobie, kto to pisze i jak to zostało zainstalowane w jego szarych komórkach. Czy jest to cytowanie zasłyszanej treści czy objaw choroby psychicznej?
>Psychicznych prowokuję do ataku i obserwuję jak wychodzi z nich ich prawdziwa natura.
>

Mogę podać, żaden problem. Mam 26 lat, moi rodzice są wierzący (chyba że chodzi Ci o zawody, to mama jest pielęgniarką, a tata prowadzi firmę ogrodniczą). Jak Ci te informacje pomogą?

>Mogę podać, żaden problem. Mam 26 lat, moi rodzice są wierzący (chyba że chodzi Ci o zawody, to mama jest pielęgniarką, a tata prowadzi firmę ogrodniczą). Jak Ci te informacje pomogą?

Czyli drugie tyle przed Tobą aby osiągnąć stan umysłu AKME.
Osoby mające w pracy do czynienia z ludźmi, tak jak mama, powinny poświęcić temu 1/3 całego okresu pracy, następnie zmienić pracę i nawet miejsce zamieszkania i zająć się pracą nie mającą kontaktu z ludźmi a ostatnią 1/3 spędzić wśród przyrody.

Wracając do tematu
Trzeba zacząć od ustalenia tego: czy jednostka jest w stanie podjąć racjonalną jakąkolwiek decyzję.

Podam taki przykład.
Znam typa, który jak tylko nastała "wolność i demokracja" non stop jest radnym i to z rejonów wyborczych, gdzie nikt o nim nie słyszał. Jak on to robi ?
W gminnej komisji, której skład określa burmistrz startujący w wyborach, ma swojego człowieka, który na dwa dni przed zamknięciem list informuje go, w którym okręgu zgłosił się jeden lub dwóch kandydatów. Bierze kilka flaszek wódki i jedzie na wieś zebrać podpisy. W dzień zamknięcia list rejestruje się jako kandydat na radnego wioski, w której był pierwszy raz w życiu. Wg jego wypowiedzi ma już wygrane. Na dwóch kandydatów z wioski głosują ich rodziny, na obcego cała reszta.
Opowiadał mi też jak wyciągnęli kasę od burmistrza, może komuś się przyda.
Zaraz na początku rejestracji kandydatów na burmistrza zgłosili typa o takim samym nazwisku jak burmistrz, tylko burmistrz jest Jan a nowy chętny Janusz. Już na drugi dzień burmistrz wysłał kolegę z GROŹBAMI do tego startującego Janusza żeby wycofał się z kandydowania na burmistrza. Janusz przed zamknięciem listy wycofał się. Nie zdradził ile dostał za to od burmistrza. Wtedy też typ co wiecznie jest radnym kupił od gminy (burmistrza Jana) teren przy obwodnicy i załatwia jakieś papiery, żeby to sprzedać pod stację paliw.

Jakby kazał wyborcom, ludziom dorosłym, na kartce do głosowania jeszcze pisemnie uzasadnić wybór to by nikt na takie wybory nie poszedł. Zdali by sobie sprawę z tego, że są idiotami albo, że ktoś z nich robi idiotów.
A co dopiero wymagać od dzieci jakiejkolwiek świadomej decyzji. Rodzice byli wychowani w kulturze chrześcijańskiej a to współcześnie nie wiąże się szybkim awansem finansowym. Spece od psychologii tłumu przejęli władzę nad dziećmi i ani rodzice ani tym bardziej Kościół nie mają wpływu na tradycyjne wychowanie.
Przeczytaj taką książkę: Grzeczne dziewczynki się nie bogacą. 75 błędów, które utrudniają kobietom osiągnięcie niezależności finansowej
Scalone zasadami społeczeństwo zostało rozbite na jednostki gotowe zrobić wszystko dla kasy a każda czynność jest OPODATKOWANA.
Za sto lat nie będzie już jakichkolwiek zasad a dzieci bez skrupułów będą, ZGODNIE Z PRAWEM, wrzucać zwłoki swoich rodziców do śmietnika z napisem BIOODPADY.

>Chodzi mi o poparcie tezy pt:
>Byłbym wdzięczny za każdą literaturę, polską lub angielską

Coś mi wpadło do głowy - robimy realną bibliotekę, ale z lipnymi książkami jeszcze bardziej lipnych autorów - nawet motto przewodnie owej biblioteki wymyśliłem: Literatura na poparcie każdej tezy!

Sztuczna inteligencja na obecnym etapie rozwoju bez problemu wygenerowałaby tysiące takich "lipnych książek", łącznie z bogatymi życiorysami i osiągnięciami "lipnych autorów".

> dlaczego wybieramy takie wierzenia/religie a nie inne? Chodzi mi o poparcie tezy pt: "wybór religii czy wiary NIE JEST racjonalną decyzją jednostki tylko wypadkową wychowania, położenia geograficznego i wielu innych czynników".
jeszcze nie tak dawno o religi decydowali władcy, król Angli zarządził anglikanizm i tak sie stało, król Prus Luteranizm Wiare przejmujemy od rodziców, dzieci wszystko przyjmuja bez wątpliwości i wierzą rodzicom w różne bajki (dzieci uwielbiaja bajki, bez nich marnieja). Czym skorópka nasiąknie .. moge sobie wyobrazic że ucze dzieciaka calowac mnie w tylek, on to przyjmie za normalne i bedzie codziennie na "dzien dobry" calowal w tylek, na tym polega wychowanie do niewolnicta

>> dlaczego wybieramy takie wierzenia/religie a nie inne? Chodzi mi o poparcie tezy pt: "wybór religii czy wiary NIE JEST racjonalną decyzją jednostki tylko wypadkową wychowania, położenia geograficznego i wielu innych czynników".
>jeszcze nie tak dawno o religi decydowali władcy, król Angli zarządził anglikanizm i tak sie stało, król Prus Luteranizm Wiare przejmujemy od rodziców, dzieci wszystko przyjmuja bez wątpliwości i wierzą rodzicom w różne bajki (dzieci uwielbiaja bajki, bez nich marnieja). Czym skorópka nasiąknie .. moge sobie wyobrazic że ucze dzieciaka calowac mnie w tylek, on to przyjmie za normalne i bedzie codziennie na "dzien dobry" calowal w tylek, na tym polega wychowanie do niewolnicta

Zgadzam się, mam podobne zdanie, aczkolwiek chciałbym literaturę, która tę tezę potwierdzi

>dzieci wszystko przyjmuja bez wątpliwości i wierzą rodzicom w różne bajki

Naśladowanie zachowań rodziców, stada, grupy itp. nie jest domeną wyłącznie ludzką - stworzenia żywe wynalazły to miliony lat temu. Proste instynkty i wrodzone proste zachowania można zapisać w genach, ale nie ma konieczności przekazywania w genach zachowań bardziej złożonych, jeżeli "wynalazło się" prosty instynkt "naśladowania" innych osobników własnego gatunku.

Teza o której "poparcie" pyta autor wątku jest wg mnie absurdalna, ale nie z racji jej ewentualnej "prawdziwości" lub "fałszywości", tylko z racji totalnego braku "miarodajnej próbki" do zbadania.

Jeżeli ktoś chce się z tą tezą naprawdę rzetelnie zmierzyć, to niech w jakimś państwie z odrębnym językiem w każdej jego wiosce/miejscowości/metropolii nakaże stawianie obok siebie świątyń i miejsc kultu każdej z wielkich religii, do tego wymuszając na rodzicach i oświacie "totalnie niereligijne" wychowanie dzieci, nawet bez opowiadania bajek o wróżkach. Dopiero wtedy, i to pewnie w którymś dopiero pokoleniu, może się pojawić "miarodajna próbka", którą można będzie "przestudiować" pod względem owej tezy, czyli co który członek społeczności wybrał, czy którąś religię, czy w ogóle jakąkolwiek.

>>dzieci wszystko przyjmuja bez wątpliwości i wierzą rodzicom w różne bajki
>Naśladowanie zachowań rodziców, stada, grupy itp. nie jest domeną wyłącznie ludzką
tak ale u nas naśladownictwo jest 2 poziomy wyżej

>Teza autora wątku jest wg mnie absurdalna z racji totalnego braku "miarodajnej próbki"
Amisze w USA żyją ze swoja archaiczna, o rygorystycznych zasadach, religią i jezykiem (staroniemieckim) w morzu religii zwanej liberalizmem (indywidualizm i wolność), do wspólnoty (chrzest) sa dopuszczani jako dorośli 20 latkowie, wcześniej są puszczani wolno (jako dorośli 18-20 latkowie) moga wybrac liberalizm, konsumpcjonizm. 90% woli swoja "prymitywna" wspólnotę (życie bez prądu, telefonu, telewizji, internetu, ciezka praca na roli (nie uzywaja traktora tylko konie) chodza skromnie ubrani, rodza dużo dzieci

>Amisze w USA żyją ze swoja archaiczna (...)

Nie lubię takich opisów - może pamiętasz taki wątek o zwierzętach, gdzie pisałem, że ludzie mają skłonność do "uczłowieczania" (antropomorfizacji) zwierząt przypisując im "ludzkie" zachowania, cechy i sposób "myślenia".

Autorem takich opisów jest "cywilizowany człowiek", który stara się - powiem brzydko - "uczłowieczyć i ucywilizować" dziwnie ubraną i prymitywną "małpę", patrząc na ową "małpę" jak na "ciekawostkę przyrodniczą", co to wyłania się "z nieznanej głuszy" jadąc konnym zaprzęgiem.

>wcześniej są puszczani wolno (jako dorośli 18-20 latkowie) moga wybrac liberalizm, konsumpcjonizm. 90% woli swoja "prymitywna" wspólnotę

To właśnie jednostronne patrzenie "cywilizowanego człowieka" na "niecywilizowane małpy" - bo czy istnieje przypływ w drugą stronę - czyli co by było, gdyby w zamian za "swoich" wysyłanych "w świat", by ci podjęli ostateczną decyzję, Amisze przyjmowali "cywilizowanych", co by ci mogli zdecydować, czy czasem nie chcą zostać Amiszami?

Zakładam tezę, że "człowiek cywilizowany" w swoim zaślepieniu dostrzega w "decyzji" młodego Amisza wyłącznie wybór między "wolnością" (w sensie: "sex and drugs and rock&roll" tudzież "kariera, technologie, TV, internet, rozrywka, konsumpcja, kasa"), a "niewolą" (w sensie: ograniczenia, zasady, skromność, "ciężka" praca, prymitywizm).

Tyle, że wg mnie wybór Amisza jest w większości taki, a nie inny (powrót do wspólnoty) z odmiennego powodu - Amisz w świecie "cywilizowanym" dostrzeże jedno: niepewną przyszłość i samotność - samotność po dowolnym niepowodzeniu życiowym, samotność po wychowaniu dzieci, potem umieranie w samotności albo w swoim "cywilizowanym" domu, albo w "cywilizowanym" domu opieki dla starców itp. Pozostanie we wspólnocie takie problemy rozwiązuje, bo z założenia ta wspólnota nikogo nie opuszcza ani w chorobie, ani w starości, ani tym bardziej gdy "kasa się skończy, a najbliżsi i przyjaciele znikają wraz z końcem kasy"...

>>Amisze w USA żyją ze swoja archaiczna (...)

Amisze żyją z rolnictwa, ciekaw jestem jakie są ceny na ich żywność ?

>Zakładam tezę, że "człowiek cywilizowany" w swoim zaślepieniu dostrzega w "decyzji" młodego Amisza wyłącznie wybór między "wolnością" (w sensie: "sex and drugs and rock&roll" tudzież "kariera, technologie, TV, internet, rozrywka, konsumpcja, kasa"), a "niewolą" (w sensie: ograniczenia, zasady, skromność, "ciężka" praca, prymitywizm).

Dużo ludzi woli żyć we wspólnocie niż w swoim "prywatnym hotelu robotniczym" i otaczać się drogimi przedmiotami w poczuciu wyższości.
Niestety u nas nie ma takich wspólnot i warunków by powstawały. Mam sąsiada co za młodu był w sekcie NIEBO. Ojciec go chciał wyciągnąć, to mało brakowało, żeby syn go zabił.

>Tyle, że wg mnie wybór Amisza jest w większości taki, a nie inny (powrót do wspólnoty) z odmiennego powodu - Amisz w świecie "cywilizowanym" dostrzeże jedno: niepewną przyszłość i samotność - samotność po dowolnym niepowodzeniu życiowym, samotność po wychowaniu dzieci, potem umieranie w samotności albo w swoim "cywilizowanym" domu, albo w "cywilizowanym" domu opieki dla starców itp. Pozostanie we wspólnocie takie problemy rozwiązuje, bo z założenia ta wspólnota nikogo nie opuszcza ani w chorobie, ani w starości, ani tym bardziej gdy "kasa się skończy, a najbliżsi i przyjaciele znikają wraz z końcem kasy"...

www.opalme(*)8/dlugowiecznosc-w-loma-linda/

"Loma Linda jest miejscem w którym ponad połowa mieszkańców należy do kościoła Adwentystów Siódmego Dnia. Średnia życia wynosi tutaj ponad 80 lat. Co więcej prawdopodobieństwo dożycia tutejszych mieszkańców do 100 roku życia jest 10 krotnie większe niż gdziekolwiek indziej. Adwentyści żyją o 10 lat dłużej niż pozostała grupa populacji. Rzadziej też cierpią na choroby serca, nowotwory lub inne schorzenia pojawiające się często z wiekiem."

>>Amisze w USA żyją ze swoja archaiczna (...)
>Nie lubię takich opisów -
lubię Amiszów, założyłem wątek o nich www.racjonalista.pl/forum.php/s,787857

>> dlaczego wybieramy takie wierzenia/religie a nie inne? Chodzi mi o poparcie tezy pt: "wybór religii czy wiary NIE JEST racjonalną decyzją jednostki tylko wypadkową wychowania, położenia geograficznego i wielu innych czynników".
>jeszcze nie tak dawno o religi decydowali władcy, król Angli zarządził anglikanizm i tak sie stało, król Prus Luteranizm Wiare przejmujemy od rodziców, dzieci wszystko przyjmuja bez wątpliwości i wierzą rodzicom w różne bajki (dzieci uwielbiaja bajki, bez nich marnieja). Czym skorópka nasiąknie .. moge sobie wyobrazic że ucze dzieciaka calowac mnie w tylek, on to przyjmie za normalne i bedzie codziennie na "dzien dobry" calowal w tylek, na tym polega wychowanie do niewolnicta

Pominął Pan bardzo znamienny przykład w historii, kiedy władca dobrowolnie zmienił wiarę odziedziczoną po przodkach na zupełni inną.
Był nim władca Chazarów, mongoidalnego plemienia żyjącego w okolicach Morza Czarnego.
Dokonywał rozeznania pomiędzy chrześcijaństwem,muzumaństwem oraz judaizmem.
Wybrał judaizm.
Odtąd Żydzi dzielą się na potomków Abrahama oraz Chazarów, którzy z prawdziwymi Żydami oprócz religii nic wspólnego nie posiadają.
Narody Europu wschodniej i środkowej mieli do czynienia z przedstawicielami tego z piekła rodem narodu chazarskiego.
Trwa to do dzisiaj.
Obecnie na świecie 80 % stanowią Chazarzy, czyli askanezyjczycy.
20 % stanowią prawdziwi Żydzi, czyli sefardyjczycy.
Najprawdziwszymi potomkami Abrahama są Palestyńczycy wyznający religię Mahometa.

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

> władca Chazarów, mongoidalnego plemienia żyjącego w okolicach Morza Czarnego. Dokonywał rozeznania pomiędzy chrześcijaństwem, muzumaństwem oraz judaizmem Wybrał judaizm. Odtąd Żydzi dzielą się na potomków Abrahama oraz Chazarów, którzy z prawdziwymi Żydami oprócz religii nic wspólnego nie posiadają.
gdybyś TY był naszym władcą, jaka religie byś nam wybrał? a może stworzył nową?

>> władca Chazarów, mongoidalnego plemienia żyjącego w okolicach Morza Czarnego. Dokonywał rozeznania pomiędzy chrześcijaństwem, muzumaństwem oraz judaizmem Wybrał judaizm. Odtąd Żydzi dzielą się na potomków Abrahama oraz Chazarów, którzy z prawdziwymi Żydami oprócz religii nic wspólnego nie posiadają.
> gdybyś TY był naszym władcą, jaka religie byś nam wybrał? a może stworzył nową?
>

Gdybym był władcą miłościwie panującym nad Wami, to wybrałbym dla Was najprawdziwszą i najpiękniejszą z religii.
Jest nią religia katolicka.

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

> Gdybym był władcą miłościwie panującym nad Wami, to wybrałbym dla Was najprawdziwszą i najpiękniejszą z religii.
>Jest nią religia katolicka.
Jezus jest OK, ale żyjemy 2 000 lat później i widzisz że cierpieliśmy i cierpimy a wiec jest słaby ("po owocach go poznacie" dotyczy też Boga)
może gdzieś się rodzi nowa religia, my o niej nawet nie wiemy a za 200 lat będzie powszechna (chyba nierealne, czas jednego Boga minął)

>> Gdybym był władcą miłościwie panującym nad Wami, to wybrałbym dla Was najprawdziwszą i najpiękniejszą z religii.
>>Jest nią religia katolicka.
Miłościwie panujący dyktator.
> Jezus jest OK, ale żyjemy 2 000 lat później i widzisz że cierpieliśmy i cierpimy a wiec jest słaby
Bo to ślepy przewodnik.
>("po owocach go poznacie" dotyczy też Boga)
Jakie złe owoce Bogu zarzucasz?
>może gdzieś się rodzi nowa religia, my o niej nawet nie wiemy a za 200 lat będzie powszechna
Właśnie użytkownicy FR wiedzą o niej.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,660262
>(chyba nierealne, czas jednego Boga minął)
Przeciwnie, dopiero się zaczął.
DUCH

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>> Jezus jest OK, ale żyjemy 2 000 lat później i widzisz że cierpieliśmy i cierpimy a wiec jest słaby
>Bo to ślepy przewodnik.
2 000 lat temu był OK a i dzisiaj wiele z jego ideii jest nie do zakwestionowania np kochaj bliźniego jak siebie (to idea z raju, to 150 osób, a on rozciagnął na tysiące, dziś mamy miliardy)

>>("po owocach go poznacie" dotyczy też Boga)
>Jakie złe owoce Bogu zarzucasz?
jego wiernym źle sie dzieje, nie rozmnażają się, cierpia, cpaja, pija, popełniaja samobójstwa, bezrobocie, bezdomność, matki samotnie wychowujące dzieci, pełne więzienia, władza patoelit, dysproporcje w majatkach jak 1:10000000000000000000000000, choroby cywilizacyjne i wiele innych, to ze złego pasterza (Boga), zaprowadził nas na nieodpowiednie łąki

>>może gdzieś się rodzi nowa religia, my o niej nawet nie wiemy a za 200 lat będzie powszechna
>Właśnie użytkownicy FR wiedzą o niej.
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,660262
dzieki za link, poczytam
>>(chyba nierealne, czas jednego Boga minął)
>Przeciwnie, dopiero się zaczął.
różnimy si e jako Polacy, ba racjonaliści a co cały świat. Dobrze byłoby spisać część wspólną z która zgadzaja sie wszyscy ludzie na ziemi, rdzeń, wystarczy 1 kartka

>> Gdybym był władcą miłościwie panującym nad Wami, to wybrałbym dla Was najprawdziwszą i najpiękniejszą z religii.
>>Jest nią religia katolicka.
> Jezus jest OK, ale żyjemy 2 000 lat później i widzisz że cierpieliśmy i cierpimy a wiec jest słaby ("po owocach go poznacie" dotyczy też Boga)
>może gdzieś się rodzi nowa religia, my o niej nawet nie wiemy a za 200 lat będzie powszechna (chyba nierealne, czas jednego Boga minął)

Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło.
Żyjemy na przełomie tych epok.

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
Nieprawda !. Za 200 lat nie będzie żadnej religii na świecie i wreszcie zapanuje ład i pokój !

>>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>Nieprawda !. Za 200 lat nie będzie żadnej religii na świecie i wreszcie zapanuje ład i pokój !

Pokój i ład to zdarzenia chwilowe następnie zawsze wojna i choas a potem znowu chwilowe pokój i ład i tak naokraglo.

Wszystko tylko nie katolicyzm - PROSZĘ CIĘ BOŻE!

Katolicyzm to okropny kult Pana, podly kult jednostki.

Wszystko zniosę, tylko nie islam i katolicym.

Czy nie można za podmiot kultu obrać grupy?
To już nawet kult złotego cielaka jest lepszy od kultu białego Pana.

------
Mam pomysł.
Za podmiot kultu świadomą matkę Ziemię.
Albo pramatke Drogę Mleczna.

>>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>Nieprawda !. Za 200 lat nie będzie żadnej religii na świecie i wreszcie zapanuje ład i pokój !

historia magistra vitae est

Ile wojen w historii ludzkości było spowodowanych religijnymi przyczynami?
Może zacznij od Troi

Uprzedzam, urodziłem się w w Cieszynie, tak jak moi rodzice

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Ile wojen w historii ludzkości było spowodowanych religijnymi przyczynami?
Przykładowe wojny religijne:
Rekonkwista (718-1492)
Reakcja pogańska (1038)
Krucjaty, m.in. wyprawy krzyżowe na Bliski Wschód i do Afryki (1096-1272)
Wojny husyckie (1419-1436)
Konkwista (XV-XVI)
Wojna trzydziestoletnia (1618-1648)
Wojna hugenocka (1626-1629)
II wojna domowa w Sudanie (1983-2005)
Terroryzm fanatyków muzułmańskich na przełomie XX i XXI wieku
Prawdopodobnie pierwszą znaną kampanią wojenną prowadzoną z przyczyn religijnych była wyprawa Faraona Ramzesa II przeciw Hetytom

Wojna trojańska nie miała podłoża religijnego, o czym uczą wszędzie, poza Cieszynem !

>>Ile wojen w historii ludzkości było spowodowanych religijnymi przyczynami?
>Przykładowe wojny religijne:
>Rekonkwista (718-1492)
Ekonomia. Walka o ziemię i władzę

>Reakcja pogańska (1038)
Walka z nowym porządkiem (w tym z koniecznością płacenia danin)i centralizmem
Gołubiew to świetnie opisuje.

>Krucjaty, m.in. wyprawy krzyżowe na Bliski Wschód i do Afryki (1096-1272)
Ekonomia. Chęć opanowania handlowych szlaków

>Wojny husyckie (1419-1436)
Chęć uniezależnienia się od Niemców (choć tu religia miała duże znaczenie jako przyczyna)

>Konkwista (XV-XVI)
Ekonomia w czystej postaci

>Wojna trzydziestoletnia (1618-1648)
Ekonomia. Po czyjej stronie stała katolicka Francja?

>Wojna trojańska nie miała podłoża religijnego, o czym uczą wszędzie, poza Cieszynem !
Ciekaw jestem jakie wg Ciebie miała przyczyny. "Wszędzie" uczą, że chodziło o kobietę, tymczasem wystarczy popatrzeć na mapę.
Przy okazji, w starożytnej Grecji wojny między polis były bardzo częste, a wyznawano tę samą religię.

Co do pozostałych podanych przez Ciebie przykładów nie wypowiadam się bo za mało wiem
Zgadzam się z Twoją diagnozą dotyczącą islamskiego fanatyzmu, choć zajedno niebezpieczny jest fanatyzm islamski jak i antyislamski, co gorsza wzajem się napędzają. W innej rozmowie z Tobą podałem skutki antykatolickiego fanatyzmu.

Kiedy byłem młodym człowiekiem niemal co tydzień w TV pokazywano nam religijną wojnę w Ulsterze
Domyślasz się dlaczego wspomniałem Cieszyn?
Jeśli władca kierując się politycznymi motywami stosuje zasadę divide et impera i faworyzuje jedną religijną grupę, będziesz miała "religijną" wojnę jak w Ulsterze, tymczasem w Cieszyńsku jakoś się dogadujemy. Jeśli faworyzuje jedną grupę językową, będziesz miała powtórkę wszelkich powstań.

Główne przyczyny wojen to ekonomia i polityka, zwłaszcza wola władców. Religie jak i nacjonalizmy to tylko narzędzia do manipulowania masami. Nie będzie tych środków manipulacji, znajdą się inne. Sama przywołujesz jako źródło wojny: Cytat:
(choć nie uzasadniasz tego poglądu)
Można 1000 lat po zaniku religii nadal manipulować "karmą"

Twój pogląd "Za 200 lat nie będzie żadnej religii na świecie i wreszcie zapanuje ład i pokój !" jest zupełnie nieuzasadniony, wynika raczej z antyreligijnego zacietrzewienia.

Jednym środkiem zabezpieczającym przed wojnami jest pokój jako wola władców. Syte, demokratyczne społeczeństwa, w których każdy człowiek ma jednakowe prawa i nie ma społecznych napięć, nie chcą wojen, Syte, mają zbyt wiele do stracenia, demokratyczne, bo syci zagłosują za pokojem

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Ile wojen w historii ludzkości było spowodowanych religijnymi przyczynami?

U podstaw wojen stoją zazwyczaj chciwość, pragnienie władzy, ucieczka przed kryzysem, itp.
Dla zmobilizowania społeczeństwa najczęściej wykorzystuje się uczucia religijne, strach, nadzieję na poprawę bytu.

>>Przykładowe wojny religijne:
>>Rekonkwista (718-1492)
>Ekonomia. Walka o ziemię i władzę
>>Reakcja pogańska (1038)
>Walka z nowym porządkiem (w tym z koniecznością płacenia danin)i centralizmem
>Gołubiew to świetnie opisuje.
>>Krucjaty, m.in. wyprawy krzyżowe na Bliski Wschód i do Afryki (1096-1272)
>Ekonomia. Chęć opanowania handlowych szlaków
>>Wojny husyckie (1419-1436)
>Chęć uniezależnienia się od Niemców (choć tu religia miała duże znaczenie jako przyczyna)
>>Konkwista (XV-XVI)
>Ekonomia w czystej postaci
>>Wojna trzydziestoletnia (1618-1648)
>Ekonomia. Po czyjej stronie stała katolicka Francja?
>>Wojna trojańska nie miała podłoża religijnego, o czym uczą wszędzie, poza Cieszynem !
>Ciekaw jestem jakie wg Ciebie miała przyczyny. "Wszędzie" uczą, że chodziło o kobietę, tymczasem wystarczy popatrzeć na mapę.

Przyczyną tej wojny była walka o handel.
Pretekst jest najmniej ważny.
Czy gdziekolwiek na Ziemi tysiące ludzi zabijało się o kobietę?

>Przy okazji, w starożytnej Grecji wojny między polis były bardzo częste, a wyznawano tę samą religię.
>Co do pozostałych podanych przez Ciebie przykładów nie wypowiadam się bo za mało wiem
>Zgadzam się z Twoją diagnozą dotyczącą islamskiego fanatyzmu, choć zajedno niebezpieczny jest fanatyzm islamski jak i antyislamski, co gorsza wzajem się napędzają. W innej rozmowie z Tobą podałem skutki antykatolickiego fanatyzmu.
>Kiedy byłem młodym człowiekiem niemal co tydzień w TV pokazywano nam religijną wojnę w Ulsterze
>Domyślasz się dlaczego wspomniałem Cieszyn?
>Jeśli władca kierując się politycznymi motywami stosuje zasadę divide et impera i faworyzuje jedną religijną grupę, będziesz miała "religijną" wojnę jak w Ulsterze, tymczasem w Cieszyńsku jakoś się dogadujemy. Jeśli faworyzuje jedną grupę językową, będziesz miała powtórkę wszelkich powstań.
>Główne przyczyny wojen to ekonomia i polityka, zwłaszcza wola władców. Religie jak i nacjonalizmy to tylko narzędzia do manipulowania masami. Nie będzie tych środków manipulacji, znajdą się inne. Sama przywołujesz jako źródło wojny: Cytat:

>Prawo karmy ! 400 do 500 lat temu hiszpańscy i portugalscy misjonarze wysłali na śmierć tysiące rodowitych mieszkańców Ameryki Płn. i Pld., bo nie chcieli się nawrócić na katolicyzm. Nienawiść do tej religii pozostała m.in.w Peru, stąd też jest, jak jest.

>(choć nie uzasadniasz tego poglądu)

Podam Panu jeden argument, który przeczy takiemu poglądowi.
Tam, gdzie kolonie zakładali Katolicy żyje w nich obecnie nawet 90 % etnicznych mieszkańców.
W koloniach protestanckich nawet jest to ułamka procenta.
Przykładem Stany Zjednoczone Ameryki.
Protestanci gdzie tylko mogą zwalczają katolików fałszując historię.

>Można 1000 lat po zaniku religii nadal manipulować "karmą"
>Twój pogląd "Za 200 lat nie będzie żadnej religii na świecie i wreszcie zapanuje ład i pokój !" jest zupełnie nieuzasadniony, wynika raczej z antyreligijnego zacietrzewienia.
>Jednym środkiem zabezpieczającym przed wojnami jest pokój jako wola władców. Syte, demokratyczne społeczeństwa, w których każdy człowiek ma jednakowe prawa i nie ma społecznych napięć, nie chcą wojen, Syte, mają zbyt wiele do stracenia, demokratyczne, bo syci zagłosują za pokojem

Wola władców na pstrym koniu jeździ.
Nie stworzyli tego powiedzenia współcześni.
Taki Dżingis Han mordował ogromne ilości ludzi, tylko po to, aby zaistnieć w historii.
A ilu rządzących było chorych psychicznie oraz bezrozumnych.
Rosja carska byłą państwem zacofanym, lecz nie istniał tam głód i bezprawie na taką skalę jaką wprowadzili komuniści po zdobyciu władzy.
Najpierw zniszczono w niej religię. Nie było już tamy, która powstrzymałaby zbrodnicze instynkty przed ich samowolą.
Do dzisiaj naród ten nie może się podnieść po tamtym załamaniu.

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

> U podstaw wojen stoją zazwyczaj chciwość, pragnienie władzy, ucieczka przed kryzysem, itp.

Wychodzi na to, że wszyscy dobrze orientujemy się w źródłach konfliktów i że świadomie karmimy się fałszem, żeby usprawiedliwić swoje żądze i chciwość.

Każdy już wie co zrobić, żeby "Żydowi" z domu wynieść wszystkie kosztowności?

Należy uznać "Żyda" za demona.

>> U podstaw wojen stoją zazwyczaj chciwość, pragnienie władzy, ucieczka przed kryzysem, itp.
>Wychodzi na to, że wszyscy dobrze orientujemy się w źródłach konfliktów i że świadomie karmimy się fałszem, żeby usprawiedliwić swoje żądze i chciwość.
>Każdy już wie co zrobić, żeby "Żydowi" z domu wynieść wszystkie kosztowności?
>Należy uznać "Żyda" za demona.

Nie rozumiem dlaczego tak Pan broni Żydów? Pańska sprawa.
On pierwsi zastosowali tą taktykę na ogromną skalę.
Podczas rewolucji bolszewickiej w Rosji zrobili z arystokracji, cerkwi, bogatych chłopów, mieszczan wrogów rodzaju ludzkiego, których należy wyplenić z powierzchni Ziemi.
Ograbili ich z ogromnych majątków i własności.
Na dodatek bestialsko wymordowali ich i ich krewnych.
Nie ma nikogo obecnie kto by się mógł w ich imieniu upomnieć o zwrot zrabowanych wartości oraz o potępienie morderców.
Na tym bożym świecie tylko Pan Bóg potrafi się upomnieć o elementarną sprawiedliwość.
Inny Żyd, Adolf Hitler wraz ze swoją żydowską władzą w identyczny sposób postąpił
z ich pobratymcami w Niemczech i krajach, które za okupował.
W tym przypadku światowa społeczność żydowska wraz z światową komuną bez końca potępia Niemców, przepraszam nazistów za dokonany holokaust.
Przecież w wyniku pierwszej zbrodni zginęło wielokrotnie więcej ludzi.
Ich się nie żałuje, przecież to byli Słowianie.

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

>>> U podstaw wojen stoją zazwyczaj chciwość, pragnienie władzy, ucieczka przed kryzysem, itp.
>>Wychodzi na to, że wszyscy dobrze orientujemy się w źródłach konfliktów i że świadomie karmimy się fałszem, żeby usprawiedliwić swoje żądze i chciwość.
>>Każdy już wie co zrobić, żeby "Żydowi" z domu wynieść wszystkie kosztowności?
>>Należy uznać "Żyda" za demona.
> Nie rozumiem dlaczego tak Pan broni Żydów? Pańska sprawa.
>On pierwsi zastosowali tą taktykę na ogromną skalę.
>Podczas rewolucji bolszewickiej w Rosji zrobili z arystokracji, cerkwi, bogatych chłopów, mieszczan wrogów rodzaju ludzkiego, których należy wyplenić z powierzchni Ziemi.
>Ograbili ich z ogromnych majątków i własności.
>Na dodatek bestialsko wymordowali ich i ich krewnych.
>Nie ma nikogo obecnie kto by się mógł w ich imieniu upomnieć o zwrot zrabowanych wartości oraz o potępienie morderców.
> Na tym bożym świecie tylko Pan Bóg potrafi się upomnieć o elementarną sprawiedliwość.
>Inny Żyd, Adolf Hitler wraz ze swoją żydowską władzą w identyczny sposób postąpił
>z ich pobratymcami w Niemczech i krajach, które za okupował.
>W tym przypadku światowa społeczność żydowska wraz z światową komuną bez końca potępia Niemców, przepraszam nazistów za dokonany holokaust.
>Przecież w wyniku pierwszej zbrodni zginęło wielokrotnie więcej ludzi.
>Ich się nie żałuje, przecież to byli Słowianie.

Aż zastanawiam się czy na świecie zdarzyła się choć jedna zła rzecz, za którą nie Żyd?

Wąż, który skusił Ewę na pewno miał w sobie żydowską krew, bo jak inaczej?

>>Inny Żyd, Adolf Hitler wraz ze swoją żydowską władzą w identyczny sposób postąpił
>>z ich pobratymcami w Niemczech i krajach, które za okupował.
>>W tym przypadku światowa społeczność żydowska wraz z światową komuną bez końca potępia Niemców, przepraszam nazistów za dokonany holokaust.
>>Przecież w wyniku pierwszej zbrodni zginęło wielokrotnie więcej ludzi.
>>Ich się nie żałuje, przecież to byli Słowianie.
>Aż zastanawiam się czy na świecie zdarzyła się choć jedna zła rzecz, za którą nie Żyd?
>Wąż, który skusił Ewę na pewno miał w sobie żydowską krew, bo jak inaczej?

Stosuje Pan klasyczny manewr zwany ucieczką do przodu.
Kiedy się nie posiada żadnych argumentów na stwierdzenie oponenta to wstawia się
wrzutkę ,, a u was murzynów męczą"
Pamięta Pan chyba ten dowcip z czasów komunizmu.
Tak jak w każdym narodzie można i pośród nich natrafić na ludzi szlachetnych.
Jest ich jednak nie zbyt wielu, a szczególnie z jakiś irracjonalnych powodów nienawidzą
Polaków.
Przecież dzięki nam przetrwali w historii.
To jest ciekawy temat na dysputę.

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

> Stosuje Pan klasyczny manewr zwany ucieczką do przodu.
>Kiedy się nie posiada żadnych argumentów na stwierdzenie oponenta to wstawia się
>wrzutkę ,, a u was murzynów męczą"

Podam panu silny argument.

Żaden Żyd nie wyrządził mi w życiu zła, za to przedstawiciele innych nacji wiele a nie wierzę w sądy i oceny moralne innych ludzi, bo te zawsze naznaczone są chciwością, mitami i pragnieniem manipulowania cudza psyche.

Dopóki nie poczuje od Żyda zła na własnej skórze nigdy innym nie uwierzę, że Żydzi to bestie i wszystkim ludziom na świecie też to polecę.

Uważam, że szukacie ofiar do bicia, żeby dać upust złości, która panuje w waszych umysłach a innych nacji boicie się, więc wybieracie tych, którzy nie obronią się.

>Taki Dżingis Han mordował ogromne ilości ludzi, tylko po to, aby zaistnieć w historii.
>A ilu rządzących było chorych psychicznie oraz bezrozumnych.

pl.wikiquote.org/wiki/Psychologia_tłumu
warto przeczytać całość, przytoczę tylko dwa cytaty:
"Przywódcami tłumu są najczęściej ludzie czynu, nie zaś myśliciele. Człowiek czynu jest mało przenikliwy, a nawet rzec można - taki być musi, ponieważ przenikliwość rodzi nierzadko zwątpienie, które prowadzić może do bezczynności. Przywódcami tłumu staja się też ludzie o starganych nerwach lub na pół obłąkani, którym niedaleko już do zupełnego obłędu...
Zdarzają się przywódcy wykształceni i inteligentni, ale te przymioty umysłu nie przynoszą pożytku. Inteligencja bowiem, wykazując złożoność zjawisk, tłumacząc je i wyjaśniając, czyni człowieka pobłażliwym i w dużym stopniu przytępia ekspansywność przekonań i gwałtowność uczuć, bez których żaden apostoł jakiejś idei obejść się nie może."

>Rosja carska byłą państwem zacofanym, lecz nie istniał tam głód i bezprawie na taką skalę jaką wprowadzili komuniści po zdobyciu władzy.
>Najpierw zniszczono w niej religię. Nie było już tamy, która powstrzymałaby zbrodnicze instynkty przed ich samowolą.

Akurat za religię żydobolszewicy wzięli się na końcu, Gubelman-Jarosłwaski pokazał na co Żydów stać. Wcześniej plany zamachu stanu Żydzi opracowywali poza granicami Rosji. Żydzi zgromadzili tony złota, uzbrojenie, akcja propagandowa w świecie i w Rosji, tu mistrzem propagandy był Jakow Swierdłow. Pierwszy zamach odparli Rosjanie drugiemu nie dali już rady. Szeregowi rosyjscy żołnierze po akcji propagandowej, założyli czerwone kokardki i strzelali do rodaków.

pl.wikipedia.org/wiki/Aleksiej_Ignatjew

"W chwili wybuchu przewrotu bolszewickiego w 1917 był generałem majorem, zdecydował się pozostać we Francji. W tym czasie był jedynym dysponentem olbrzymich środków finansowych należących do rządu carskiego i zdeponowanych w Banque de France celem opłacania prowadzonych przez niego zakupów wojennych. Pomimo nalegań rządu francuskiego i kół emigracyjnych nie zdecydował się na finansowanie z tych pieniędzy antybolszewickich oddziałów podczas wojny domowej....
W 1924 roku całą tę sumę, wynoszącą 225 mln. rubli (po ówczesnym kursie 2 mld. dolarów)"

Hrabia Ignatjew zdawał sobie sprawę, że Rosja nie ma szans z Żydami, którzy otumanili CAŁY naród przeciw garstce i pieniądze, którymi dysponował tylko by przedłużyły przegraną walkę.

>Do dzisiaj naród ten nie może się podnieść po tamtym załamaniu.

Tak jak Żydzi otumanili prostego Rosjanina, dzisiaj został otumaniony każdy Polak i ten otumaniony Polak stanowi zagrożenie dla pokoju w Europie i swojego interesu.
Amerykańscy spece od psychologii tłumu przygotowali Polaków do ataku na Rosję. Głupi Polak jest pchany w paszczę niedźwiedzia i nie odczuwa strachu. Macierewicz i Morawiecki robi taką robotę jak Jakow Swierdłow. Efekty widać, Sejm, oprócz Korwina głosował za agentem CIA Nawalnym. W sejmie, oprócz Korwina wszyscy powinni przypiąć sobie czerwone kokardki.

>"Przywódcami tłumu są najczęściej ludzie czynu, nie zaś myśliciele. Człowiek czynu jest mało przenikliwy, a nawet rzec można - taki być musi, ponieważ przenikliwość rodzi nierzadko zwątpienie, które prowadzić może do bezczynności. Przywódcami tłumu staja się też ludzie o starganych nerwach lub na pół obłąkani, którym niedaleko już do zupełnego obłędu...
>Zdarzają się przywódcy wykształceni i inteligentni, ale te przymioty umysłu nie przynoszą pożytku. Inteligencja bowiem, wykazując złożoność zjawisk, tłumacząc je i wyjaśniając, czyni człowieka pobłażliwym i w dużym stopniu przytępia ekspansywność przekonań i gwałtowność uczuć, bez których żaden apostoł jakiejś idei obejść się nie może."

Coś jest na rzeczy ale to drugą stronę medalu.
Ludzie działający w żywiole własnych, nieoponowanych emocji bardzo rzadko czynią dobro.
Zło, które czynią szybko zostaje rozpoznane a ten człowiek gaśnie tak szybko jako szybko zabłysnął.

>Tak jak Żydzi otumanili prostego Rosjanina, dzisiaj został otumaniony każdy Polak i ten otumaniony Polak stanowi zagrożenie dla pokoju w Europie i swojego interesu.
>Amerykańscy spece od psychologii tłumu przygotowali Polaków do ataku na Rosję. Głupi Polak jest pchany w paszczę niedźwiedzia i nie odczuwa strachu. Macierewicz i Morawiecki robi taką robotę jak Jakow Swierdłow. Efekty widać, Sejm, oprócz Korwina głosował za agentem CIA Nawalnym. W sejmie, oprócz Korwina wszyscy powinni przypiąć sobie czerwone kokardki.

Kontynuacja retoryki "Żyda bestii".
Ktoś musi być bestią, skoro my bestiami być nie chcemy.

>>Taki Dżingis Han mordował ogromne ilości ludzi, tylko po to, aby zaistnieć w historii.
>>A ilu rządzących było chorych psychicznie oraz bezrozumnych.
>pl.wikiquote.org/wiki/Psychologia_tłumu
>warto przeczytać całość, przytoczę tylko dwa cytaty:
>"Przywódcami tłumu są najczęściej ludzie czynu, nie zaś myśliciele. Człowiek czynu jest mało przenikliwy, a nawet rzec można - taki być musi, ponieważ przenikliwość rodzi nierzadko zwątpienie, które prowadzić może do bezczynności. Przywódcami tłumu staja się też ludzie o starganych nerwach lub na pół obłąkani, którym niedaleko już do zupełnego obłędu...
>Zdarzają się przywódcy wykształceni i inteligentni, ale te przymioty umysłu nie przynoszą pożytku. Inteligencja bowiem, wykazując złożoność zjawisk, tłumacząc je i wyjaśniając, czyni człowieka pobłażliwym i w dużym stopniu przytępia ekspansywność przekonań i gwałtowność uczuć, bez których żaden apostoł jakiejś idei obejść się nie może."

Po tylu latach życia i obserwacji tego świata, nie wierzę w żadnego przypadkowego
przywódcę.
Obojętnie jaki on jest lub nie jest.
Za rewolucjami i buntami stoją zawsze ludzi z piekła rodem.

>Akurat za religię żydobolszewicy wzięli się na końcu, Gubelman-Jarosłwaski pokazał na co Żydów stać. Wcześniej plany zamachu stanu Żydzi opracowywali poza granicami Rosji. Żydzi zgromadzili tony złota, uzbrojenie, akcja propagandowa w świecie i w Rosji, tu mistrzem propagandy był Jakow Swierdłow. Pierwszy zamach odparli Rosjanie drugiemu nie dali już rady. Szeregowi rosyjscy żołnierze po akcji propagandowej, założyli czerwone kokardki i strzelali do rodaków.
>pl.wikipedia.org/wiki/Aleksiej_Ignatjew
>"W chwili wybuchu przewrotu bolszewickiego w 1917 był generałem majorem, zdecydował się pozostać we Francji. W tym czasie był jedynym dysponentem olbrzymich środków finansowych należących do rządu carskiego i zdeponowanych w Banque de France celem opłacania prowadzonych przez niego zakupów wojennych. Pomimo nalegań rządu francuskiego i kół emigracyjnych nie zdecydował się na finansowanie z tych pieniędzy antybolszewickich oddziałów podczas wojny domowej....
> W 1924 roku całą tę sumę, wynoszącą 225 mln. rubli (po ówczesnym kursie 2 mld. dolarów)"
>Hrabia Ignatjew zdawał sobie sprawę, że Rosja nie ma szans z Żydami, którzy otumanili CAŁY naród przeciw garstce i pieniądze, którymi dysponował tylko by przedłużyły przegraną walkę.

A co się stało z tamtymi pieniędzmi, przecież nie przepadły?

>>Do dzisiaj naród ten nie może się podnieść po tamtym załamaniu.
>Tak jak Żydzi otumanili prostego Rosjanina, dzisiaj został otumaniony każdy Polak i ten otumaniony Polak stanowi zagrożenie dla pokoju w Europie i swojego interesu.
>Amerykańscy spece od psychologii tłumu przygotowali Polaków do ataku na Rosję. Głupi Polak jest pchany w paszczę niedźwiedzia i nie odczuwa strachu. Macierewicz i Morawiecki robi taką robotę jak Jakow Swierdłow. Efekty widać, Sejm, oprócz Korwina głosował za agentem CIA Nawalnym. W sejmie, oprócz Korwina wszyscy powinni przypiąć sobie czerwone kokardki.

Muszę zauważyć, iż bardzo logicznie i racjonalnie Pan to wszystko wyjaśnił.
W większości są to sprawy znane i tak interpretowane.
Pomimo upływu sporej liczby lat od tamtych czasów, żaden z historyków i pisarzy
nie odważa się odnosić do wielu ciekawych zjawisk z tym związanych.
Już Napoleon Bonaparte zauważył, iż historię ustala kilku panów.
Wobec tego i ja zamilknę na ten temat.
Ciemne masy są usprawiedliwione swoją nie uczonością.
Jak usprawiedliwi Pan świadomą wielu spraw inteligencję światową?

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

>>Rekonkwista (718-1492)
>Ekonomia. Walka o ziemię i władzę
Nieprawda ! Była to walka chrześcijan o wyparcie Maurów z Półwyspu Iberyjskiego, trwająca od VIII do XV wieku.
>>Reakcja pogańska (1038)
Termin współczesny określający serię wystąpień ludności ziem polskich okresu wczesnofeudalnego, skierowanych przeciwko odgórnemu wprowadzaniu chrześcijaństwa.
>>Krucjaty, m.in. wyprawy krzyżowe na Bliski Wschód i do Afryki (1096-1272)
Były to wyprawy zbrojne podejmowane na wezwanie papieży przez rycerstwo europejskie w okresie średniowiecza. Wyprawy te były prowadzone nie tylko przeciw muzułmanom (Seldżukidzi, Arabowie, Maurowie, Turcy), ale także przeciw tzw. poganom (Połabianie, Prusowie i Litwini) a nawet chrześcijanom (Katarzy, Husyci). Powody tych wojen były przede wszystkim religijne
>>Wojny husyckie (1419-1436)
Wojny religijne toczone na terenie Czech w latach 1419-1436
>>Konkwista (XV-XVI)
Szerzenie religii chrześcijańskiej wśród ludów w nowo odkrytych terenach w Amerykach, Afryce i Indiach.
>>Wojna trzydziestoletnia (1618-1648)
Europejski konflikt trwający od 23 maja 1618 do 24 października 1648 pomiędzy protestanckimi państwami Świętego Cesarstwa Rzymskiego (I Rzeszy) wspieranymi przez inne państwa europejskie (takie jak Szwecja, Dania, Republika Zjednoczonych Prowincji, Francja), a katolicką dynastią Habsburgów. Mimo że wojnę zainicjowały przyczyny natury religijnej, na jej długotrwałość wpłynęło m.in. dążenie mocarstw europejskich (nie tylko protestanckich) do osłabienia potęgi Habsburgów.

>>>Rekonkwista (718-1492)
>>Ekonomia. Walka o ziemię i władzę
>Nieprawda ! Była to walka chrześcijan o wyparcie Maurów z Półwyspu Iberyjskiego, trwająca od VIII do XV wieku.
Taka sama jak walka chrześcijańskiej Polski o odzyskanie od chrześcijańskich krzyżaków dostępu do Bałtyku, czy prowadzona od Kościuszki do Korfantego walka o odzyskanie niepodległości Polski. Z poganami?
Moi przodkowie nieraz opowiadali o Wielkiej wojnie, która zaczęła się w Sarajewie. Też religijna? Jak wojny z Burami?

>>>Reakcja pogańska (1038)
>Termin współczesny określający serię wystąpień ludności ziem polskich okresu wczesnofeudalnego, skierowanych przeciwko odgórnemu wprowadzaniu chrześcijaństwa.
A może przeciwko feudalnym powinnościom?

>>>Krucjaty, m.in. wyprawy krzyżowe na Bliski Wschód i do Afryki (1096-1272)
>Były to wyprawy zbrojne podejmowane na wezwanie papieży przez rycerstwo europejskie w okresie średniowiecza. Wyprawy te były prowadzone nie tylko przeciw muzułmanom

Wiem, czym były.
I oprócz religijnej otoczki, (podobnie jak dziś wiele wojen w interesie wielkiego biznesu) miały też ekonomiczne podłoże.

>ale także przeciw tzw. poganom (Połabianie...
Tak, Niemcy podbili Połabian, a potem z tych samych przyczyn wyprawili się pod Głogów i Niemczę? Te same religijne przyczyny?

>a nawet chrześcijanom (Katarzy, Husyci). Powody tych wojen były przede wszystkim religijne
Powtórzę pytanie o Głogów

>>>Wojny husyckie (1419-1436)
>Wojny religijne toczone na terenie Czech w latach 1419-1436
Mam nieodparte wrażenie, że próbujesz mnie pouczać o pewnej wizji historii, lub też sprymityzowaną wersją historii próbujesz udzielać mi korepetycji i to nawet z ... historii Czech. Nie przeszarżuj

>>>Konkwista (XV-XVI)
>Szerzenie religii chrześcijańskiej wśród ludów w nowo odkrytych terenach w Amerykach, Afryce i Indiach.
Podbój kolonii dla złota

Amerykę północną kolonizowano bez religijnej "podbudowy" Ilu dziś żyje Indian w USA, a ilu w Kolumbii?

>>>Wojna trzydziestoletnia (1618-1648)
>Europejski konflikt trwający...
Znów chcesz mnie uczyć historii Czech? W dodatku wikipedyjnymi definicjami

Powtórzę pytanie: Co w protestanckim obozie robiła katolicka Francja? Dlaczego nawet katolicy na ziemiach czeskich nie popierali cesarza?

Doprawdy mam wierzyć, że przyczyną trojańskiej wojny było uprowadzenie Heleny?

Cytat:
Można z tego wywnioskować, że religia jest JEDYNĄ przyczyną zbrojnych konfliktów
100 lat temu na Śląsku było wielkie powstanie. W imię jakiej religii?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>oprócz religijnej otoczki, (podobnie jak dziś wiele wojen w interesie wielkiego biznesu) miały też ekonomiczne podłoże.

Już druga sprawa, w której się zgadzamy.

Za bożkami jedynymi zawsze stoi jakiś hajs.

To jak nieustające odwoływanie się Trumpa, którego prawnik nie wiadomo skąd wziął hajs na przepłacenie gwiazdki porno przed wyborami, do Pana Boga jedynego w niebie i na Ziemi, który Amerykanów uznał za naród wybrany.

>Za bożkami jedynymi zawsze stoi jakiś hajs.
Jaki hajs stoi za DUCHEM - Bogiem Religii Prawdy?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Za bożkami jedynymi zawsze stoi jakiś hajs.
>Jaki hajs stoi za DUCHEM - Bogiem Religii Prawdy?

"Jednym słowem - przyjęcie światopoglądu naukowego lub religijnego opierać się musi na apriorycznym uznaniu, że rzeczywistość nadnaturalna istnieje lub nie istnieje. Takie aprioryczne założenie to dogmat. Dlatego każdy światopogląd (z wyjątkiem wymyślonego przez Thomasa Huxleya agnostycyzmu, który tej kwestii nie rozstrzyga) jest światopoglądem dogmatycznym, a więc nienaukowym."

Zarówno nauka jak i religia żyją i zarabiają na nauczaniu - kształtowaniu tożsamości i światopoglądu, kolejnych następujących po sobie pokoleń ludzkich. Taką działalność można
prowadzić w taki sposób, aby nie zabrakło chętnych do nauczania i tak aby rosła potrzeba
ciągłego zdobywania wiedzy(czynność niedokonana).
Inną opcją jest takie nauczanie aby edukowani zostali nauczeni(forma dokonana).

Dla wielu taki swoisty 'hazard" - "gonienie króliczka nie po to aby go złapać" pozwala na
dostatnie i w miarę dobre życie. Gdyby edukacja była prowadzona celem wyedukowania(forma dokonana), to wielu 'nauczycieli' straciłoby źródło utrzymania, musiałoby się przekwalifikować
i żyć z pracy rąk.
Według mnie pojęcie "duch" najlepiej określa współczesny wyraz bliskoznaczny "duszno"(jest).
Bogiem 'religii' prawdy - w racjonalnym podejściu może być tylko -> rozumny umysł - taki stan
jest możliwy do osiągnięcia po nauczeniu-edukacji rozumianej jako czynność dokonana.
Korzyścią z tego płynącą było by obniżenie podatków, pieniądze nie byłyby trwonione na zbędne
etaty i instytucje, a czynnik ludzki został przesunięty do prac przynoszących realny dochód państwu i jego obywatelom.

> Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło

Nie ma wątpliwosci, że za 200 lat zostanie ukończony podbój świata przez amerykańską religię zwana demonkracją. Sporne to może być, na ile ludność Ziemi będzie zadłużona w amerykańskich bankach.

>Sporne to może być, na ile ludność Ziemi będzie zadłużona w amerykańskich bankach.
Chciałeś chyba powiedzieć w chińskich bankach ! Czyż nie tak?

>>Sporne to może być, na ile ludność Ziemi będzie zadłużona w amerykańskich bankach.
>Chciałeś chyba powiedzieć w chińskich bankach ! Czyż nie tak?

Na szczęście krypto są beznarodowe
pl.wikipedia.org/wiki/Kryptowaluta

> Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
A III Rzesza będzie trwała 1000 lat.
>To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło.
Może chociaż fizjologom się śniło.
>Żyjemy na przełomie tych epok.
Tych?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

> Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło.
>Żyjemy na przełomie tych epok.
wiadomosci(*)ska-laicyzacja-przeszla-w-klus

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>> Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
>>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>>To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło.
>>Żyjemy na przełomie tych epok.
>wiadomosci(*)ska-laicyzacja-przeszla-w-klus

Podam przykłady ile są warte ludzkie przewidywania.
Adolf Hitler oraz jego kilkudziesięcio milionowi zwolennicy prorokowali, że Trzecia
Rzesza przetrwa tysiąc lat.
Istniała trzynaście.
Marks , Lenin, Stalin oraz kilkaset milionów komunistów na całym świecie było przekonanych, iż ustrój ten będzie istniał już zawsze.
Upadł po siedemdziesięciu latach.
W setnym roku naszej ery, św. Jan otrzymała w Apokalipsie Boże objawienie, w którym
zostały przewidziane oba te współczesne ustroje i ile lat będą trwały.
Dla dodatkowego uszczegółowienia ich precyzji, przewidziano nawet ilu władców będzie
im przewodziło.
Co mogą ludzie wiedzieć na temat przyszłości?
Nie potrafią nawet ustalić zdarzeń z teraźniejszości oraz przeszłości.

---

Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"

>>> Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
>>>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>>>To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło.
>>>Żyjemy na przełomie tych epok.
>>wiadomosci(*)ska-laicyzacja-przeszla-w-klus
> Podam przykłady ile są warte ludzkie przewidywania.
>Adolf Hitler oraz jego kilkudziesięcio milionowi zwolennicy prorokowali, że Trzecia
>Rzesza przetrwa tysiąc lat.
>Istniała trzynaście.
> Marks , Lenin, Stalin oraz kilkaset milionów komunistów na całym świecie było przekonanych, iż ustrój ten będzie istniał już zawsze.
>Upadł po siedemdziesięciu latach.
> W setnym roku naszej ery, św. Jan otrzymała w Apokalipsie Boże objawienie, w którym
>zostały przewidziane oba te współczesne ustroje i ile lat będą trwały.
>Dla dodatkowego uszczegółowienia ich precyzji, przewidziano nawet ilu władców będzie
>im przewodziło.
> Co mogą ludzie wiedzieć na temat przyszłości?
Że za 200 lat będzie istniała tylko religia katolicka?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>>> Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
>>>>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>>>>To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło.

>> Co mogą ludzie wiedzieć na temat przyszłości?
>Że za 200 lat będzie istniała tylko religia katolicka?

" W Kościele katolickim nie brak głosów, by nieco zrewidować dogmat o istnieniu duszy nieśmiertelnej, którą ma posiadać każdy człowiek i która jest stwarzana bezpośrednio przez Boga. Sprawa duszy nieśmiertelnej bardzo dobrze pokazuje absurdy, w jakie uwikłane są kościoły chrześcijańskie i inne religie. A próby reformy tych wierzeń, to brnięcie z jednego fałszu w inny."

Hallo Houston, Hallo Bajkonur - mamy Big Problem!!!, u nas Bolszyje Problema!!!

>>>>> Nie doczekamy tego co będzie za 200 lat.
>>>>>Jestem przekonany, iż w tm czasie będzie istniała tylko jedna religia, Katolicka.
>>>>>To będzie świat, o którym filozofom się nie śniło.
>>> Co mogą ludzie wiedzieć na temat przyszłości?
>>Że za 200 lat będzie istniała tylko religia katolicka?
>" W Kościele katolickim nie brak głosów, by nieco zrewidować dogmat o istnieniu duszy nieśmiertelnej, którą ma posiadać każdy człowiek i która jest stwarzana bezpośrednio przez Boga. Sprawa duszy nieśmiertelnej bardzo dobrze pokazuje absurdy, w jakie uwikłane są kościoły chrześcijańskie i inne religie. A próby reformy tych wierzeń, to brnięcie z jednego fałszu w inny."
>Hallo Houston, Hallo Bajkonur - mamy Big Problem!!!, u nas Bolszyje Problema!!!

Za duszę należy uznać czynność ciała - ruch materii - i jak dowodzą tego oprogramowane windowsem intele, duszę ma każde ciało, nawet takie, które ludzie uznają za martwe.

>Że za 200 lat będzie istniała tylko religia katolicka?

Skoro istnieje od tysięcy lat.
Przyjmując, że była ewolucyjnym następcą wcześniejszych południowych religii, to nie wiem co musiałby się stać, żeby nie przetrwała kolejnych 200 lat. Chyba cud.

Dopóki jej nie zastąpi wyższa kultura stosunków społecznych ta nie ma prawa zniknąć a na razie wyższej kultury na horyzoncie nie widać.

>>Że za 200 lat będzie istniała tylko religia katolicka?
>Skoro istnieje od tysięcy lat.
W Chinach?
>Przyjmując, że była ewolucyjnym następcą wcześniejszych południowych religii, to nie wiem co musiałby się stać, żeby nie przetrwała kolejnych 200 lat. Chyba cud.
Słabo ze zrozumieniem czytanego tekstu.
>Dopóki jej nie zastąpi wyższa kultura stosunków społecznych ta nie ma prawa zniknąć a na razie wyższej kultury na horyzoncie nie widać.
Fałszywe założenie, że wyższa kultura musi zastąpić niższą. Wysoką kulturę Grecji zastąpiło rzymskie barbarzyństwo i tak mamy do dziś. A na horyzoncie nie widzisz, bo patrzysz w jedną stronę, nie widzisz całego horyzontu.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.