Racjonalista - Strona głównaDo treści
Historia w "pigułce"

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Kultura
NapisanoAutorTytuł
07-03-2022 17:54romaro (25211 punktów)Historia w "pigułce"
Ocena 4 na 4

Klop-ton cytuje:
Cała Ukraina nie jest narodem, gdyż naród ma swoją historię, mit założycielski i cechy wyróżniające go od innych narodów.


Racjonalista był kiedyś skarbnicą wiedzy. Niestety Arminiusy i Kloptony zmieniły piorytety tego forum.

Po raz pierwszy Ukraina jest wspomniana w Opowieści o kampanii Igora przeciwko Połowcom w 1185 roku. Wiele źródeł utożsamia Ruś Kijowską z Ukrainą. W niektórych wersjach, np. w liście Ermolawskiego (1189-1213), Ukraina jest nazywana Krajiną, w kronikach kijowskich - Galiczem Ukraińskim.
Nazwa Ukraina pojawia się też w związku ze śmiercią perejasławskiego kniazia Wołodymyra Glebowicza, później w opisie wydarzeń w galicyjsko-wołyńskim pułku kniazia Danyło Romanowycza. Coś w tym stylu.
...ale o Moskwie i Rosji nikt wtedy nie słyszał...

Jakie dane historyczne pomogą wyjaśnić tło ukraińsko-rosyjskie?

Instytucje szkolnictwa wyższego: Rosyjska Akademia Nauk została założona w 1724 r., Uniwersytet Moskiewski w 1755 r. Na Ukrainie w 1576 r. założono Akademię Ostroh, w 1615 r. Akademię Kijowsko-Mohylańską, a w 1661 r. Uniwersytet Lwowski.
Pierwsza drukowana książka ABC na Ukrainie została wydana w 1574 r. we Lwowie, a w carskiej Rosji stało się to 60 lat później, w 1634 r.
Religia: Metropolia Kijowska została założona w 988 roku, a Patriarchat Moskiewski dopiero w 1458 roku. Metropolia kijowska jest o 460 lat starsza od moskiewskiej.
Stolice: Kijów jest jednym z najstarszych miast w Europie i został założony w 482 roku, natomiast Moskwa została założona w 1147 roku przez Jurija Dołgorukiego, syna Wołodymyra Monomacha. Kijów jest więc starszy od Moskwy o 665 lat.
Pierwszym monarchą, który został koronowany w Carstwie Rosyjskim, był Iwan Groźny w 1547 roku, a na ziemiach ukraińskich pierwszym królem Rusi Danielem Galicji w 1253 roku.
Jarzmo mongolskie: Kijów utracił jarzmo mongolskie w 1363 r. po bitwie nad Błękitnymi Wodami; Moskwa utraciła jarzmo w 1480 r. po wielkim starciu nad rzeką Ugrą, a Moskwa płaciła daninę chanom krymskim do 1700 r., w tym w pierwszych latach panowania Piotra Wielkiego.
Nazwa: Po raz pierwszy termin "Ukraina" pojawił się w kronikach w roku 1187. Termin "Rosja" pojawił się dopiero za panowania Iwana Groźnego 400 lat później.
Jakie fakty historyczne na temat pochodzenia Ukrainy i Rosji powinieneś znać.
1. Państwo zwane Moskwą Piotr Wielki przemianował na Rosję w XVIII wieku, w 1721 roku.
2. Plemię zwane Mokoszami nazwało swoją rzekę Moskwa, a tłumaczenie tytułu z języka mokszańskiego brzmi jak "brudna woda". W żadnym innym języku świata nie ma tłumaczenia słowa "Moskwa". Słowo "Kreml" ma korzenie tatarskie i oznacza fortyfikacje na wzgórzu.
3. W średniowieczu wszyscy europejscy kartografowie wytyczali i oznaczali granice Europy wzdłuż granic Rusi (Ruś to terytorium dzisiejszej Ukrainy). Muskwa to Ulus, z ludnością fińską, zawsze stanowiła część Hordy, a przez Europę była odnoszona do Azji.
4. Do 1700 roku Moskwa (Rosja) płaciła daninę Chanowi Krymskiemu, swojemu suwerennemu władcy i panu, który był prawnym następcą Złotej Ordy. Car Moskwy spotkał się z ambasadorem krymskim na Pokłonnej Górze, wsadził go na konia, sam szedł pieszo prowadząc konia z ambasadorem krymskim na Kreml, posadził go na swoim tronie i stanął przed nim na kolanach.
5. W 1610 roku w Moskwie Borys Godunow (Murza Gudun) zakończył dynastię Czyngisydów (krewnych Czyngis-chana), a na tronie zasiadł Oleksij Koszka z fińskiego rodu Kobylinów, a Cerkiew nadała mu nazwisko Romanow, który rzekomo przybył z Rzymu, aby rządzić Moskwą.
6. Katarzyna Wielka, po zajęciu Wielkiego Księstwa Litewskiego (terytorium Białorusi), ostatniego wolnego państwa Rusi Kijowskiej, w 1795 roku, nakazała nazwać ugrofińskie plemiona Moskali Wielkimi Rosjanami, a Ukraińców (prawdziwych obywateli Rusi) - Małymi Rosjanami.
7. Nikt nigdy nie widział oryginalnej umowy o zjednoczeniu Moskwy i Ukrainy, rzekomo podpisanej przez B. Chmielnickiego i cara A. Romanowa.
8. Od kilku stuleci archeolodzy poszukują artefaktów potwierdzających autentyczność bitwy pod Kulikowem, ale jak dotąd bezskutecznie. Ale o zwycięstwie Dymitra Dońskiego nad Mamajami opowiadają do dziś.
9. Psków, Nowogród, Smoleńsk to dawne księstwa słowiańsko-ruskie, z którymi ugrofińska Moskwa nie miała nic wspólnego, dopóki nie zajęła ich w 1462, 1478 i 1654 roku. A na innych obszarach Rosji (Mużakowszczyzny) plemiona i ludy słowiańskie nigdy nie mieszkały.
10. Złota Horda i jej córka Moskwa to jedyne państwa na świecie, które zniewoliły własnych obywateli. To wyjaśnia, dlaczego bogate w surowce naturalne Muskowia pozostają w tyle za krajami europejskimi, które ich nie posiadają. W końcu efektywność ludzi wolnych jest znacznie wyższa niż niewolników.
Mity rosyjskiej świadomości narodowej doznały nowego ciosu! Po pierwsze, badania puli genowej narodu rosyjskiego, przeprowadzone przez rosyjskich naukowców w latach 2000-2006, wykazały, że genetycznie Rosjanie nie są Słowianami, lecz prawdziwymi Finami, którzy niczym nie różnią się od Mordowian.
Według informacji z moskiewskiego Centrum Lwa Gumilowa, rosyjscy naukowcy po raz pierwszy w historii przeprowadzili badania puli genowej Rosjan i byli zszokowani ich wynikami! Badania te w pełni potwierdziły również, że Rosjanie nie są Słowianami, a jedynie rosyjskojęzycznymi Finami. Wyniki analizy mitochondrialnego DNA wykazały, że najbliższymi krewnymi Rosjan, oprócz Finów z Finlandii, są Tatarzy: Rosjanie znajdują się w tej samej odległości genetycznej 30 jednostek umownych od Tatarów, która oddziela ich od Finów! Rosyjscy naukowcy zakończyli kwestię mitu o "słowiańskich korzeniach Rosjan": w Rosjanach nie ma nic ze Słowian! Istnieje tylko słowiański język rosyjski, ale zawiera on 60-70% języka niesłowiańskiego, dlatego Rosjanie nie są w stanie zrozumieć języka Słowian, chociaż prawdziwy Słowianin rozumie każdy język ze względu na podobieństwo języków słowiańskich (oprócz rosyjskiego). W Rosji są Rosjanie, ale nie Ruś.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

farmer (22440 punktów)
]
>Racjonalista był kiedyś skarbnicą wiedzy. Niestety Arminiusy i Kloptony zmieniły piorytety tego

Nie reklamuj tego co pisza.już zapomniałem że ten człowiek istniał ten drugi też i co pisał.
voland (5 punktów)
Ciekawe bedzie porownac mity rosyjskie z "prawda" polska - jedynie poprawna w pieknym kraju nad Wisla. Zgodnie z prawda polska, szlachta (дворяне ) rosyjska to tez straszliwa mieszanka rusko-tatarska, a jak nieporownywalnie lepiej wyglada na ubogim jej tle szlachetna szlachta polska - co prawda ma znaczna (latwo sprawdzic w necie) domieszke krwi zydowskiej - afroazjatyckiej, jesli ujac to naukowo, pierwotnie i teraz tez koczowniczej - ale to tylko uwidocznia polska wyzszosc... Co do jezykow, istnieje na Ukrainie taki jezyk, ktory sie nazywa Surzyk, jest to jezyk Ukrainski z domieszka rosyjskiego, rosyjska domieszka ta procentowo znacznie sie zwieksza w kierunku wschodnim, jesli zaczynac od wschodniej granicy obwodu wolynskiego. To samo mozna powiedziec o jezyku bialoruskim. Twierdzenie, ze Rosjanie nie rozumieja jezykow slowianskich wydaje sie na tym tle wyjatkowo glupim, ja juz nie mowie o jezykach jugoslowianskich. No i pamietam, co mowil Sikorski: Albo poprzecie porozumienie, albo będziecie martwi ... 21 lut 2014 - Negocjacje ministrów spraw zagranicznych Polski, Niemiec i Francji z prezydentem Ukrainy - faktycznie Polska i Niemcy z Francja przy poparciu USA urzadzily przewrot na Ukrainie, ktory dal Kremlowi swobode dzialania, co i doprowadzilo do sytuacji obecnej i zajecia Krymu... ale teraz Polacy sie dusza ze zlosci i nienawisci do Rosji, zwlaszcza ten Sikorski Radoslaw i mu podobni...
07-03-2022 19:34 
 Ocena 3 na 3
szarley (54913 punktów)
Pisz po polsku
To wymóg regulaminu forum


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
07-03-2022 19:51 
 Ocena 2 na 2
romaro (25211 punktów)
>Pisz po polsku
Chyba nie ma ogonków zainstalowanych.
>teraz Polacy sie dusza ze zlosci i nienawisci do Rosji,
Dużo to mówi o nie Polakach.

Niestety, ale jeżeli świat ruskich nie będzie lubił, to zbrodniarz na kremlu do tego doprowadził.
Choć ja osobiście do szarych obywateli nic nie mam. Bardziej do tych durni co widzą co on wyprawia i się temu nie sprzeciwiają.

Druga najpotężniejsza armia na świecie jest zawsze oddana swoim tradycjom wojskowym. Pytanie brzmi, jak Rosjanie będą walczyć z tymi antykami?
pbs.twimg.(*)AYvEq7?format=jpg&name=900x900
08-03-2022 19:29 
 Ocena 4 na 4
szarley (54913 punktów)
>>Pisz po polsku
>Chyba nie ma ogonków zainstalowanych.
Nie tylko.

>>teraz Polacy sie dusza ze zlosci i nienawisci do Rosji,
>Niestety, ale jeżeli świat ruskich nie będzie lubił, to zbrodniarz na kremlu do tego doprowadził.

To prawda, a ja przyznaję, że nad tym ubolewam. Znam Rosję i Rosjan, pracowałem tam, choć także wśród innych niesłowiańskich narodów Rosji. Zaznałem syberyjskiej gościnności, nieporównywalnej bezinteresownością z żadną inną. Poznałem małe społeczności, w których nikt nigdy nie zostaje sam na sam z chorobą czy nieszczęściem. Poznałem też wielkie miasta nie różniące się atmosferą zatomizowania od wielkich miast Zachodu. Poznałem ich język, obyczaje, kulturę i... kompleksy. Ale poznałem też rosyjską historyczną narrację, mocno fałszowaną, ale czy pozostałe narody, w tym polski nie fałszują swojej historycznej narracji?

>Choć ja osobiście do szarych obywateli nic nie mam.
Ja mam jedno: życzę im, żeby ta wojna jak najszybciej się skończyła, żeby ich synowie wrócili bezpiecznie do domów, choć życzę im, żeby wrócili pokonani

Chciałbym znów z Rosjanami napić się syberyjskiego samogonu i kubańskiej herbaty, ale chciałbym, żeby najpierw Rosjanie opuścili Ukrainę.

Nie wstydzę się swojej sympatii do Rosjan, której wielu Polaków nie podziela, choć ja jedyny na tym forum widziałem ich czołgi na ulicach mojego miasta. Bynajmniej to nie były manewry

Niestety bez względu na wynik tej wojny niechęć, nieufność, a może nawet pogarda dla Rosjan zostaną na długo. Straci na tym Rosja, ale straci też Europa, której kultury Rosja jest nieusuwalną częścią.

Mam jedno marzenie: Pokój



Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
08-03-2022 20:17 
 Ocena 3 na 3
romaro (25211 punktów)
>>Niestety, ale jeżeli świat ruskich nie będzie lubił, to zbrodniarz na kremlu do tego doprowadził.
>To prawda, a ja przyznaję, że nad tym ubolewam.
Powiem więcej - Gdy widzę tych dzieciaków wziętych do niewoli... Żal paczyć na nich, naprawdę żal. Żal bogu ducha winnych ich rodzin...

>Mam jedno marzenie: Pokój
Dokładnie, jednak obawiam się, że zemsta Ukraińców sprawi, ze pokoju między tymi narodami długo nie będzie.
Nie jestem rusofobem, ale dzisiaj stoję za Ukrainą i obym w przyszłości nie musiał stawać za narodem rosyjskim. Widzę ludzi w Moskwie którzy manifestują przeciw wojnie. Nie mam problemu, że tylko tyle, albo aż tyle. Nie wiem czy byłoby stać mnie wyjść na ulice gdy groziłoby mi 15 lat łagru.
Niestety, światem co jakiś czas trzęsą zbrodniarze i grupa mentów która ma chęć się przy nich dorobić na ludzkiej krzywdzie.
08-03-2022 20:36 
 Ocena 3 na 3
szarley (54913 punktów)
>>Mam jedno marzenie: Pokój
>Dokładnie, jednak obawiam się, że zemsta Ukraińców sprawi, ze pokoju między tymi narodami długo nie będzie.

Pokolenie minie

>Nie jestem rusofobem, ale dzisiaj stoję za Ukrainą
Jak i ja.

>i obym w przyszłości nie musiał stawać za narodem rosyjskim. Widzę ludzi w Moskwie którzy manifestują przeciw wojnie. Nie mam problemu, że tylko tyle, albo aż tyle. Nie wiem czy byłoby stać mnie wyjść na ulice gdy groziłoby mi 15 lat łagru.
"Tyle wiemy o sobie ile nas sprawdzono"
W. Szymborska

>Niestety, światem co jakiś czas trzęsą zbrodniarze i grupa mentów która ma chęć się przy nich dorobić na ludzkiej krzywdzie.
Niestety, to ludzie, którym życzę, żeby znaleźli się w piekle, które sami stworzyli


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
07-03-2022 19:46 
 Ocena 4 na 4
farmer (22440 punktów)
>. ale teraz Polacy sie dusza ze zlosci i nienawisci do Rosji,

Boja się rosyjskich rakiet strzelających w bloki mieszkalne jak na Ukrainie.
Rosjanie pokazali że ostrzał cywilów jest możliwy.

Strach jak najbardziej uzasadniony.

Całe szczęście że kiedyś przyjęto Polskę do NATO. Już nie wspominam o Unii i pracy jaką tam Polacy znajdują dzięki czemu Polska wygląda na tle zachodu całkiem całkiem

Kto chce oczywiście zawsze mógł jechać do Rosji pracować . To chyba oczywiste.
07-03-2022 19:58 
 Ocena-2 na 2
voland (5 punktów)

>Rosjanie pokazali że ostrzał cywilów jest możliwy. >Strach jak najbardziej uzasadniony.
>Całe szczęście że kiedyś przyjęto Polskę do NATO

Pokazali to panstwa NATO, bombardując Jugosławie, polska pamięć - katolcka - ogranicza się wylącznie do ciepien własnych, nie zapominaj o tak zwanej wiosnie arabskiej i jej ofiarach wraz z uchodzcami

Nie osmieszaj się, Rosja miast nie bombarduje i nie ma ostrzalow, w oblęzonych miastach utworono korytarze humanitarne, przez ktore cywile będą w stanie opóścić miasta, dlatego rosyjska armia wstrzymala ofenzywę. Po opószczeniu miast przez cywilów, miasta będą zajęte. W UE oczywiście wrzeszcza o bohaterskim oporze, ale w rzeczywistości wojska RF czekają na opószczenie miast przez cywilów
07-03-2022 20:21 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>>Rosjanie pokazali że ostrzał cywilów jest możliwy. >Strach jak najbardziej uzasadniony.
>>Całe szczęście że kiedyś przyjęto Polskę do NATO
>Pokazali to panstwa NATO, bombardując Jugosławie, polska pamięć - katolcka - ogranicza się wylącznie do ciepien własnych, nie zapominaj o tak zwanej wiosnie arabskiej i jej ofiarach wraz z uchodzcami
>

Coś ci się pojbwaszy. Napisałeś że Polacy dusza się z nienawiści do Rosjan.

Zapewniam cię że pomyliłeś to ze strachem przed ich rakietami.
Polacy boją się rosyjskich rakiet.

>Nie osmieszaj się, Rosja miast nie bombarduje >i nie ma ostrzalow, w oblęzonych miastach >utworono korytarze humanitarne, przez ktore >cywile będą w stanie opóścić

Halo..tu Polska nie Moskwa....tu internet działa póki co nie jak w Rosji ....
07-03-2022 20:31 
 Ocena 5 na 5
romaro (25211 punktów)
Słuchaj koleś, nie wierzę byś był aż takim durniem skoro udało ci się zarejestrować na polski portal. Nie będę ci mówił, ze w tej sytuacji możesz śmiało wejść na TT (o ile z terytorium federacji nie piszesz), i znaleźć tam mnóstwo filmów, które poświadczają faktyczne bombardowanie miast przez zbrodniarza kremlowskiego.

> Rosja miast nie bombarduje i nie ma ostrzalow, w oblęzonych miastach

Więc tak po polsku powiem ci putinowski sukinsynu - s********j

Zbrodnie ruskich na cywilach, tzw ruski korytarz humanitarny
twitter.com/i/status/1500761553074802691
07-03-2022 21:03 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>Słuchaj koleś, nie wierzę byś był aż takim durniem skoro udało ci się zarejestrować na polski portal. Nie będę ci mówił, ze w tej sytuacji możesz śmiało wejść na TT (o ile z terytorium federacji nie piszesz), i znaleźć tam mnóstwo filmów, które poświadczają faktyczne bombardowanie miast przez zbrodniarza kremlowskiego.
>> Rosja miast nie bombarduje i nie ma ostrzalow, w oblęzonych miastach
>Więc tak po polsku powiem ci putinowski sukinsynu - s********j
>Zbrodnie ruskich na cywilach, tzw ruski korytarz humanitarny
>twitter.com/i/status/1500761553074802691

A daj spokój...toż musi być szok cywilizacyjny dla nich że tak se możesz korzystać z internetu.

Ale zobacz czy tu od jakieś czasu nie trwa pseudomoderowanie tresciami?
07-03-2022 21:09 
 Ocena 3 na 3
romaro (25211 punktów)
Przede wszystkim dziwie się, że administracja nie reaguje na takie wpisy. Nie zna nowej ustawy o dezinformacji? Nie wierzę.
07-03-2022 21:18 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>Przede wszystkim dziwie się, że administracja nie reaguje na takie wpisy. Nie zna nowej ustawy o dezinformacji? Nie wierzę.
>

Wystarczy napisać kombinacje słów ...rakieta Rosja blok i zawsze ktoś wylezie.
Taki trik na nich.

Wróć do listy wątków działu Kultura
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365